Аналитика, анализ, прогнозы.

[bitoc2015]

Понравилось высказывание Виталика относительно масштабируемости блокчейна битка, эфира, если эту проблему не удастся решить, то у блокчейна в принципе нет будующего... Вся команда эфира только над этой проблемой и работает, так же как и команда Core, но нет же, есть блять умники, которые давно нашли решение, а не тупо ли увеличить нам размер блока, и не важно что даже после увеличения в 2 4 10 раз это проблему масштабируемости не решит... И на форуме смотрю появилось много таких, кому мозги промыли хорошенько и теперь ратуют за увеличение блока с пеной у рта.

[1715199129]

1715199129

[1715199129]

1715199129

[1715199129]

1715199129

[MetalEngine]

бугага вот это поворот

Нет, ну как, как этот вирус добрался до банкомата?

Кстати, как видим, шлют люди: https://blockchain.info/address/1Mz7153HMuxXTuR2R1t78mGSdzaAtNbBWX

Я не думаю, что злоумышленники смогут снять деньги с этих адресов, их просто отследят. Так что все отосланные биткойны будут заморожены там надолго или даже навечно, и в итоге это повлияет положительно на рост курса.

Кто их отследит? Через пару миксеров прогонят и все. А даже если бы лежали, там такая мизерная сумма, что на курс это никак не повлияет.

[sert]

Вот и пользуйся после этого виндовсом, там ведь в банкомате виндовс стоит. Да надо натравить владельца банкомата подать в суд на майкрософт - может получится отсудить компенсацию за ущерб репутации банка и моральный ущерб клиентов.

Ну так там ХР стоит, майки поддержку давненько прикрыли, так что это уже не их проблемы.

Там стоит Windows Embedded, которая с тех. поддержки не снималась.
Обычную винду можно превратить в embedded правкой одного ключа реестра, но это уже нарушении лицензии

[Creol]

Понравилось высказывание Виталика относительно масштабируемости блокчейна битка, эфира, если эту проблему не удастся решить, то у блокчейна в принципе нет будующего... Вся команда эфира только над этой проблемой и работает, так же как и команда Core, но нет же, есть блять умники, которые давно нашли решение, а не тупо ли увеличить нам размер блока, и не важно что даже после увеличения в 2 4 10 раз это проблему масштабируемости не решит... И на форуме смотрю появилось много таких, кому мозги промыли хорошенько и теперь ратуют за увеличение блока с пеной у рта.

А можно поинтересоваться, почему это расширение блока в 2-4 раза не решит проблему с масштабируемостью? До этого сколько лет справлялись с блоком в 1 мб, 2 мб - однозначно разгрузят систему на долгое время вперёд, это я ещё выше не беру. В чём заключается логика вашего высказывания?

[dig4u]

бугага вот это поворот

Нет, ну как, как этот вирус добрался до банкомата?

Кстати, как видим, шлют люди: https://blockchain.info/address/1Mz7153HMuxXTuR2R1t78mGSdzaAtNbBWX

Я не думаю, что злоумышленники смогут снять деньги с этих адресов, их просто отследят. Так что все отосланные биткойны будут заморожены там надолго или даже навечно, и в итоге это повлияет положительно на рост курса.

Кто их отследит? Через пару миксеров прогонят и все. А даже если бы лежали, там такая мизерная сумма, что на курс это никак не повлияет.

Захотят - отследят. В спецслужбах не дураки сидят и все эти миксеры... Это как в былые времена "анонимные почтовые серверы", которые были проектами спецслужб.

[bitoc2015]

Понравилось высказывание Виталика относительно масштабируемости блокчейна битка, эфира, если эту проблему не удастся решить, то у блокчейна в принципе нет будующего... Вся команда эфира только над этой проблемой и работает, так же как и команда Core, но нет же, есть блять умники, которые давно нашли решение, а не тупо ли увеличить нам размер блока, и не важно что даже после увеличения в 2 4 10 раз это проблему масштабируемости не решит... И на форуме смотрю появилось много таких, кому мозги промыли хорошенько и теперь ратуют за увеличение блока с пеной у рта.

А можно поинтересоваться, почему это расширение блока в 2-4 раза не решит проблему с масштабируемостью? До этого сколько лет справлялись с блоком в 1 мб, 2 мб - однозначно разгрузят систему на долгое время вперёд, это я ещё выше не беру. В чём заключается логика вашего высказывания?

Решить проблему масштабируемости, это значить построить систему на блокчейне которая будет обрабатывать сколь угодно большое количество транзакций в сети, и не будеть ложиться, особенно в пиковые моменты. Теперь ответь сам на свой вопрос, расширение блока в 2-4 раза решает эту проблему или это временное решение? Пользователей становится всё больше и больше так и будем увеличивать размеры блоков до бесконечности?

[WhiteManWhite]

Понравилось высказывание Виталика относительно масштабируемости блокчейна битка, эфира, если эту проблему не удастся решить, то у блокчейна в принципе нет будующего... Вся команда эфира только над этой проблемой и работает, так же как и команда Core, но нет же, есть блять умники, которые давно нашли решение, а не тупо ли увеличить нам размер блока, и не важно что даже после увеличения в 2 4 10 раз это проблему масштабируемости не решит... И на форуме смотрю появилось много таких, кому мозги промыли хорошенько и теперь ратуют за увеличение блока с пеной у рта.

А можно поинтересоваться, почему это расширение блока в 2-4 раза не решит проблему с масштабируемостью? До этого сколько лет справлялись с блоком в 1 мб, 2 мб - однозначно разгрузят систему на долгое время вперёд, это я ещё выше не беру. В чём заключается логика вашего высказывания?

Решить проблему масштабируемости, это значить построить систему на блокчейне которая будет обрабатывать сколь угодно большое количество транзакций в сети, и не будеть ложиться, особенно в пиковые моменты. Теперь ответь сам на свой вопрос, расширение блока в 2-4 раза решает эту проблему или это временное решение? Пользователей становится всё больше и больше так и будем увеличивать размеры блоков до бесконечности?

Увеличение размера блока, имхо, тупиковая ветка развития. Как только в блокчейн начали массово записывать инфу на гос уровне, он просто вошел в ступор. Нужен совершенно другой подход.
Это если в сравнении тянет старый поезд, который на угле, состав, а ему еще вагоны пристегивают. Потом уже угля у кочегара не хватает чтобы доехать даже до следующей станции. Бинго! Нужно пристегнуть к составу дополнительные вагоны с углем.

[TechPriest]

Понравилось высказывание Виталика относительно масштабируемости блокчейна битка, эфира, если эту проблему не удастся решить, то у блокчейна в принципе нет будующего... Вся команда эфира только над этой проблемой и работает, так же как и команда Core, но нет же, есть блять умники, которые давно нашли решение, а не тупо ли увеличить нам размер блока, и не важно что даже после увеличения в 2 4 10 раз это проблему масштабируемости не решит... И на форуме смотрю появилось много таких, кому мозги промыли хорошенько и теперь ратуют за увеличение блока с пеной у рта.

Вы вижу то белую книгу битка скорее всего даже не читали. Лично я за направление выданное Сатоши.
Как раз таки масштабируемость в битке по мнению Сатоши и достигалась бы постоянным увеличением блока. Дак это же вредит децентрализации скажете вы. Не соглашусь. Вон человек выше все хорошо отписал: развитие технологий будет обеспечивать децентрализацию. Тоесть поставите вы себе оптоволоконные жесткие диски и будете держать ноду с блоками и в 50 мб. А когда блоки дорастут до 500, то вам правда понадобятся квантовые нано диски.

Если вы технарь, то вы должны знать что у любой технологии есть теоретический предел КПД. У ДВС это 0.9-0.93.
У синхронных двигателей он зависит от мощности, но все равно выше 0.97 не прыгнешь. Так вот, в случае когда достигается теоретический предел уже ничего нельзя реально сделать. Можно только делать вид что что-то делается. И в таком случае поможет только тупое увеличение объема двигателя, или в нашем случае - блока.
Я то конечно тоже за Сегвит, Солнышко и любовь, но ваша идеологическая упоротость  приводит меня к мысли о том, что даже если мы подойдем к необходимости такое сделать, никто этого не сделает, потому что для вас это как запретное слово какое то.
Мне нравится как люди хватаются за любое мутное говно типа Лайтнинга, даже не понимая его сути, главное не увеличивать блок. Здесь вон выше человек по лайтнингу задал общие вопросы, никто ответить не смог. Но все поддерживают лайтнинг потому что его делают умные люди а не тупоголовые китайцы. Очень умная позиция.

[SirSar]

Мне нравится как люди хватаются за любое мутное говно типа Лайтнинга, даже не понимая его сути, главное не увеличивать блок. Здесь вон выше человек по лайтнингу задал общие вопросы, никто ответить не смог. Но все поддерживают лайтнинг потому что его делают умные люди а не тупоголовые китайцы. Очень умная позиция.

А ты сможешь ответить? Я не наезжаю, я сам не технарь, а ответы на вопросы по логике лайтнинга (выше от ананаса) услышать хочется.

[TechPriest]

Мне нравится как люди хватаются за любое мутное говно типа Лайтнинга, даже не понимая его сути, главное не увеличивать блок. Здесь вон выше человек по лайтнингу задал общие вопросы, никто ответить не смог. Но все поддерживают лайтнинг потому что его делают умные люди а не тупоголовые китайцы. Очень умная позиция.

А ты сможешь ответить? Я не наезжаю, я сам не технарь, а ответы на вопросы по логике лайтнинга (выше от ананаса) услышать хочется.

Не смогу, по двум причинам:
Я не интересовался
Я не разработчик лайтнинга

По этим причинам кстати я довольно прохладно (не плохо, а именно прохладно) отношусь к такому. Пока оно не докажет обратного или я сам не сяду, разберусь и сделаю выводы. Это мой вам совет в децентрализованной системе очень правильная позиция, не создавать себе кумира и ничему не верить 
Я бы для себя лично полазил, посмотрел чего они там наваяли, но пока что нет времени совсем.

[johhnyUA]

ничему не верить 

Trust nobody not even yourself 

[bitoc2015]

Понравилось высказывание Виталика относительно масштабируемости блокчейна битка, эфира, если эту проблему не удастся решить, то у блокчейна в принципе нет будующего... Вся команда эфира только над этой проблемой и работает, так же как и команда Core, но нет же, есть блять умники, которые давно нашли решение, а не тупо ли увеличить нам размер блока, и не важно что даже после увеличения в 2 4 10 раз это проблему масштабируемости не решит... И на форуме смотрю появилось много таких, кому мозги промыли хорошенько и теперь ратуют за увеличение блока с пеной у рта.

Вы вижу то белую книгу битка скорее всего даже не читали. Лично я за направление выданное Сатоши.
Как раз таки масштабируемость в битке по мнению Сатоши и достигалась бы постоянным увеличением блока. Дак это же вредит децентрализации скажете вы. Не соглашусь. Вон человек выше все хорошо отписал: развитие технологий будет обеспечивать децентрализацию. Тоесть поставите вы себе оптоволоконные жесткие диски и будете держать ноду с блоками и в 50 мб. А когда блоки дорастут до 500, то вам правда понадобятся квантовые нано диски.

Если вы технарь, то вы должны знать что у любой технологии есть теоретический предел КПД. У ДВС это 0.9-0.93.
У синхронных двигателей он зависит от мощности, но все равно выше 0.97 не прыгнешь. Так вот, в случае когда достигается теоретический предел уже ничего нельзя реально сделать. Можно только делать вид что что-то делается. И в таком случае поможет только тупое увеличение объема двигателя, или в нашем случае - блока.
Я то конечно тоже за Сегвит, Солнышко и любовь, но ваша идеологическая упоротость  приводит меня к мысли о том, что даже если мы подойдем к необходимости такое сделать, никто этого не сделает, потому что для вас это как запретное слово какое то.
Мне нравится как люди хватаются за любое мутное говно типа Лайтнинга, даже не понимая его сути, главное не увеличивать блок. Здесь вон выше человек по лайтнингу задал общие вопросы, никто ответить не смог. Но все поддерживают лайтнинг потому что его делают умные люди а не тупоголовые китайцы. Очень умная позиция.

Харэ мозг промывать опять новичкам, Сатоши велел увеличивать блоки и баста. Сатоши сам тогда не мог предвидеть все сценарии развития и во что в итоге вырастет его творение.
Максимальный уровень КПД при нынешнем размере блока по битку не достигнут, как раз таки сегвит и повышает этот кпд.
Лайтнинг мутное говно... теперь с тобой всё ясно.

[amaclin]

А ты сможешь ответить? Я не наезжаю, я сам не технарь, а ответы на вопросы
по логике лайтнинга (выше от ананаса) услышать хочется.

Там все сложно и опять таки построено на допущениях, что "это не поломают, потому
что это никому не выгодно". Так что дальше этого момента я и разбираться пока не стал,
ибо на мой взгляд само это допущение не является аксиомой.

Да, никто не будет взламывать банковский сейф, если в нем лежит долларовая купюра.
Поставьте его у всех на виду, рядом повесьте табличку с данной информацией. Приходите
через год - сейф будет стоять там же, доллар будет в целости. А вокруг будет толпа
зевак, которые будут нахваливать какой хороший сейф - можно безопасно хранить бабки.

А потом набейте тот же сейф золотом. И охрану усильте. На следующий день не найдете
ни сейфа, ни охраны.

Так же и с битком. Пока куш не стоит того, чтобы всерьез рисковать. Но вы же хотите туземун?

[TechPriest]

Харэ мозг промывать опять новичкам, Сатоши велел увеличивать блоки и баста. Сатоши сам тогда не мог предвидеть все сценарии развития и во что в итоге вырастет его творение.
Максимальный уровень КПД при нынешнем размере блока по битку не достигнут, как раз таки сегвит и повышает этот кпд.
Лайтнинг мутное говно... теперь с тобой всё ясно.

Вот вам вопросы на домашнее рассмотрение. У нас же биткоин, пир ту пир сеть, децентрализация. Почему вы не желаете разобраться сами и попытаться понять? Почему вы доверяете какому то Адаму Блэку, который в биток то пришел в 2013 году. Не намного раньше например меня.

1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?
#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?
#3 - не секрет, блокстрим компания поучившая инвестиции от 3их лиц в размере 70м баксов. Каким образом эти инвестиции будут отбиваться и преумножаться

Вот ссылка на гит проекта, если что - https://github.com/lightningnetwork/lnd/


Проблема конечно же в том, что мы сами не можем все проверить. В жизни нам приходится доверять и полагаться на авторитетов в разных областях. Когда я иду к доктору, мне приходится верить диагнозу который он мне ставит. Но вот если доктор скажет что для того, что бы вылечить простуду мне нужно отрезать ногу, я задумаюсь.
В биткоине конкретно вы сейчас выглядите как человек, которому говорят что для лечения простуды ему нужно прирастить третью ногу, а он даже не задумывается так ли это. Это же врач, ему виднее.
Я замечаю такое все чаще и чаще, люди доверяются каким то "авторитетам". В то время когда я пришел, было намного больше технически подкованных людей, которые если нужно могли и в исходники полезть разбираться и не верили любому слову разработчиков. Куда они делись то?

[delfastTions]

А ты сможешь ответить? Я не наезжаю, я сам не технарь, а ответы на вопросы
по логике лайтнинга (выше от ананаса) услышать хочется.

Там все сложно и опять таки построено на допущениях, что "это не поломают, потому
что это никому не выгодно". Так что дальше этого момента я и разбираться пока не стал,
ибо на мой взгляд само это допущение не является аксиомой.

Да, никто не будет взламывать банковский сейф, если в нем лежит долларовая купюра.
Поставьте его у всех на виду, рядом повесьте табличку с данной информацией. Приходите
через год - сейф будет стоять там же, доллар будет в целости. А вокруг будет толпа
зевак, которые будут нахваливать какой хороший сейф - можно безопасно хранить бабки.

А потом набейте тот же сейф золотом. И охрану усильте. На следующий день не найдете
ни сейфа, ни охраны.

Так же и с битком. Пока куш не стоит того, чтобы всерьез рисковать. Но вы же хотите туземун?

Такое образное рассуждение.  Но проблемка,  точнее проблема больших денег действительно серьезна. И криптомир все равно выходит на несовершенстао людской природы. И да есть грань рика за и против бандитства в отношении "отжать".  Изначально анонимность была неким  гарантом  но она уходит из крипто и скоро вообще уйдет. И все будет как в голливудских боевиках с ограблением банков. И в этом заключается  тяжелый парадокс нашего будущего. УВЫ.

[potapo]

А ты сможешь ответить? Я не наезжаю, я сам не технарь, а ответы на вопросы
по логике лайтнинга (выше от ананаса) услышать хочется.

Там все сложно и опять таки построено на допущениях, что "это не поломают, потому
что это никому не выгодно". Так что дальше этого момента я и разбираться пока не стал,
ибо на мой взгляд само это допущение не является аксиомой.

Да, никто не будет взламывать банковский сейф, если в нем лежит долларовая купюра.
Поставьте его у всех на виду, рядом повесьте табличку с данной информацией. Приходите
через год - сейф будет стоять там же, доллар будет в целости. А вокруг будет толпа
зевак, которые будут нахваливать какой хороший сейф - можно безопасно хранить бабки.

А потом набейте тот же сейф золотом. И охрану усильте. На следующий день не найдете
ни сейфа, ни охраны.

Так же и с битком. Пока куш не стоит того, чтобы всерьез рисковать. Но вы же хотите туземун?

Зачем ты приваткей в подписи носишь?

[amaclin]

Я замечаю такое все чаще и чаще, люди доверяются каким то "авторитетам".
В то время когда я пришел, было намного больше технически подкованных людей,
которые если нужно могли и в исходники полезть разбираться и не верили любому
слову разработчиков. Куда они делись то?

Никуда они не делись. Это ты стал лучше разбираться в вопросе.
Маленький ребенок думает, что все взрослые умнее него. И в принципе
не особо далек от истины. А потом взрослеешь и видишь, что половина
людей вокруг глупее тебя в каких-то моментах.

И криптомир все равно выходит на несовершенстао людской природы.

А почему вы это считаете несовершенством? Само понятие несовершенство
говорит о том, что должно существовать и совершенство. А может ли оно
существовать "для всех"? По-моему вы называете несовершенством то, что вам
лично не нравится. Но ведь не факт, что это не нравится другим? Или по-вашему
кто-то довольный станет менять мир чтобы устранить ваше недовольство за свой счет?

Зачем ты приваткей в подписи носишь?

Это вам тест на IQ

[TechPriest]

Я замечаю такое все чаще и чаще, люди доверяются каким то "авторитетам".
В то время когда я пришел, было намного больше технически подкованных людей,
которые если нужно могли и в исходники полезть разбираться и не верили любому
слову разработчиков. Куда они делись то?

Никуда они не делись. Это ты стал лучше разбираться в вопросе.
Маленький ребенок думает, что все взрослые умнее него. И в принципе
не особо далек от истины. А потом взрослеешь и видишь, что половина
людей вокруг глупее тебя в каких-то моментах.

Не согласен.
Вот пример темы - https://bitcointalk.org/index.php?topic=263936.0 Почитайте какие ответы человеку давали, даже ссылки на исходники приводили, что бы разъяснить. И это же не одна такая тема тогда была. А сейчас конкретного ответа не добьешься, только какие то общие постулаты, притом чаще всего в каком то месте неправильные, из-за того что сам человек не понимает о чем пишет.
И просто огромное количество новичков задающих глупые вопросы.

[amaclin]

Я замечаю такое все чаще и чаще, люди доверяются каким то "авторитетам".
В то время когда я пришел, было намного больше технически подкованных людей,
которые если нужно могли и в исходники полезть разбираться и не верили любому
слову разработчиков. Куда они делись то?

Никуда они не делись. Это ты стал лучше разбираться в вопросе.
Маленький ребенок думает, что все взрослые умнее него. И в принципе
не особо далек от истины. А потом взрослеешь и видишь, что половина
людей вокруг глупее тебя в каких-то моментах.

Не согласен.
Вот пример темы - https://bitcointalk.org/index.php?topic=263936.0 Почитайте какие ответы
человеку давали, даже ссылки на исходники приводили, что бы разъяснить. И это же не одна
такая тема тогда была. А сейчас конкретного ответа не добьешься, только какие то общие постулаты,
притом чаще всего в каком то месте неправильные, из-за того что сам человек не понимает о чем пишет.
И просто огромное количество новичков задающих глупые вопросы.

Тогда вопрос в другом. Появилось большое количество технически необразованных
людей, и в их массе технически подкованные просто затерялись. Их не стало меньше.
Их стало меньше видно в толпе.

[bitoc2015]

Харэ мозг промывать опять новичкам, Сатоши велел увеличивать блоки и баста. Сатоши сам тогда не мог предвидеть все сценарии развития и во что в итоге вырастет его творение.
Максимальный уровень КПД при нынешнем размере блока по битку не достигнут, как раз таки сегвит и повышает этот кпд.
Лайтнинг мутное говно... теперь с тобой всё ясно.

Вот вам вопросы на домашнее рассмотрение. У нас же биткоин, пир ту пир сеть, децентрализация. Почему вы не желаете разобраться сами и попытаться понять? Почему вы доверяете какому то Адаму Блэку, который в биток то пришел в 2013 году. Не намного раньше например меня.

1 - какой процент tx от общего проводится в сегвит формате, в лайте?
#2 - сколько будет стоить открытие/закрытие канала в лайтинге? Сколько бтс необходимо залочить хабу для предоставления своих услуг? На каком этапе разработки находится ЛН? Является ли ЛН децентрализованным решением?
#3 - не секрет, блокстрим компания поучившая инвестиции от 3их лиц в размере 70м баксов. Каким образом эти инвестиции будут отбиваться и преумножаться

Вот ссылка на гит проекта, если что - https://github.com/lightningnetwork/lnd/


Проблема конечно же в том, что мы сами не можем все проверить. В жизни нам приходится доверять и полагаться на авторитетов в разных областях. Когда я иду к доктору, мне приходится верить диагнозу который он мне ставит. Но вот если доктор скажет что для того, что бы вылечить простуду мне нужно отрезать ногу, я задумаюсь.
В биткоине конкретно вы сейчас выглядите как человек, которому говорят что для лечения простуды ему нужно прирастить третью ногу, а он даже не задумывается так ли это. Это же врач, ему виднее.
Я замечаю такое все чаще и чаще, люди доверяются каким то "авторитетам". В то время когда я пришел, было намного больше технически подкованных людей, которые если нужно могли и в исходники полезть разбираться и не верили любому слову разработчиков. Куда они делись то?

Епать тут профессоров развелось мультоводов, один экзамены принимает, другой домашние задания раздает )
Кто тебе сказал что я доверяю какому то Адаму Блэку?  

"В биткоине конкретно вы сейчас выглядите как человек, которому говорят что для лечения простуды ему нужно прирастить третью ногу, а он даже не задумывается так ли это. Это же врач, ему виднее." Кто этот врач в биткоине и что ты имеешь ввиду под третьей ногой при лечении простуды?