CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins

[WaramBuffet]

Das wurde hier schon mal ausgiebig diskutiert: Finanzamt sagt FIFO ist anzuwenden

[WaramBuffet]

Kann der steuerlich korrekt berechnete Gewinn/Verlust deutlich abweichen von simplen Rechnung Euro => Krypto => viele inter-Krypto-Trades => Euro? Oder lässt sich hierüber die Plausibilität durchaus realistisch gegenchecken?

Leider geht das nicht, du könntest im Extremfall durch deine Trades eine Steuerlast erzeugt haben und am Ende dennoch mit einem Minus in der Gesamtbilanz abschliessen.

EDIT: Vielleicht hast du ja Trades ohne EK-Preis im Portfolio, dann entsteht ein sehr hoher unrealistischer Gewinn.
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007203-icos-und-nicht-gelistete-assets
Vielleicht willst du das noch prüfen?

[WaramBuffet]

Dann ist für mich jetzt noch der Knackpunkt der Frage ob es Vorgaben vom Finanzamt gibt welche Preisberechnungsmethode anzuwenden ist.
Wenn ich es richtig verstanden habe ist man hier vergleichsweise frei, aber man muss natürlich auf Dauer konsistent sein. Also ist es durchaus möglich hier die Gegenwertmethode zu verwenden, korrekt?

Dazu gibt es keine mir bekannte Aussage.

Ich vermute dennoch, dass wenn die Bewertungen sich bei dir derart stark unterscheiden, dann liegen noch Fehler in deinen Trades vor. (siehe EDIT oben)

[Miss_Izzie]

Das wurde hier schon mal ausgiebig diskutiert: Finanzamt sagt FIFO ist anzuwenden

Danke! Dann besteht wohl keine Wahlmöglichkeit, schade...

[lucidskywalker91]

Bleibt immernoch zu hoffen, dass sich auf dem G20 Gipfel im März was tut...
Sie wollen ja einheitliche Regulierungen in der EU...
In Portugal wäre es ja mittlerweile Steuerfrei 

[Merowinger]

hallo

2 Fragen:
Bitstamp trades per API importieren: importiert nur 999 trades dann aktualisiert er nur die laufenden?
habe aber über 2000 trades. Manuell importieren funktioniert.
Was könnte die Ursache sein?

Gibt es eine Möglichkeit auf einen Blick zu sehen wo und wie einzelne meiner coins oder assets verteilt sind?
bspw: auf welchen börsen oder wallets liegen aktuell wieviel meiner gesamten BTCs?

bg
merci

[CryptoKiel]

Hi.
Cointracking scheint unlogisch. Im Steuerreport zeigt es 4 Fehler an. Es sollen für einen Verkauf nicht genügend Electroneum angekauft worden sein. 
Bei Bilanz pro Währung zeigt das Balkendiagramm mehr verkaufte ETN an. Die gekauften ETN in der Tabelle darunter werden im balkendiagramm gar nicht berücksichtigt.

In der Tabelle stehen 279000 gekaufte Token und 30000 verkaufte. Im Balkendiagramm sind die verkauften ETN in der Überzahl. Es wird also im Steuerbericht ein Fahler angezeigt, den ich gar nicht beheben kann. Es scheint ein Fehler in Countracking zu sein. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Irgendwelche anderen Ideen?
Bilder einfügen scheint irgendwie nicht zu klappen. Ich hoffe ihr versteht trotzdem was ich meine.
Danke für Eure Ideen.
LG Ingo

[WaramBuffet]

Gibt es eine Möglichkeit auf einen Blick zu sehen wo und wie einzelne meiner coins oder assets verteilt sind?
bspw: auf welchen börsen oder wallets liegen aktuell wieviel meiner gesamten BTCs?

https://cointracking.info/balance_by_exchange.php

[WaramBuffet]

Hi.
Cointracking scheint unlogisch. Im Steuerreport zeigt es 4 Fehler an. Es sollen für einen Verkauf nicht genügend Electroneum angekauft worden sein. 
Bei Bilanz pro Währung zeigt das Balkendiagramm mehr verkaufte ETN an. Die gekauften ETN in der Tabelle darunter werden im balkendiagramm gar nicht berücksichtigt.

In der Tabelle stehen 279000 gekaufte Token und 30000 verkaufte. Im Balkendiagramm sind die verkauften ETN in der Überzahl. Es wird also im Steuerbericht ein Fahler angezeigt, den ich gar nicht beheben kann. Es scheint ein Fehler in Countracking zu sein. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Irgendwelche anderen Ideen?
Bilder einfügen scheint irgendwie nicht zu klappen. Ich hoffe ihr versteht trotzdem was ich meine.
Danke für Eure Ideen.
LG Ingo

Vielleicht hat eine Börse den falschen Ticker für ETN geliefert.
Was findest du unter Bilanz pro Börse?

Bilder gehen über separate Anbieter: z.B. http://abload.de/

[CryptoKiel]

In der Bilanz nach Börse erscheint alles so wie es sein soll und macht auf den ersten Eindruck Sinn.
 
Fotos gibt es nachher.

[WaramBuffet]

In der Bilanz nach Börse erscheint alles so wie es sein soll und macht auf den ersten Eindruck Sinn.
 
Fotos gibt es nachher.

Vielleicht auch das mal lesen:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018239-kaufpool-warnungen
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007206-warnungen-im-steuer-report
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz

[WaramBuffet]

Ja, darum müsste ich ja dementsprechend vor dem Trade mit der Kaufpool-Warnung einen Minusbestand auf der Exchange haben. Oder ?

Nicht unbedingt: (siehe Punkt 7.)
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz

Du schilderst aber zwei Themen, die möglicherweise nicht vermischt gehören. Bitte warte mal bis morgen, vielleicht ist dann das Anzeigeproblem verschwunden.

Mmhh-das Anzeige-Problem habe ich schon seit einer Weile.
Ich danke Dir aber erst mal für Deine Unterstützung   .

Was ist eigentlich aus deinem Anzeige-Problem geworden?
Falls mal wieder jemand fragt ...

[Merowinger]

Gibt es eine Möglichkeit auf einen Blick zu sehen wo und wie einzelne meiner coins oder assets verteilt sind?
bspw: auf welchen börsen oder wallets liegen aktuell wieviel meiner gesamten BTCs?

https://cointracking.info/balance_by_exchange.php

danke für die Antwort
bei 7 Börsen und 4 Wallets ist das eine ziemliche Scrollerei und nicht ganz so übersichtlich.
Wenn man im Dropdown bei Währungen die einzelnen Coins auswählen könnte wäre das tatsächlich besser, da vor allem die Börsen/Wallets wo gerade keine BTCs drin wären ausgeblendet wären.

Das  Bitstamp API Problem ist eine Support Geschichte? oder gibt´s noch Hinweise wie ich die selber lösen könnte?

bg

[LavaLamp52]

Einen wunderschönen Guten Tag zusammen!

Ich beschäftige mich nun schon seit einigen Monaten mit Cointracking.info um sowohl mein Portfolio sauber zu tracken (ca. 400 Trades) als auch das eines Freudes (ca 10k Trades).
Dabei bin ich auf einige kleine Probleme gestoßen wie z.b. den Import aus Datenquellen wie Coinomi und einigen kleineren Börsen.
Für die Sichtung der Datenmengen war mir die Tabellenansicht einfach zu unübersichtlich, einige meiner Daten einfach zu durcheinander (sonst ein super Tool!).
Deswegen habe ich mir ein eigenes, kleines Tool in Java gebastelt um auf der einen Seite Probleme in meinen Daten zu finden (Duplikate etc.) und auf der anderen Seite die
Übergänge zwischen den Börsen/Wallets zu erfassen um diese später per Kommentare nachvollziehen zu können.

Schließlich habe ich für alles einen Exporter geschrieben welcher mir eine SVG Grafik aus allen Coins auf allen Börsen mit allen Übergängen/Einzahlungen/Auszahlungen darstellt.
Das ganze ist noch sehr ausbaufähig (siehe Liste unten) allerdings bin ich Zeitlich etwas kurz angebunden.
Frage: Hat jemand Interesse an so einem Tool (in welcher Darreichungsform auch immer)?

Features:
    • Import JSON Datei von Cointracking.info
    • Erkennen von Duplikaten
    • Generieren einer Vektorgrafik (Screnshots unten) aller Transaktionen als SVG
    • Automatisches oder manuelles Herstellen einer Verbindung zwischen einer Auszahlung auf Börse A und einer
       Einzahlung auf Börse B und generieren entsprechender CSV Dateien mit
       Kommentaren für den Re-Import nach Cointracking (ACHTUNG: aktuell erkennt Cointracking KEINE Duplikate beim Import).
       Es ist auch möglich zwei Transaktionen per ID fest miteinander zu "verbinden"
    • Transaktionen zwischen denen keine Verbindung hergestellt werden konnte werden separat als CSV exportiert

ToDo/Offene Features:
    • Pro Coin/Börse die Summe Rechnen
    • Zwischen zwei Transaktionen einer Währung die Summe angeben
    • Import per API
    • Export aller Verwendeten IDs und Kommentare als Tabelle
    • Grafikgenerierung gemäß einem Filter auf Zeit Währungen und auf Börsen
    • Sanity Checks (Summen können nicht negativ sein, Auszahlung zeitlich vor Einzahlung etc.)

In der (aus Datenschutz Gründen etwas herunter gerechneten) Gesamt Übersicht sieht das so aus:
https://matthias-ott.de/Download/img/Full_small.png

Ein paar Detailausschnitte:
https://matthias-ott.de/Download/img/Detail1.png
https://matthias-ott.de/Download/img/Detail2.png

Tooltips für Detailansichten von Trades:
https://matthias-ott.de/Download/img/Detail3.png


tl;dr:
Ich habe ein Tool geschrieben welches Daten von Cointracking.info importiert und als SVG Grafik mit Tooltips rendert, inclusive übergang zwischen Börsen/Wallets, hat jemand interesse?

[WaramBuffet]

Das  Bitstamp API Problem ist eine Support Geschichte? oder gibt´s noch Hinweise wie ich die selber lösen könnte?

Klingt nach Support-Thema, hat hier komischerweise noch niemand berichtet.

Mögliche Workarounds könnten sein:
- alles per CSV Importieren, danach auf API und Datumsfilter umstellen (Start Datum:Nutze dieses Feld um alle Einträge vor dem festgelegten Datum zu überspringen.)
- Mit dem Datumsfilter den API-Import iterativ laufen zu lassen
- In einem zusätzlichen Account zu experimentieren, dort z.B. nur ab Datum x mit API-Import starten, dann die Transaktionen zusammenführen
- jeweils separat Einzahlungen, Auszahlungen, Trades und FIAT laufen lassen
- auf manuell statt automatisch umzustellen

Vielleicht taugt eine Idee.

[CryptoKiel]

In der Bilanz nach Börse erscheint alles so wie es sein soll und macht auf den ersten Eindruck Sinn.
 
Fotos gibt es nachher.

Vielleicht auch das mal lesen:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018239-kaufpool-warnungen
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007206-warnungen-im-steuer-report
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz

Danke für die Links und deine Hilfe.
Eigentlich scheint alles zu stimmen. Ich habe 30000 Electroneum (ETN) verkauft. Diese können laut Steuerreport aber nicht zugeordnet werden (es gibt für den Verkauf keinen passenden Verkauft und es würde ein Einkauf von 0 angenommen). 

Die Gesamtanzahl meiner Electroneum (ETN) im Dashboard stimmt aber. Das heißt hier wurde der Verkauf berücksichtigt und richtig berechnet. Der Ticker müsste deshalb ja stimmen. Die Ticker habe ich doppelgecheckt und alle noch einmal neu zugewiesen.
Ich füge noch ein Foto mit ein.
http://abload.de/image.php?img=img_20180215_124242_1xzuy8.jpg

Im Bild sind klar die Ein und Ausgänge zu erkennen. Die Summe der Eingänge ist in der Tabelle deutlich größer. Im Balkendiagramm (und auch im Steuerreport) wird das aber irgendwie falsch erkannt. Im Oktober gibt es keinen Balken obwohl dort der Ankauf der ETN erfolgt sind. Im Steuerreport sind deshalb die falschen Abgaben berechnet.

[karlu92]

Hallo zusammen, ich mache mich grade an die Dokumentation für 2017 fürs Finanzamt. Sehe ich das richtig, dass es leider keine Möglichkeit gibt irgendwie die Trades und Zahlen aus Waves automatisch zu importieren oder habe ich irgendwas übersehen?

[WaramBuffet]

Hallo zusammen, ich mache mich grade an die Dokumentation für 2017 fürs Finanzamt. Sehe ich das richtig, dass es leider keine Möglichkeit gibt irgendwie die Trades und Zahlen aus Waves automatisch zu importieren oder habe ich irgendwas übersehen?

Kannst du nicht evtl. von dort exportieren?

[WaramBuffet]

In der Bilanz nach Börse erscheint alles so wie es sein soll und macht auf den ersten Eindruck Sinn.
 
Fotos gibt es nachher.

Vielleicht auch das mal lesen:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018239-kaufpool-warnungen
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007206-warnungen-im-steuer-report
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz

Danke für die Links und deine Hilfe.
Eigentlich scheint alles zu stimmen. Ich habe 30000 Electroneum (ETN) verkauft. Diese können laut Steuerreport aber nicht zugeordnet werden (es gibt für den Verkauf keinen passenden Verkauft und es würde ein Einkauf von 0 angenommen). 

Die Gesamtanzahl meiner Electroneum (ETN) im Dashboard stimmt aber. Das heißt hier wurde der Verkauf berücksichtigt und richtig berechnet. Der Ticker müsste deshalb ja stimmen. Die Ticker habe ich doppelgecheckt und alle noch einmal neu zugewiesen.
Ich füge noch ein Foto mit ein.


Im Bild sind klar die Ein und Ausgänge zu erkennen. Die Summe der Eingänge ist in der Tabelle deutlich größer. Im Balkendiagramm (und auch im Steuerreport) wird das aber irgendwie falsch erkannt. Im Oktober gibt es keinen Balken obwohl dort der Ankauf der ETN erfolgt sind. Im Steuerreport sind deshalb die falschen Abgaben berechnet.

Du hast im Oktober zu 0 Euro gekauft. das ist sicherlich falsch erfasst.
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018057-coin-preis-wert-sieht-nicht-korrekt-aus

[karlu92]

Hallo zusammen, ich mache mich grade an die Dokumentation für 2017 fürs Finanzamt. Sehe ich das richtig, dass es leider keine Möglichkeit gibt irgendwie die Trades und Zahlen aus Waves automatisch zu importieren oder habe ich irgendwas übersehen?

Kannst du nicht evtl. von dort exportieren?

Erklärt mir gerne wie, habe den Punkt in der Waves Wallet nicht gefunden.