Bitcoin Forum
May 26, 2024, 03:40:24 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 »
941  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 22, 2013, 03:33:18 PM
Проще - не значит верно/лучше. Копать нужно до тех пор пока не доказано обратно Smiley
Копать придется бесконечно, а чая хочется сейчас.
Доказательство возможности выгодно отличается от доказательства невозможности тем, что требует конечного (хотя иногда и большого) числа опытов.
Теоретическое доказательство в данном случае упрется в понимание глубинной структуры Вселенной (которого пока нет -и неизвестно когда оно будет) и весьма вероятно, что  потребует огромнейшего объема вычислений.
Quote
А я о чем говорю. Мы имеем дело с целой системой факторов. Суждения без исследовании не стоят и выеденного яйца, только если вы не станете верить в что-то определенное (частное). Но верить, в принципе можно и без лишних суждении - это и проще и быстрее (как-то так примерно: с утра проснулся, встал с кровати, одел тапочки и..поверил). Но не значит что такой подход является корректным.
Да в реальном мире мало какой (из применимых на практике) подход является корректным, но решения принимать так или иначе надо.   Cool
942  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) on: September 22, 2013, 03:21:44 PM
А синтаксис? Как ниже - получаю список по всем адресам.
Code:
listunspent 4NovacoinyLfMCjTzqDXcaGNTrykfDBNkP
Точно. Присутствует все адреса, сразу не заметил.  Lips sealed
943  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 22, 2013, 03:15:09 PM
Я знаю куда искать чтобы доказать возможность/невозможность превращения сахара в цианистый калий. Но заниматься этим здесь и сейчас нецелесообразно, поэтому и подвергаю риску свою жизнь как и вы.
Совершенно верно. Я правда, считаю, что это вообще невозможно строго доказать без абсолютного знания о всех свойствах Вселенной (и сомнительно, что такое знание может когда-либо существовать).
Но так или иначе - совершенно не нужно это доказывать, проще посчитать, что это невозможно. На основании того, что пока что такого никогда не было. Что безусловно, не является основанием при строгом математическом подходе.

Аналогично и с предметом темы. Невозможно установить точно причины этих колебаний. Но это и не нужно. Можно просто показать, что такое уже было вызвано случайностью. Хотя на самом деле неизвестно, можно ли ее переносить на текущий случай, да и вообще неизвестно - было ли это тогда случайностью.

944  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 22, 2013, 02:49:47 PM
Не владеешь предметом.
А Вы владеете? Тогда покажите это.
А если нет -то к чему Ваше высказывание?

Вдогонку прошлому спору: Вы можете строго доказать, что сахар, который Вы кладете себе в чай не превратится в этот момент в цианистый калий? Или можете провести бесконечное число экспериментов для того, чтоб доказать это опытным путем? Если не можете, то почему подвергаете свою жизнь риску, бросая его туда?  Cheesy
Это к вопросу о доказательстве истинности чего-либо и вообще о понятии истины вне математических теорий.
945  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 22, 2013, 02:39:40 PM
"Хитрые теоремы", тут явно одни технари собрались, и почти нет математиков UndecidedCry Cry
Я думаю, что математиков, способных строго показать криптостойкость алгоритма, вообще в природе не так много, а тем более тут.

Вы мне напоминаете кое-кого кто сам себе зачисляет выплаты Smiley.
Undecided
Критический рационализм и логический позитивизм Вам в помощь. Также обратите внимание на теорему Геделя.
946  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 22, 2013, 02:28:43 PM
Я серьезно спросил, а ты все шутишь.. Smiley
Вы спросили "гуманитарий ли я"? Я правильно Вас понял? Я дал достаточно четкий ответ "нет".
947  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 22, 2013, 02:23:48 PM
Ты не ответил на вопрос.
Я технарь до мозга костей.
948  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 22, 2013, 02:17:37 PM
Все понятно. Последний вопрос и на этом я закончу. Вы из гуманитариев?
Адресую его Вам. Постоянно наблюдаю у математиков гуманитарное мышление.  Wink Вернее "псевдогуманитарное".

Естественные науки используют точные, но точные не используют естественные. Потому математики могут и не быть технарями. Классические шутки про физиков и математиков Вам пример.

Практическое решение задачи более ценно, чем истинное. Логика -это всего лишь инструмент, не более того.
949  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 22, 2013, 01:33:11 PM
Зачем ты только все это написал Huh
Чтобы показать, что нет оснований обязательно считать эти флуктуации чем-либо, кроме случайности.
Принцип бритвы Оккама.
Они могут быть вызваны чем угодно (и случайностью в том числе). Но самое разумное предположение - это самое простое. В нашем случае это предположение о их случайной природе. Оно может быть верным, может быть неверным -но это не имеет значения, так как установить истинность или ложность его все равно нельзя. Потому удобней считать его истинным.
950  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) on: September 22, 2013, 09:54:20 AM
У кого-нибудь команда
Code:
listunspent nvc-адрес
корректно возвращает отфильтрованный список инпутов по адресу, или вываливает информацию по всем адресам кошелька?
У меня корректно работает
951  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) on: September 21, 2013, 11:00:07 PM
Похоже, они PoS и PoW сложность перемешали в одном графике.
100%

Видимо, смотрят сложность каждого N-го блока и отмечают ее на графике. Не различая при этом типы блоков.
952  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 21, 2013, 10:08:34 PM
САМАЯ ВАЖНАЯ: Рост сложности не столько связан с тем, что выходят новые мощности, сколько с тем, что крупные пулы более удачливы на фоне мелких. Они просто при тех же терахешах рубят больше блоков.
Они не более удачливы, они лучше застрахованы от неудачи. Это разные вещи.
И к росту сложности распределение мощностей между пулами отношения не имеет.
953  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 21, 2013, 09:57:44 PM
...
Да я понял, что согласно тому, что ты пишешь ничего утверждать нельзя. Но как бы это и не надо делать. Давай не заниматься исследованием системы, в которой огромное число неизмеряемых параметров, а просто покажем, что ее поведение в текущей ситуации может легко быть обусловленно только лишь случайностью.
А то если тебя почитать, то совсем прикольно выходит: "Что мы можем сказать? Никуя мы не можем сказать." Строго математически, ты конечно прав, но в данной ситуации такие рассуждения бессмысленны, а стало быть бесполезны.

Речь о том, что наблюдаемые колебания легко могут быть вызваны просто случайностью. Потому что то, чем они вызваны на самом деле установить все равно нельзя (что как бы достаточно очевидно и доказывать эту невозможность едва ли стоит).
Это как раз тот случай, когда строгий подход вреден для исследования проблемы. Ибо не способен дать результат.

Дорогой читатель, если вдруг ты сходу "видишь" то что не понимает/учитывает Alex AXe даже с намеками, пожалуйста, напиши, пожалуйста, мне в ПМ (лишь чуть займу твое внимание).
Подозреваю, что умные люди не любят заниматься бессмысленной интеллектуализацией и потому мало кто тебе напишет. То что тебе показалось моими ошибками, я отлично вижу. Wink
Только это не мои ошибки, а твоя неспособность решать практические, а не теоретические задачи.  Wink Хотя тут я могу и ошибиться.

Единственный ответ, который можно дать в этой ситуации, это ответ на вопрос: могут ли эти скачки быть всего лишь флуктуациями? И я на него уверенно даю ответ (обрати внимание, без какого-либо анализа): могут. Суть анализа просто лишь показать, что это уже было, а не доказать возможность (она не нуждается в доказательстве).

Ты же даже такого простого ответа дать не можешь.

Кстати, вот это вот:
Quote
А какие интервалы брать? Где доказательства того что эти интервалы "можно брать" (за этой фразой скрывается ряд требовании которые предлагаю тебе сформулировать самому, если ты действительно пытаешься разобраться а не "говоришь чтобы говорить")?
вычислить достаточно просто. Например можно показать, что с вероятностью 99% на интервале такой-то продолжительности не будет отклонений более 50% от средний при измерениях на отрезках времени такой-то длины. Можно также смоделировать при этом рост мощности (линейный, степенной, экспоненциальный, какой угодно) и вычислить вероятность с учетом его... Можно даже показать влияние того, что сложность остается неизменной на некоторых интервалах (хотя это сложная задача будет с точки зрения математики)
Но нахрена это все надо Huh??
954  Local / Майнеры / Re: Петахеш! on: September 21, 2013, 08:18:45 PM
PS  не зря же соционики считают стандартным типом американского бизнесмена ENTJ, а не INTJ - хотя они тупее порядка на 2, но в условиях буржуйской экономики они зарабатывают легче и быстрее тк просто тупые и быстро крутяться - в условиях российской экономики им ничего круче небольшой фирмочки или магазинчика не светит, а скорее всего и вообще бы разорились...    (Гейтса тоже относят к ENTJ кстати, INTJ мож разве что Сорос тока и тп)
И в этом ты тоже нихера не разбираешься, как я посмотрю.  Wink
955  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 21, 2013, 08:01:20 PM
1) "значительные" - это сколько? 1%? 100%? 1000%? Как вычислить?
Это большие, чем уже были. Не нужно вычислять, нужно посмотреть в прошлое. Тогда будет видно, что никаких скачков сейчас сеть не испытывает.
Quote
2) мы не знаем свойства последовательности на входе без учета роста мощности, но с учетом связи между двумя соседними элементами
А зачем нам это?
Quote
3) где доказательство того что подобную относительную оценку можно рассматривать в качестве индикатора включения/выключения для рассматриваемого периода?
Внимательней читаем. Ее не нужно рассматривать как индикатор, но ее отсутствие можно рассматривать как индикатор отсутствия включений/выключений.
956  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 21, 2013, 07:57:23 PM
По-русски написано: за сутки мощность всей мировой сети выросла на 37.5%,
а он в ответ - мощность одной видеокарты часто меняется на 1000% за минуту.
Ну некоторые не понимают просто, что видеокарта в плане нахождения шар гораздо более мощная штука, чем вся мировая сеть в плане нахождения блоков.  Wink И если ее так колбасит - то ничего удивительного, что подобное может происходить и со всей сетью.

Впрочем, можно поступить проще. Видеокарта с мощностью около 200 мегахеш шлет 144 шары примерно в течении примерно 48 минут. Берем и проводим измерения посланных шар за каждые 4 минуты - это будет эквивалентом наблюдения за мировой сетью с интервалом наблюдения 2 часа (зеленая линия на графике имеет как раз 12 точек на суточном интервале).
Получаем наглядную модель того, как может колбасить всю сеть просто из-за случайности.
957  Local / Майнеры / Re: BFL ASICs on: September 21, 2013, 08:13:35 AM
Без всяких шуток: у Вас есть шанс получить отрицательный баланс на пейпале. Если BFL решат разобраться со своим бардаком (что сомнительно, как по мне).
Так что можете конечно, совершать преступление, надеясь на то, что его не обнаружат. ИМХО, шансы на это (безнаказанность) весьма велики. Просто знайте, что Вы его все-таки совершаете, когда расписываетесь за получение посылки.
958  Local / Майнеры / Re: Последние периодические провалы мощнос on: September 21, 2013, 08:06:07 AM
Надо построить график отношения текущей мощности к текущей сложности и посмотреть. Там лучше видно будет, что это -случайность или таки кто-то включает/выключает.
Что посмотреть и главное, как текущую мощность посчитать? Smiley Если считать по блокам, то это будет вытаскивание самого себя за волосы из болота. Т.к. сама же сложность вносит вклад в абсолютную величину отклонений. Roll Eyes
Конечно вносит. Потому и имеет смысл высчитывать их отношение. Для того, чтоб иметь хоть какие-то основания для разговоров о включениях/выключениях, нужно обнаружить значительные отклонения этого отношения, превышающие таковые в прошлом. Однако я думаю, что их не будет. Опять же: это позволит только предположить неслучайные колебания, но не утверждать что они есть, так как даже если и обнаружатся большие отклонения в вышеназванном отношении - они тоже могут быть следствием случайности.

А затем за сутки (18 - 19 сентября) мощность сети выросла на 300 Гх от 800 Гх, т.е. на 37,5% (!!).
Это очень немного.
Мощность одной видеокарты часто меняется на 1000% за минуту.  Wink
959  Local / Барахолка / Re: Мед за биткоины!!! Украина on: September 20, 2013, 07:43:56 PM
Получил. Мед весьма неплох. Свежий и вкусный.  Smiley
960  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) on: September 20, 2013, 05:37:33 PM
Спасибо.
А тем временем до глубоко падения NVC на бирже btc-e всего oколо 3000 монет

Пусть падает -мне дешевле покупать будет. Smiley
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!