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201  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 13, 2018, 04:39:27 PM
Ja, mit dem FIX vom 12.1 erhalte ich endlich auch relativ gute Ergebnisse. Aber ganz rund ist es noch nicht.
Deswegen habe ich ja die zwei Tickets erstellt. Ob es letztlich an Bitfinex oder CT liegt kann ich abschließend nicht sagen. Nur soviel, dass Bitfinex die Daten via CSV korrekt exportiert. Wenn deren API sich da genauso verhält liegt's eher am CT importer.

Man findet auch auch auf der Facebook-Seite entsprechende Kommentare von Betroffenen.
Dort klappen bei einem User die Gebühren in LTC nicht, bei mir sind ETH, ETC und USD nicht korrekt, alle drei wurden für Gebühren benutzt.
Übrigens ist auch der CSV Import bei mir nicht korrekt ... daher kann ich nicht ausschliessen, dass es möglicherweise auch an an Bitfinex liegt.
Reaktionen per Twitter vom CT-Team sind recht flott.
202  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 13, 2018, 04:31:23 PM
Ist der Preis für das Programm eigentlich immer das gleiche oder geht es auch ein wenig nach dem Stand des BTC ?
Ob dann der BTC 2000€ oder 16000€ kostet ist dann ja sehr relevant. Jemand eine Antwort parat ? Danke
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018549-preisgestaltung
203  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: January 13, 2018, 11:48:24 AM
mal ne ganz andere frage, jetzt wirds spannend Cheesy

Person A kauft 1000 AltcoinX am 01.05.2018 und VERSCHENKT diese an seine Mama am 15.05.2018. Die wiederum verkauft die in BTC -> Fiat und lässt sich alles ausbezahlen. Der Geldbetrag liegt unterhalb der Freigrenze von 20000€.

Somit sollte doch alles steuerfrei sein für beide Personen

Schritt 1: A: Schenkungssteuerfreie Schenkung, da der Anschaffungswert auf den Beschenkten übertragen wird.
Schritt 2: B: Veräußerung von Coins, Steuerpflicht auf erzielten Gewinn, nach den bekannten Kriterien.

"Es gibt keinen Gewinn für Geschenke und Spenden, da die Kostenbasis auf den Empfänger übertragen wird. Wenn die Empfänger diese Coins ausgeben möchten, teilen Sie ihnen bitte die Kostenbasisinformationen mit." (siehe cointracking und allgemeine Praxis)

Lohnt sich nur, wenn Steuersatz des Beschenkten niedriger als der eigenen ist.
204  Local / Deutsch (German) / Re: Wie kriegt das Finanzamt raus, wo und ob ich Krypto Gewinne habe? on: January 13, 2018, 11:24:12 AM
@hanspeter77:
Da du das ETH (bzw. BTC) nur kurz hältst dürfte der ETH- bzw. BTC-Kurs annähernd konstant sein in der Zeit. Das heißt du erzielst keine Gewinne, deshalb gibt es hier nichts zu versteuern.
Das gilt zumindest uneingeschränkt, wenn du kein ETH im Portfolio hast.
Besitzt du zusätzlich ETH, das du ein Jahr halten willst, veräußerst du beim Token -> ETH -> FIAT Verkauf dein am längsten lagerndes ETH.
Das ist die Situation in der ein Layering-Ansatz Sinn ergibt und gegen den in meinen Augen auch niemand etwas einwenden kann.
Allerdings berufe ich mich aktuell noch auf angelesenes Wissen.

danke für deine ausführliche antwort gut das zu hören hof das wird auch so vom finanzamt angewandt.
was ist wenn man keine steuereklärung macht muss mann dan das finanzamt anrufen und sagen ich will was versteuern weil ich mir z.b: 50.000 aubezahlen will oder wie muss man dan vorgehen??
ausbezahlen am ende vom jahr ausgleich machen oder melden die sich schon oder mus man sich selber melden?

Einfach Erklärung abgeben für Kalenderjahre in denen ein Steuerpflicht entstanden ist. Auszahlungen haben damit nicht unbedingt etwas  zu tun ...
https://www.steuertipps.de/die-erste-steuererklaerung/finanzamt-und-formalitaeten/steuererklaerung-ist-die-abgabe-freiwillig-oder-pflicht
205  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: January 13, 2018, 10:56:41 AM
Und die Verluste aus Aktiengeschäften werden Null berücksichtigt? Also Steuerpflichtiger Gewinn Krypto 10.000 Euro und Verlust am Aktienmarkt 20.000 Euro. Versteuerung von 10.000 Euro in voller Höhe?
Nachzulesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Verlustverrechnung
"Mit der Einführung der Abgeltungsteuer entfällt die Verrechnungsmöglichkeit der anderen Einkommensarten mit den Einkünften aus Kapitalvermögen[...]"
206  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: January 13, 2018, 07:21:58 AM
Man würde sich einiges an Steuern sparen, gibt es einen Haken?

Wenn du auf den Vorteil der Steuerfreiheit von privaten Veräußerungsgeschäften verzichten kannst und den Aufwand und die Kosten dieser Holding-Strukturen nicht scheust, wirst du wahrscheinlich weniger Steuern zahlen, dafür wahrscheinlich höhere Buchhaltungs- und Steuerberatungsaufwände haben.

Es lohnt sich aus meiner Erfahrung nur bei nachhaltig sehr hohen Einkünften.
207  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: January 12, 2018, 09:40:07 PM
Hallo,
wie verhält sich das mit der Steuer beim Lending?
Wenn ich z.B. jeden Tag 1BTC Zinsen erhalte, rechne ich mit dem Kurs beim erhalt der Zins-BTC und gebe die Euro Summe dann als Kapitalerträge in der Steuererklärung an? Wenn ich diese ZinsBTC dann erst einen Monat später ausgebe und der Kurs mittlerweile gestiegen ist, muss ich auf die Differenz wieder Steuern zahlen?

Jemand eine Idee?  Smiley

Klingt plausibel.
208  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 12, 2018, 06:20:20 PM
CT auf Twitter: 18:51 - 12. Jan. 2018

We have released a Bugfix of the Bitfinex API import. It fixes a problem where the new Bitfinex API importer sometimes imported the wrong fee and therefore wrong amounts.

Please note that the Bitfinex API is currently quite slow. New imports can therefore take up to 5 minutes.
209  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 12, 2018, 06:05:07 PM
Ich habe jetzt alles fehlende aus der Bitfinex Dokumentation manuell nachgetragen, so dass die Anzahl der Einträge von Bitfinex-Dokumentation und Cointracking übereinstimmen. Es müsste also alles drin sein. Und trotzdem haut meine Bilanz immer noch nicht hin, bekomme viel zu hohe Gewinne angezeigt und im Steuerreport: "Es exisitert für 84 Verkäufe kein passender Kauf. Bitte überprüfen Sie Ihre eingetragenen Trades ob alle Käufe korrekt hinterlegt sind." Das wird konkret nur für Bitfinex-Einträge eines bestimmten Zeitraums angezeigt.
Wie kann das sein, wenn alle Einzahlungen, Auszahlungen und Trades von Bitfinex korrekt übernommen sind?

Das klingt so, als hättest du manche Käufe entweder anderswo gemacht oder sie werden nicht richtig übernommen.

Der Gewinn ist vermutlich zu hoch, weil bei fehlendem Kaufpool jeweils eine Anschaffung zu 0€ angenommen wird.
210  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 12, 2018, 09:17:21 AM
Marcus, wie hast Du Einzahlungen und Auszahhlungen von Bitfinex per CSV importiert? Der CSV-Export von Bitfinex hat bei mir keine Timestamps und wird von Cointracking nicht akzeptiert.

Auf https://cointracking.info/import/bitfinex/ sind am unteren Rand drei Bereiche:
Bitfinex Trade Import · Bitfinex Deposit Import · Bitfinex Withdrawal Import

Leider sind derzeit sowohl die Ergebnisse per API als auch per CSV nicht korrekt.
211  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: January 12, 2018, 08:56:54 AM
Hey Leute,

soweit ich gelesen habe, kann man realisierte Verluste aus Aktienverkäufen mit steuerpflichtigen Gewinnen aus Kryptoverkäufen (< 1 Jahr] verrechnen.

Also im Grunde genommen kann ich realisierte Gewinne bzw. Verluste aus beiden Märkten miteinander verrechnen? Korrekt?

Nein, Verluste aus privaten Veräußerungsgeschäften dürfen nur mit Gewinnen aus solchen Geschäften verrechnet werden.
212  Local / Deutsch (German) / Re: Automatische Übersicht der Coins mit Gewinn / Verlust on: January 11, 2018, 09:03:12 AM
Hallo.
Da ich leider bei Cointracking keinen Erfolg habe mit dem API Import vom Bitfinex,
wollte ich hier mal fragen, ob noch jemand einen Service oder ein Tool kennt,
mit dem ich per API Import von Bitfinex mir anzeigen lassen kann, in welcher
Höhe mein Verlust oder Gewinn des jeweiligen Coins liegt.

Klar, könnte ich mir eine Liste führen, aber bei vielen Trades und etlichen Coins
ist das eine sehr mühsame Arbeit.

Danke, Marcus

Ich mache sowas mit einer Google-Tabelle, verwende die IMPORTXML-Funktion und hole mir die Werte von coinmarketcap und coinalyze.

Funktioniert problemlos seit Monaten.
213  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 11, 2018, 08:56:55 AM
Hallo,

ist ein BitGrail Import geplant ?

Gruss

Hier steht alles:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007209-börse-ist-bei-cointracking-nicht-gelistet-neue-börse-aufnehmen
214  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 11, 2018, 07:53:39 AM
Stehe kurz davor mit der Premium/Unlimited Account zu holen, weil es mit zu lästig ist alles von Hand einzutragen/csv.
War der Hoffnung, dass es über API automatisch und einfacher geht als alles per csv reinzuziehen. Nun sehe ich hier nur Probleme. Also lohnt es sich nicht den Upgrade zu bezahlen, wenn man selbst noch viel Zeit investieren muss?

Sofern du eine andere Möglichkeit findest, die dir mit weniger zeitlichem und finanziellem Aufwand korrekte Werte für deine Steuererklärungen liefert, lohnt es sich für dich nicht.
215  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 11, 2018, 07:51:17 AM
Stehe kurz davor mit der Premium/Unlimited Account zu holen, weil es mit zu lästig ist alles von Hand einzutragen/csv.
War der Hoffnung, dass es über API automatisch und einfacher geht als alles per csv reinzuziehen. Nun sehe ich hier nur Probleme. Also lohnt es sich nicht den Upgrade zu bezahlen, wenn man selbst noch viel Zeit investieren muss?

Ich habe mir den Account gekauft und war der Meinung, API Import sollte ohne Probleme funktionieren.

Mittlerweile habe ich mehrere male meine Bitfinex API neu erstellt und entsprechend neu importiert, immer waren etliche Fehler enthalten...

Heute gab es bei Cointracking ein API Update. Also wieder alles neu erstellt alle Trades gelöscht und mehrere male von vorn begonnen...

Mit dem erschreckenden Ergebnis, daß es immer schlimmer geworden ist. Jetzt habe ich statt 5k plus, 20k Minus nach dem API Import auf der Cointracker Website...ich finde keine Lösung dazu..Support antwortet auch nicht.


Backup einspielen, solche Versuche mache ich zuerst nur in gelinkten Testaccounts und prüfe was in meiner Konstellation passiert.
216  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 11, 2018, 07:48:07 AM
Angeblich habe ich Minus 1,5 BTC und andere Fehler...
Jemand eine Idee dazu?
Danke, Marcus.

Das Standardvorgehen in solchen Fällen ist hier beschrieben:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz
217  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 11, 2018, 07:45:22 AM
Stehe kurz davor mit der Premium/Unlimited Account zu holen, weil es mit zu lästig ist alles von Hand einzutragen/csv.
War der Hoffnung, dass es über API automatisch und einfacher geht als alles per csv reinzuziehen. Nun sehe ich hier nur Probleme. Also lohnt es sich nicht den Upgrade zu bezahlen, wenn man selbst noch viel Zeit investieren muss?

Ich wollte meine gewerblichen Prozesse (EUR->BitcoinCash auf Kraken -> BitcoinCash auf lokale Wallet -> Kauf von Waren gegen BitcoinCash) darüber abbilden, aber leider scheitert es bereits an der Integration der BitcoinCash Wallet :-(
Aktuell ärgere ich mich über den Kauf des Unlimited Accounts...

Kann deine wallet keinen CSV-Export, den du regelmäßig importieren könntest?
Aber klar, Unlimited ist in der schnelllebigen Kryptoszene schon mutig.
218  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 11, 2018, 07:41:55 AM
Ich hab da mal eine Frage bezüglich Cointracking.

Habe an einem Tag mit ETH DCN gekauft.
In der GuV gibt es jetzt einen Kaufspreis und Verkaufspreis in Euro. (was auch Sinn macht)
Jedoch liegen diese beiden Werte deutlich auseinander (in Summe 400€). Warum ist das so?
Welcher Preis ist jetzt für die Steuer relevant, wenn man innerhalb eines Jahres verkauft? Hat da jemand Erfahrungen?

Vielen Dank vorab

VG
Christian

Weil die Kursquelle andere Euro/Kurs-Werte liefert als die von dir verwendete Börse. Du kannst das manuell anpassen wenn du möchtest.
Es gibt nicht einen Kurs ...
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018057-coin-preis-wert-sieht-nicht-korrekt-aus
219  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 11, 2018, 07:31:48 AM

Meines Erachtens ist die korrekte Behandlung von Verkäufen, getrennt nach FIFO pro Börse ein unverzichtbares Feature, was schnellstmöglich eingebaut werden sollte.

Das sehe ich auch so. Dario hat in der Richtung aber auch schon vor Wochen etwas geschrieben. Ich finde es nicht mehr, aber glaube, dass es kommen wird. Diese Lösung mit den Hodl-Gruppen ist nur zum Übergang.

Käme dabei nicht das selbe Ergebnis raus, wie wenn man nach Börsen gefilterte, separate Steuerreports erstellt?
220  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: January 10, 2018, 07:41:44 AM
Ansonsten muss ich mir eine Alternative suchen.

Sicher musst du ganz von Anfang an zuordnen und Tradegruppen bilden, ggf. Käufe und Verkäufe, Transfers usw. aufteilen.
Wenn du es wirklich manuell nicht auseinander dividieren kannst, wird das auch kein Algorithmus für dich schaffen.

In Anbetracht der Aufgabenstellung ist cointracking sehr leistungsfähig, beinahe "alternativlos".
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