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61  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 19, 2018, 12:23:05 PM
Hallo,

mal eine ganz blöde Frage habe nun diverse Foren durch komme mit der Software auch prima zurecht, aber zum Steuerbericht eine echt blöde Frage. Das Ergebnis ist ja das gleiche was ich auch in meiner Realisierte und unrealisierte Gewinneseite sehe, dann habe ich auch verstanden das davon noch die Gebühren abgezogen werden müssen, jetzt zu meiner blöden Frage, Alle Gebühren??

Ich meine gelesen zu haben irgendwo das die Tradegebühren schon verrechnet oder vertue ich mich da, das würde dann ja heißen ich müsste den Filter bei der Tradeseite für Trades rausnehmen wenn diese schon mit drin sind, oder?? Falls alle Gebühren alle Häckchen lassen und die volle Summe von den Gewinnen abziehen, oder??

Das bedeutet jedoch im Umkehrschluß das auf der Realisierte und unrealisierte Gewinneseite die Angaben von den Coin-Kosten die sind ohne Tradegebühren, oder, also Nettokosten??

Wäre super wenn das nochmal kurz aufgeschlüsselt werden könnte, alles andere habe ich verstanden!

Ich bedanke mich vorab!
Ich finde die Frage keineswegs "blöde".
Hat das vielleicht schon jemand hier auseinandergepflückt?
62  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 19, 2018, 12:21:44 PM
Sorry, falls die Frage bereits gestellt wurde...

Ich habe alle Börsen auf denen ich Coins habe sowie meine Exoduswallet manuell importiert, passt alles soweit.
Jedoch werden zusätzlich automatisch "BTC-Transactions" geladen, das sind natürlich alles doppelte
Buchungen, da 90% davon ebenfalls auf der Exodus Wallet sind. Wie kann man das abstellen?
Ich möchte alle Trades nur manuell einpflegen.

Danke für die Hilfe.
Du hast vermutlich hier noch einen gespeichert Job: https://cointracking.info/import/bitcoin_address/
63  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 16, 2018, 12:11:30 PM
Also ich bin total damit überfordert den Report von Cointracking in meine Steuererklärung zu übernehmen, daher habe ich alle meine Daten von Cointracking exportiert und das meinen Steuerberater nochmal durchrechnen lassen und der macht das dann so.
Mein Steuerberater war mit der "detaillierten Berechnung" des "Steuer-reports" ganz zufrieden.
Die Werte werden darin genauso geliefert wie er sie für private Veräußerungsgeschäfte erwartet hat, leider nur ohne passgenaue Gebührenzuordung.
64  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 16, 2018, 12:07:49 PM
Und wie ist das mit "alten" Bitcoins für die man keinerlei Kaufnachweis in Realwährung hat und auch keiner Tradehistorie.  Zum Beispiel Coins aus 2011. Die seitdem auf unzähligen Wallets hin und hergeschoben wurden, gemixt, gewonnen, getauscht, keine ahnung was. Das war vor Jahren der reine wilde Westen.

Wie soll man sowas dem Fa klarmachen? Man kann ja nicht einfach behaupten, so hier sind meine Bitcoins. Oder?

Sticky lesen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0
65  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 15, 2018, 05:36:04 PM
Hallo zusammen, ich mache mich grade an die Dokumentation für 2017 fürs Finanzamt. Sehe ich das richtig, dass es leider keine Möglichkeit gibt irgendwie die Trades und Zahlen aus Waves automatisch zu importieren oder habe ich irgendwas übersehen? Smiley
Kannst du nicht evtl. von dort exportieren?
Erklärt mir gerne wie, habe den Punkt in der Waves Wallet nicht gefunden.
Vielleicht findet sich hier noch einer, der dir etwas erklären will, andernfalls:
Wo hast du sie denn gekauft? In einer Börse?
Welche Waves Wallet, ggf. auf welchem Betriebssystem?
66  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: February 15, 2018, 05:03:32 PM
Weiß jemand wie geminedte coins als sonstige Einkünfte bei einem späteren Verkauf besteuert werden? Ist das eine Anschaffung und der spätere Verkauf ein privates Veräußerungsgeschäft? Oder ist die Differenz aus Verkaufspreis und Anfangswert ebenfalls sonstige Einkünfte?
Schau mal bitte in den Sticky auf Seite 1 dieses Threads.
67  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 15, 2018, 05:02:29 PM
Danke für die Links und deine Hilfe.
Eigentlich scheint alles zu stimmen. Ich habe 30000 Electroneum (ETN) verkauft. Diese können laut Steuerreport aber nicht zugeordnet werden (es gibt für den Verkauf keinen passenden Verkauft und es würde ein Einkauf von 0 angenommen). 

Die Gesamtanzahl meiner Electroneum (ETN) im Dashboard stimmt aber. Das heißt hier wurde der Verkauf berücksichtigt und richtig berechnet. Der Ticker müsste deshalb ja stimmen. Huh Die Ticker habe ich doppelgecheckt und alle noch einmal neu zugewiesen.
Ich füge noch ein Foto mit ein.


Im Bild sind klar die Ein und Ausgänge zu erkennen. Die Summe der Eingänge ist in der Tabelle deutlich größer. Im Balkendiagramm (und auch im Steuerreport) wird das aber irgendwie falsch erkannt. Im Oktober gibt es keinen Balken obwohl dort der Ankauf der ETN erfolgt sind. Im Steuerreport sind deshalb die falschen Abgaben berechnet.

Du hast im Oktober zu 0 Euro gekauft. das ist sicherlich falsch erfasst.
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018057-coin-preis-wert-sieht-nicht-korrekt-aus
68  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 15, 2018, 04:56:06 PM
Hallo zusammen, ich mache mich grade an die Dokumentation für 2017 fürs Finanzamt. Sehe ich das richtig, dass es leider keine Möglichkeit gibt irgendwie die Trades und Zahlen aus Waves automatisch zu importieren oder habe ich irgendwas übersehen? Smiley
Kannst du nicht evtl. von dort exportieren?
69  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: February 15, 2018, 07:36:38 AM

FIFO / LIFO und die Haltefrist
Im Moment ist nicht sicher, ob das LIFO-Verfahren für Bitcoin überhaupt anwendbar ist. Die meisten Steuerberater bejahen dies, die Finanzämter lehnen dies überwiegend ab. Ein Steuerberater kann aber LIFO „durchsetzen“, da die Finanzämter eigentlich keinen guten Grund für die Ablehnung haben.
Auch eine teilweise Abrechnung nach FIFO und LIFO für unterschiedliche „Töpfe“, „Layer“, „Wallets“, ist möglich. So kann man z.B. für die Coins in einer Paperwallet FIFO wählen, während man die Coins, mit denen man auf einer Börse tradet, nach LIFO abrechnet.

Grundsätzlich darf man selbst frei zwischen FIFO und LIFO entscheiden. Hat man sich einmal entschieden, muss man allerdings immer(?) beim gewählten Verfahren bleiben.

Wunderbar, vielen Dank für die umfassende Aktualisierung!!!

Einen Fehler habe nicht identifiziert, aber evtl. noch einen Konjunktivkandidaten:

Mein (zugegebenermaßen kryptounerfahrener) Steuerberater nimmt an, dass eine Behandlung von Kryptogewinnen angelehnt an Devisengeschäfte stattfinden wird.

BMF Aussage: "Schäffler BMF Anfrage" Zitat: "Rechnungseinheiten sind Devisen vergleichbare Verrechungseinheiten".

Demzufolge und gemäß dem am 14.7.2014! um den nachfolgenden Passus aktualisierten §23 Anwendung müsste FIFO Anwendung finden.:
"Bei Anschaffung und Veräußerung mehrerer gleichartiger Fremdwährungsbeträge ist zu unterstellen, dass die zuerst angeschafften Beträge zuerst veräußert wurden. "

Du schreibst zu Beginn "es ist nicht sicher, ob überhaupt" und danach "auch ... ist möglich". Ist das schlüssig?


Quote
Kann ich Verluste aus einem Jahr im nächsten Jahr geltend machen?
Ja. Innerhalb einer Einkunftsart ist ein Verlustvortrag grundsätzlich möglich.
Ach ja, es gibt auch die Möglichkeit zum Verlustrücktrag, nicht nur den Vortrag.
70  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 15, 2018, 06:47:34 AM
Das  Bitstamp API Problem ist eine Support Geschichte? oder gibt´s noch Hinweise wie ich die selber lösen könnte?
Klingt nach Support-Thema, hat hier komischerweise noch niemand berichtet.

Mögliche Workarounds könnten sein:
- alles per CSV Importieren, danach auf API und Datumsfilter umstellen (Start Datum:Nutze dieses Feld um alle Einträge vor dem festgelegten Datum zu überspringen.)
- Mit dem Datumsfilter den API-Import iterativ laufen zu lassen
- In einem zusätzlichen Account zu experimentieren, dort z.B. nur ab Datum x mit API-Import starten, dann die Transaktionen zusammenführen
- jeweils separat Einzahlungen, Auszahlungen, Trades und FIAT laufen lassen
- auf manuell statt automatisch umzustellen

Vielleicht taugt eine Idee.

71  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 14, 2018, 01:20:52 PM
Ja, darum müsste ich ja dementsprechend vor dem Trade mit der Kaufpool-Warnung einen Minusbestand auf der Exchange haben. Oder ?
Nicht unbedingt: (siehe Punkt 7.)
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz

Du schilderst aber zwei Themen, die möglicherweise nicht vermischt gehören. Bitte warte mal bis morgen, vielleicht ist dann das Anzeigeproblem verschwunden.


Mmhh-das Anzeige-Problem habe ich schon seit einer Weile.
Ich danke Dir aber erst mal für Deine Unterstützung  Smiley .
Was ist eigentlich aus deinem Anzeige-Problem geworden?
Falls mal wieder jemand fragt ...
72  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 14, 2018, 01:18:47 PM
In der Bilanz nach Börse erscheint alles so wie es sein soll und macht auf den ersten Eindruck Sinn.
 Huh
Fotos gibt es nachher.

Vielleicht auch das mal lesen:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018239-kaufpool-warnungen
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007206-warnungen-im-steuer-report
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz
73  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 14, 2018, 11:54:33 AM
Hi.
Cointracking scheint unlogisch. Im Steuerreport zeigt es 4 Fehler an. Es sollen für einen Verkauf nicht genügend Electroneum angekauft worden sein. 
Bei Bilanz pro Währung zeigt das Balkendiagramm mehr verkaufte ETN an. Die gekauften ETN in der Tabelle darunter werden im balkendiagramm gar nicht berücksichtigt.

In der Tabelle stehen 279000 gekaufte Token und 30000 verkaufte. Im Balkendiagramm sind die verkauften ETN in der Überzahl. Es wird also im Steuerbericht ein Fahler angezeigt, den ich gar nicht beheben kann. Es scheint ein Fehler in Countracking zu sein. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Irgendwelche anderen Ideen?
Bilder einfügen scheint irgendwie nicht zu klappen. Ich hoffe ihr versteht trotzdem was ich meine.
Danke für Eure Ideen.
LG Ingo


Vielleicht hat eine Börse den falschen Ticker für ETN geliefert.
Was findest du unter Bilanz pro Börse?

Bilder gehen über separate Anbieter: z.B. http://abload.de/
74  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 14, 2018, 11:49:15 AM
Gibt es eine Möglichkeit auf einen Blick zu sehen wo und wie einzelne meiner coins oder assets verteilt sind?
bspw: auf welchen börsen oder wallets liegen aktuell wieviel meiner gesamten BTCs?
https://cointracking.info/balance_by_exchange.php
75  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 13, 2018, 05:06:55 PM
Dann ist für mich jetzt noch der Knackpunkt der Frage ob es Vorgaben vom Finanzamt gibt welche Preisberechnungsmethode anzuwenden ist.
Wenn ich es richtig verstanden habe ist man hier vergleichsweise frei, aber man muss natürlich auf Dauer konsistent sein. Also ist es durchaus möglich hier die Gegenwertmethode zu verwenden, korrekt?

Dazu gibt es keine mir bekannte Aussage.

Ich vermute dennoch, dass wenn die Bewertungen sich bei dir derart stark unterscheiden, dann liegen noch Fehler in deinen Trades vor. (siehe EDIT oben)
76  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 13, 2018, 04:53:11 PM
Kann der steuerlich korrekt berechnete Gewinn/Verlust deutlich abweichen von simplen Rechnung Euro => Krypto => viele inter-Krypto-Trades => Euro? Oder lässt sich hierüber die Plausibilität durchaus realistisch gegenchecken?
Leider geht das nicht, du könntest im Extremfall durch deine Trades eine Steuerlast erzeugt haben und am Ende dennoch mit einem Minus in der Gesamtbilanz abschliessen.

EDIT: Vielleicht hast du ja Trades ohne EK-Preis im Portfolio, dann entsteht ein sehr hoher unrealistischer Gewinn.
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007203-icos-und-nicht-gelistete-assets
Vielleicht willst du das noch prüfen?
77  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 13, 2018, 01:11:35 PM
Das wurde hier schon mal ausgiebig diskutiert: Finanzamt sagt FIFO ist anzuwenden
78  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: February 13, 2018, 06:54:25 AM
Hier ein paar Zahlen aus USA:
http://fortune.com/2018/02/12/bitcoin-cryptocurrency-tax-taxes/
79  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: February 13, 2018, 06:47:33 AM
Macht es bei euch auch einen gigantischen Unterschied ob ihr den Steuerreport über die Methode "Bester Preis" oder "Gegenwert" berechnet?
(über 26000€ Differenz). Leider sind beide Werte unrealitisch in Bezug auf meinen tatsächlichen Gewinn/Verlust.

Gibt es Regeln, welches Verfahren hiervon für die Steuererklärung angewendet werden muss, oder reicht es konsistent vorzugehen?

Danke für euhre Hilfe!
Hier die Empfehlungen, denee ich mich angeschlossen habe:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018289-gewinne-preiseinstellungen-dropdown-
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018287-die-kostenbasis-auf-der-gewinn-seite-sieht-nicht-korrekt-aus

Wenn Du in der Realität deutlich andere Ergebnisse zu haben glaubst, ist vermutlich nicht alles in CT korrekt erfasst:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz
80  Local / Deutsch (German) / Re: Sicheres Adressverzeichnis on: February 12, 2018, 04:09:54 PM
Code:
Die Adresse 35XCHG8NANLZTWYMdpYpP4KPsUgZunFmAn wird von WaramBuffet (bitcointalk.org) kontrolliert. 12.02.2018
Code:
Signatur: JFIBGakl+4eUeujBm8g7Qm8Rf63xcaLctGqoMMQHvgZMcd1RHfyjl0Vg13LuGhafReF+T8faGHjtrDrxZOpaymE=
Hoffe, ich hab's richtig gemacht.  Roll Eyes
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