И я про то.

Неа. При сложности в 1000 раз большей вероятность накопить такой вес будет тоже грубо говоря в 1000 раз больше. А процент выплаты тогда будут меньше всего в 10 раз. Т.е. он получит 1% вместо 10%. Просто из-за того, что ему не повезло. Понятно, можно сказать что майнинг - дело на удачу, но тем не менее.
Вот если убрать кубический корень из формулы для ROI - разницы точно не будет. Но стоит ли это делать?  


В общем, мне кажется, что проверка инпута на превышение лимита (привязанного к PoW) -самое то. В конце концов, основная цель ограничение -препятствование склейке с целью манипулирования сложностью. И она великолепно будет выполнятся таким образом, без вреда для сети.
Награда же зависит не только от инпута, но и вообще от кучи факторов, среди которых и время. И обрезка ее будет происходить из-за влияния всех этих факторов, хотя эта обрезка нужна только для того, чтоб умышленно не делали большие инпуты.

Ну мне просто не нравится то, что даже мелкий вход за пару лет может накопить вес, который не влезет под лимит и выплата обрежется. А накопить его он может из-за большой PoS сложности в будущем. А если проверять не выплату, а сам вход - то все с ним будет ок.

И майнерам опять же так удобней будет: сразу видны будут входы, которые надо порезать.

Ну у меня основная идея, что проверять надо не размер выплаты, а размер инпута, генерирующего PoS. Иначе есть риск как раз "наказывать" тех, кто делают небольшие вклады на долгий срок.
И для больших инпутов ставить 1% "годовых". Что полностью сохранит смысл этого ограничения: препятствовать манипуляции сложностью при помощи склеек больших сумм. При этом нисколько не уменьшив число задействованных инпутов.

Завязка на PoW тут вообще смотрится очень естественно. И да, конечно же, это куда лучше, чем обрезка выплаты константой.

Продам чипы битфури. Поставка в течении 2 недель после оплаты. Цена 10 биткоинов за чип. 

Дык это KnC-шник. Предзаказов набрал, а на чипы забил. 

Это копроларк, детка! 

Да собственно, в чем проблема? Если генерирующий блок инпут превышает лимит (10*PoW например), то вычислять ему награду исходя из минимального процента (ROI=1%), как при максимальной PoS сложности

И блоков меньше не станет, и склейке в большие куски будет мешать. И потерь монетодней на автосклейке не будет.

Кажется, это оптимальный вариант.


Еще немного..
Что касается дефляции/инфляции. Мне кажется, вполне достаточно наличие минимальных комиссий при транзакциях. Главное, чтоб они никому не шли, а уничтожались.
Здесь все логично и закономерно: интенсивней экономика - больше уничтожается монетодней (дефляция) и комиссий (дефляция), также снижается PoW-эмиссия.
Стагнация: рост PoW эмиссии, меньше переводов - меньше уничтожения монетодней и комиссий

Что касается забытых кошельков -то вряд ли их будут забывать при интенсивной экономике, скорее при застое. А во втором случае как раз нет нужды вводить дополнительную дефляционную составляющую путем обрезки наград за PoS-ы.

Тогда лучше начать сейчас, поставив завершением аукциона дату отгрузки, какой бы она ни была.
Куда важнее, где АСИКи.

Тем не менее, вопросы остались. Особенно по поводу этого:
- я думаю что таких случаев станет достаточно много по указанной мной причине. Для системы конечно, все равно, но пользователям будет неприятно, что может побудить их использовать "неестественные" ухищрения и манипуляции. А это может быть хуже незначительного вреда от снижения количества блоков, порожденных крупными входами.

 

Я думаю, что он совсем незначительный будет.

Почему? Он будет увеличиваться только при росте PoW сложности, причем наверняка при этом нивелируясь ростом общего числа входов.

На сумму -да. Но ведь не на монетодни. Увеличение сложности в 1000 раз примерно во столько же раз уменьшит вероятность входу что-либо породить, увеличив на такой же порядок его среднее время жизни. А награда за монетодень уменьшится только в 10 раз при этом. Соответственно в 100 раз вырастет риск попасть под ограничение

Каким образом?

Ну я так и подумал.

Ну, в принципе, верно. Почем продавать планируешь?

Zero поедет сам, ведь: https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2882333#msg2882333

Будем рассылать синглы, будем рассылать синглы...
%&#@#$!!!!

У меня очередная дурная идея... Ну не дает мне спать это ограничение PoS выплаты.   

А может быть сделать не ограничение в 10 нов на выплату, а ограничение на максимальный размер транзакции, который может принять участие в генерации?

К примеру, транзакции размером более 10*PoW (ну или скажем 20*PoW - надо смотреть) не участвуют в генерации PoS блоков? Для сети эффект все тот же - майнерам будет невыгодно занижать сложность, склеивая много монет.

Но самим майнерам будет удобно. Во-первых сразу можно понять, от каких транзакций будет толк, а от каких -нет. Во-вторых исключаются неприятные сюрпризы, вызванные автосклейкой мелких, но старых транзакций (а то может наклеиться мелочи на много монетодней - и часть пропадет). Думаю второй момент станет особо важным при большой PoS сложности. Когда транзакции в 1-2 новы будут висеть месяцами, а потом склеятся в большой кусок. Ведь вероятность им накопить много монетодней растет с увеличением сложности быстрее, чем снижается ROI.

Ну и само собой, такое ограничение, привязанное к награде PoW более обоснованно, чем просто ограничение выплаты в 10 нов.

Как более мягкий вариант, можно сделать штрафной процент на выплату, если генерирующая блок транзакция превышает лимит.



И вот еще любопытный момент. Несмотря на любые из этих ограничений (и предложенного мной, и вступающего в силу в октябре), владелец крупной суммы все же может уменьшить себе ущерб от манипулирования сложностью. Ему нужно подробить всю сумму на много мелких транзакций и уйти в оффлайн. Подождать их созревания и включить кошелек, нагенерировав много блоков (правда и задрав сложность).
Или выгода от такой манипуляции не очень велика?

Гм.. 1 киловатт (5 типичных майнерских видух + прочий хлам) - это 720 квтч в месяц, уже почти предел потребления. А если видух не 5? Я предел в 4-5 раз превышаю...

Непруха просто. Посмотри статистику блоков - такое бывало.

Там не в БП может быть дело, а в матери. У меня было 11,3 на материнке и 12,15 на 6 пин. Мать другая, но в целом похожая GA-780T-D3L

Конечно, не факт, что проблема в этом -но я б проверил.

Видеокарта GV-R787OC-2GD
Вот она:


В МСИ афтебернере настроено:
напряжение 1,2 (чуть-чуть снижено ее родное 1,1218)
Ядро 1100 (ее родная частота)
Память 1250 (легкий разгон с родных 1200)
Вентиляторы на авто.

Майнит гуимайнер для скрипта, настройки в нем дефолтные для 7870:
TC 15508
WS 256
Интенсивность 20
Векторы 1
GPU Threads 1

Имеем 440-445 кхш при дровах 13,4 и 465-475 при 12,6. Температура около 75 (у меня в комнате 35 сейчас)

Изменение частот памяти или ядра в любую сторону приводит к падению производительности примерно на 10%

Майню новакоин, но думаю с лайтом будет абсолютно все то же самое.

Не в скрипте. При переходе с SHA256 на скрипт в похожей конфигурации я обнаружил сильную просадку напряжения 12 вольт именно на материнке. Похоже, память у 5870 питается не от 6 пин.

Потому и предостерегаю.

С 6-й и 7-й серией таких проблем и не должно быть.