c'est vrai que c'est difficile d'expliquer ça à sa fille
"papa, ça sert à rien les maths, c'est trop difficile...
- c'est important les maths, travaille bien tes maths, ma chérie.
- pfff... pourquoi ?
- parce que ça fait trop mal au cul quand on perd un pari qu'on n'aurait pas fait si on avait su compter."

l'objectif de cours est de 50 000 dans 3 ans, donc rien de changé, on continue.

- quand tu cesseras de confondre les semaines avec les mois, tu seras plus clair dans ce que tu veux exprimer,
- le 02 décembre, à 08 h 10 le soir, tu parlais de 3 à 4 btc comme capital de départ, sur lesquels tu prélevais 0,3 à 0,4 btc, c'est à dire 10 %, qui se compensaient par une hausse de 10 %, et ceci chaque mois,
- maintenant, tu parles de prélever 2 500 euros sur un capital de 4 btc, valorisés 36 000 euros, c'est à dire que tu prélèves 7 % par mois sur un capital qui connait une hausse de 10 %, t'es tu rendu compte de la différence ou cherches tu à embrouiller ceux qui n'iront pas vérifier tes calculs ?
- si tu es si sûr d'avoir trouvé une martingale, je te propose de te filer 4 btc et d'agir comme le plan que tu as mis au point, en retirant chaque mois 2 500 euros. le jour où tu n'as plus de bitcoins, tu deviens mon esclave et je me rembourserai en te mettant à disposition ici : https://pinkbeach.ch

une personne éduquée, bof... ce mec a été capable d'amener sa banque, natixis, à un état proche de la faillite. ce mec n'a sans doute jamais pris un risque personnel, et il se pose en vieux sage prudent. j'ai une cousine qui a perdu très gros avec natixis, introduit en bourse à 19,50, et qui est allé tutoyer l'euro, 95 % de chute, et sauvé par les politiciens avec l'argent des contribuables.

son scénario n'a aucune chance de se produire, il va dérailler avant 5 ans.
une augmentation de 10 % par mois en moyenne n'a aucune chance de se produire ces 5 prochaines années.
10 % d'augmentation par mois, c'est une multiplication par 3,1 chaque année. alors, oui, en 2017, on verra sans doute une multiplication par 10 ou par 12, ou par 15... mais ce n'est absolument pas reproductible les années suivantes.

reprenons l'infographie postée par meuh sur un autre fil et imaginons, fin 2018, le bitcoin a multiplié par 3 et a atteint la valeur de 30 000 euros, la totalité des bitcoins vaut 600 milliards de dollars, soit de l'ordre de grandeur de la valeur de microsoft.
fin 2019, le bitcoin atteint la valeur de 100 000 euros, la totalité des bitcoins vaut 1 800 milliards de dollars (1,8 billion de dollars), soit l'ordre de grandeur de la valeur des richesses des 50 personnes les plus riches du monde.
fin 2020, le bitcoin atteint la valeur de 300 000 euros, la totalité des bitcoins vaut 6 billions de dollar, soit plus que la valeur du bilan de la fed
fin 2021, le bitcoin atteint la valeur de 900 000 euros, la totalité des bitcoins vaut 18 billions de dollars, soit plus que la valeur de tout l'or du monde et tous les billets de banque de tous les pays du monde.
fin 2022, le bitcoin atteint la valeur de 3 000 000 euros, la totalité des bitcoins vaut 55 billions de dollars, soit l'ordre de grandeur de la valeur de toutes les sociétés cotées en bourses du monde.
qui peut croire sérieusement une seconde que la valeur du bitcoin va encore se multiplier par 300 ces 5 prochaines années ?
pour ma part, j'estime plausible une multiplication par 5 ces 3 prochaines années et par 10 ces 5 prochaines années, mais pas beaucoup plus.

l'autre coté que ruoma n'a pas vu, car il ne sait pas compter, c'est qu'il ne pourra jamais donner à sa fille 1 bitcoin dans 15 ans. il ne pourra pas donner non plus à sa fille 0,1 btc dans 10 ans, ni même 0,01 btc dans 5 ans, car dans 5 ans, si il fait selon son plan, il n'aura plus que quelques milli-bitcoins.
chaque mois, il prélève 10 % sur ses 4 btc ? ben alors, il ne les a plus, et chaque mois, son capital de btc baisse.
il a 4 btc en janvier, il revend 10 %, il n'a plus que 3,6 btc en février, et ainsi de suite : 3,24 btc en mars, 2,91 btc en avril, 2,62 btc en mai, 2,36 btc en juin, 2,12 btc en juillet, 1,91 btc en août, 1,72 btc en septembre, 1,55 btc en octobre, 1,39 btc en novembre, 1,25 btc en décembre, et 1,13 btc au bout de 12 mois.
il a en réalité divisé son capital par 3,5 en un an et n'a plus que 1,13 btc.
il a 0,319 btc au bout de 2 ans, 0,090 btc au bout de 3 ans, 0,025 btc dans 4 ans, et 0,007 btc au bout de 5 ans.

ruoma, au lieu de chercher à transmettre à sa fille le moyen de vivre sans travailler, ferait mieux de lui inculquer des valeurs, parmi lesquelles la valeur du travail, justement. il ferait mieux aussi de se pencher sur ses lacunes en mathématiques.

ici par exemple :
https://www.cryptocompare.com/coins/btc/overview/EUR
le nouvel ath est 70 euros plus haut que celui du 29 novembre.

nouvel ath en ce moment.

le monde a deux ans de retard, il parle de transactions qui coûtent quelques centimes. la conséquence est que tous les développements futurs attendus sur l'argument de transactions à quelques centimes ne verront jamais le jour avec le coût actuel des transactions, quelques euros. du grand journalisme de la part de la presse servile, soumise et subventionnée.

mise à jour du début décembre :
numéro 1 : apple 870 (+0 gusd)
numéro 2 : alphabet (google) 715 (+5 gusd)
numéro 3 : microsoft 643 (+3 gusd)
numéro 4 : amazon 560 (+30 gusd)
numéro 5 : facebook 510 (-10 gusd)...
...
...
numéro 11 : tous les coincoins 320 (+135 gusd, + 73 %, avec 15 places de gagnées)
...
...
numéro 27 : btc 180 (+70 gusd, + 65 %, avec 13 places de gagnées)
...
...
numéro 130 : eth 44 (+15 gusd,+ 55 %, avec 55 places de perdues)
...
...
numéro 220 : bch 24 (+16 gusd, + 200 %, avec 215 places de gagnées)
...
...
numéro 420 : xrp 9,8 (+2,3 gusd, + 30 %, avec 25 places de gagnées)
...
...
numéro 465 : entrée de dash dans le classement : 6
...
...
numéro 480 : entrée de btg dans le classement : 5
...
...

je ferai un suivi chaque mois, à priori en début de mois.

j'avais une épouse de compétition.

bon, alors c'est vrai que on a pas vraiment pu conclure dans un sens ou dans l'autre, car finalement, on n'est sûr de rien, mais il y a quand même des choses qu'on peut dire, tout du moins en temps que conclusion intermédiaire, à vérifier à l'avenir, à savoir si dans le futur c'est toujours la même chose, car si on n'est pas des devins, la logique permet quand même de tirer des enseignements de l'expérience passée, et la sagesse c'est de progresser en apprenant de ses expériences, que celles ci soient positives ou négatives, nonobstant que ces expériences peuvent elles mêmes être concluantes ou non concluantes, je partirai du principe optimiste que celles ci soient effectivement concluantes car si on est pessimiste et qu'on pense qu'on ne peut rien conclure de ses expériences, alors on n'a plus qu'à aller se coucher, s'endormir et attendre que le temps passe, ce qui n'est tout de même pas le mieux pour faire quelque chose de sa vie.
parmi les résultats notables et importants de cette discussion, on peut retenir que si on achète des btc et que ceux ci doublent, alors notre argent en btc double aussi et que si au contraire on achète des eth et que ceux ci doublent aussi, certes moins vite que le btc car le btc, c'est quand même le btc avec tout ce que cela implique au niveau de la crypto et de la chaîne de blocs, alors on a un résultat qui était loin d'être attendu et qui est donc par là même un peu inattendu mais somme toute assez logique à la réflexion, à savoir que notre argent double aussi si l'eth double.
reste à savoir si, pour avoir un tour d'horizon complet des choses, car c'est toujours mieux d'avoir plusieurs points de vue, dans l'optique de minimiser la prise de risques et pour améliorer le rapport bénéfice / prise de risques car je préfère gagner un peu moins mais de façon plus sûre que gagner beaucoup mais avec plus de risques car dès que le risque arrive, on peut perdre plus d'argent si on est plus exposé au risque, si la réciproque est vraie aussi, je veux dire par là, est ce que si on achète des btc et que ceux ci au lieu de doubler en fait divisent par deux, est ce que on divise aussi son argent par deux et la même chose avec les eth, si on achète des eth et que ceux ci divisent par deux au lieu de multiplier par deux, même si il divisent par deux moins vite que le btc, car le btc, c'est quand même le btc au niveau de la chaîne de blocs et au niveau de la crypto comme je l'expliquais précédemment, alors est ce que mon argent en eth se diviserait aussi par deux ? et aussi si l'eth se divise par deux au lieu de se multiplier par deux, mais plus vite que la division par deux du btc au lieu de moins vite, est ce que ça influence quelque chose sur le résultat final de mes sous qui se diviseraient aussi par deux ?
j'aimerais aussi vos avis, même si j'ai mon idée sur la question car c'est toujours bien de confronter son avis aux avis des autres, surtout quand les autres ont des avis et certains ici devraient mieux s'y connaître que moi qui ai conscience de ne pas tout maîtriser car c'est vachement dur de connaître le futur et l'avenir quand on n'est pas devin comme moi sinon je serais déjà riche.

oui, je suis un vrai mec, mais épilé.
sinon, je demandais ça, si t'habites pas trop loin de chez moi, on pourrait se voir et je te montrerais mon ledger nano s...
asv ?

tu n'as rien dit ni dans un sens ni dans l'autre, je ne vois pas comment ça peut être biaisé.

dis moi, becassine, tu es une vraie fille ?

oui, tous ces fonks, ils ont besoin d'être soutenus, si ils nous prennent nos sous et ont des boulots pas trop difficiles (la preuve, c'est que quand ils ont réussi leurs concours = être moins mauvais que les autres une fois dans leur vie, ils s'y accrochent, j'en déduis que la place doit être assez bonne), c'est pour bien s'occuper de nous, le peuple. et d'ailleurs, c'est bien connu, si il n'y avait pas les fonks pour dire aux paysans comment faire pour cultiver les légumes, on mourrait tous de faim, si il n'y avait pas les fonks pour donner les permis de construire et contrôler le respect des normes, on dormirait tous dans les rues et si il n'y avait pas les fonks de la ss pour rembourser les médicaments, on mourrait tous à la première maladie qui passe.
je n'ai pas critiqué les pauvres, j'ai critiqué les fainéants. je fais la distinction entre les deux. je connais des pauvres, j'en ai même comme locataires, et d'ailleurs comme ils me payent mon loyer, je n'ai rien à leur reprocher, tout va bien. j'ai connu des fainéants, que j'avais comme locataires aussi. ils ne payaient pas mon loyer, je les ai foutu dehors. payer son loyer, ce n'est pas une question de moyen, c'est une question de volonté. quand l'apl verse 260 euros sur un loyer de 400 euros, on ne me fera pas croire que trouver 140 euros c'est impossible, il suffit de freiner un peu le tabac et l'alcool.
caisse de retraite : qui croit encore en 2017 à cette fable pour ses vieux jours ?
je ne sais pas comment ça se passe ailleurs en france, mais ici, en franche comté, ce ne sont pas les fonks de la ss qui soignent les gens, ce sont les docteurs, les infirmières et les pharmaciens. je n'ai pas besoin des fonks de la ss. et je l'ai prouvé depuis déjà 5 ans. en tant que frontalier, mon assurance maladie était dans le privé, mes enfants étaient assurés en tant qu'ayants droits de ma femme, de mon ex femme. elle s'est barrée il y a 5 ans, j'ai eu la garde des 5 enfants. depuis 5 ans, j'ai assumé toutes les dépenses maladies de mes 5 gamins, les feuilles maladies étaient remboursées à mon ex femme qui ne m'a jamais redonné le moindre centime. j'ai donc rapidement cessé de déposer les feuilles maladie à la ss. les deux petits ont été perturbés par le départ soudain de leur mère, ils avaient 4 et 2 ans. pendant plusieurs années, ils ont eu besoin de voir un docteur orthophoniste, chaque semaine, bim, deux fois. en 5 ans, j'ai accumulé 3 cm d'épaisseur de feuilles maladie, c'est à dire 300 feuilles environ, tout à ma charge. pas besoin des fonks de la ss pour se soigner, juste des médecins.

échelle linéaire : de la merde.

assurance vie ? ça va ou bien ?
rendement de 1,5 % pour 2017, avant les prélèvements sociaux et fiscaux, et avec possibilité de ne jamais récupérer ses sous en cas de coup dur pour l'institution qui t'as vendu ce fabuleux contrat... tu la verras la volatilité de ton assurance vie te la confisquera pour éviter la faillite.
allez, avoue, on est entre nous : en réalité, tu es un peu demeuré ?
http://www.lerevenu.com/placements/assurance-vie/assurance-vie-en-euros-vers-15-de-rendement-en-2017

ceux qui appellent ça solidarité nationale, ce sont ceux qui en profitent et ils lui donnent ce nom pour nous essayer de nous donner des remords quand on voudrait que cela cesse. ils ne veulent pas que cela cesse car ils en profitent directement ou indirectement. directement, ce sont les fainéants qui ne veulent pas travailler et à qui on donne de l'argent pour leur permettre de continuer à ne pas travailler. indirectement, ce sont les fonks qui font semblant de travailler pour gérer cet infâme système spoliateur et à qui ont donne de l'argent pour leur permettre de continuer à faire semblant de travailler.

ceux qui se font exploiter par les fainéants et les fonks ont d'autres mots pour décrire ce système : tu parles de spoliation, d'autres de vol, certains de racket... personnellement, le mot que j'emploie le plus est celui de pillage. mais ça revient au même, nous disons tous la même chose.

t'inquiète pas, un jour, toi aussi tu auras 25 ans, tout arrive pour les ambitieux de ton espèce.


tu n'as jamais envisagé de travailler pour avoir de l'argent ? toutes les larves ne deviennent pas papillon, tu as l'air bien parti pour rester une larve : "c'est cool la france, il y a des cons qui travaillent pour payer mon revenu universel".

tu as oublié la moyenne quadratique et la moyenne énergétique...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Moyenne

sinon, vu qu'il n'y avait pas d'enjeu, je me suis interdit de répondre.