Свой bitcoin кошелёк

[qwed]

После того как упал blockchain.info решил все свои накопления перевести в кошелек на своем компютере. На сайте https://bitcoin.org/ru/choose-your-wallet есть несколько решений, но именно какой выбрать?

Bitcoin Core - это полноценный клиент, составляющий основу сети. Для него характерен высокий уровень безопасности, конфиденциальности и стабильности. Однако, у него меньше опций и он занимает довольно много места на диске и оперативной памяти.

mSIGNA - это продвинутый кошелек, который сочетает скорость, простоту и удобство с масштабируемостью уровня корпораций и отличной защищенностью. Он поддерживает BIP32, транзакции с несколькими подписями, оффлайн-хранение, синхронизацию нескольких устройств и зашифрованные онлайн и оффлайн бэкапы.

Bither Bither is a simple and secure wallet on many platforms. With special designed Cold/Hot modes, user can easily get both safety and simplicity. Bither's XRANDOM uses different entropy sources to generate true random number for users. Also with HDM, users can have HD's advantages and Multisig's security

MultiBit - это легковесный клиент, главное преимущество которого - он быстр и прост в использовании. Синхронизация с сетью и подготовка к использованию происходит в течение нескольких минут.

Armory это продвинутый биткойн-клиент, который расширяет функционал для продвинутых биткойн-пользователей. Он предлагает много функций по шифрованию и созданию резервных копий, а также позволяет использование безопасного оффлайн-хранения на отключенных от сети компьютерах.

Electrum быстр и прост в использовании и требует мало ресурсов. Использует удаленные сервера, которые обрабатывают наиболее сложные операции, позволяет вам восстановить кошелек с помощью пароля

BitGo - это кошелек с мульти-подписью и крайне высоким уровнем безопасности. Каждая транзакция требует двух подписей, что защищает ваши биткойны от вредоносных программ и серверных атак. Секретные ключи находятся у пользователя, так что BitGo не имеет доступа к вашим биткойнам. Это хороший выбор для нетехнических пользователей.

GreenAddress является удобным кошельком с мульти-подписью, улучшенной безопасностью и конфиденциальностью. Ваши ключи не передаются на сервера, даже в зашифрованном виде. По соображениям безопасности, вы всегда должны использовать 2-факторную авторизацию и расширение для браузера или Android приложение.

Ссылка на такой себе обзор http://bits.media/bitcoin-wallets/

[1715653313]

1715653313

[1715653313]

1715653313

[nor9845]

Если по пацански, по настоящему и только хардкор -

Bitcoin Core - это полноценный клиент, составляющий основу сети. Для него характерен высокий уровень безопасности, конфиденциальности и стабильности. Однако, у него меньше опций и он занимает довольно много места на диске и оперативной памяти.

Если полегче, побыстрее, ну и и всякое такое,   тогда -

Electrum - быстр и прост в использовании и требует мало ресурсов. Использует удаленные сервера, которые обрабатывают наиболее сложные операции, позволяет вам восстановить кошелек с помощью пароля

[poelling92]

Ну если уж взялся ставить свой кошель на свою машину, тогда уж конечно - Bitcoin Core, всё таки основной клиент есть основной клиент, опять же их с каждым днём ставят всё меньше, внесёшь хоть плюс 1 в популяцию    только хорошо бы под это дело сначала винду чистую новую поставить, это если у тебя винда конечно

[Xtc]

Почему Core это хардкор? Нормальный клиент, ну занимает пару десятков гигабайт...
Игрушка GTA-5 или Witcher-3 тоже занимает 50 гигабайт на диске, еще и лицензию надо покупать.

[Ivanech]

Bitcoin Core на самом деле не такой уж тяжелый в использовании.

Я свой поставил на Raspberry Pi, так он у меня с осени спокойно в кладовке работает и всегда под рукой - не нужно ждать пока синхронизируется. И всегда доступен через консоль с любого места, где бы я ни был. В том числе с мобильника и пр.

[Alex_ZZX]

А если поставить Bitcoin Core то что, разве комиссии платить не надо? (вроде надо майнерам)
А если надо то какой смысл ставить "жирный" кошель на комп когда веб. (например blockchain.info) вполне нормально?
(пароли что там что там можно похерить...)

[Ivanech]

А если поставить Bitcoin Core то что, разве комиссии платить не надо? (вроде надо майнерам)
А если надо то какой смысл ставить "жирный" кошель на комп когда веб. (например blockchain.info) вполне нормально?
(пароли что там что там можно похерить...)

Ну вот лёг blockchain.info и что вы будете делать?

А локальный кошелёк всегда с вами.

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька. Он лишь позволяет вам ими пользоваться и в любой момент вы можете потерять это право а вместе с ним и все свои биткоины.

[Alex_ZZX]

А если поставить Bitcoin Core то что, разве комиссии платить не надо? (вроде надо майнерам)
А если надо то какой смысл ставить "жирный" кошель на комп когда веб. (например blockchain.info) вполне нормально?
(пароли что там что там можно похерить...)

Ну вот лёг blockchain.info и что вы будете делать?

А локальный кошелёк всегда с вами.

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька. Он лишь позволяет вам ими пользоваться и в любой момент вы можете потерять это право а вместе с ним и все свои биткоины.

т.е. если я правильно понял blockchain.info это кошелек, а мой кошелек на нем это всего лишь счет blockchain.info которым я могу пользоваться?

[poelling92]

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька.

Ivanech, а каким образом они принадлежат хозяину онлайн-кошелька, если приватные ключи - у тебя ?
вон дадибиос тут где то писал, что он приватные ключи вытащил от всех кошелей своих на blockchain.info и у себя держит

[dvd-rw]

А есть еще вариант, холодный(бумажный кошелек). Если вы параноик, то самое то.
Доверяете только себе.

[Ivanech]

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька.

Ivanech, а каким образом они принадлежат хозяину онлайн-кошелька, если приватные ключи - у тебя ?
вон дадибиос тут где то писал, что он приватные ключи вытащил от всех кошелей своих на blockchain.info и у себя держит

XAPO ключи вам не даст, например.

С blockchain.info ключи получить можно, но он их тоже знает. Т.е. имеет полный доступ к вашим средствам. И в любой момент ваши ключи могут стать недействительными (точнее на соответствующих кошельках окажется нулевой баланс).

[Alex_ZZX]

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька.

Ivanech, а каким образом они принадлежат хозяину онлайн-кошелька, если приватные ключи - у тебя ?
вон дадибиос тут где то писал, что он приватные ключи вытащил от всех кошелей своих на blockchain.info и у себя держит

XAPO ключи вам не даст, например.

С blockchain.info ключи получить можно, но он их тоже знает. Т.е. имеет полный доступ к вашим средствам. И в любой момент ваши ключи могут стать недействительными (точнее на соответствующих кошельках окажется нулевой баланс).

А если получить ключ от своего кошелька и имея ключ сгенерировать новый(взамен имеющегося) никак нельзя?

[svetoch]

своё нужно держать при себе. даже если на счете 10 сатоши.
после сейлортуземуна и они могут вытянуть на нормальные фиатные деньги

[svetoch]

А если получить ключ от своего кошелька и имея ключ сгенерировать новый(взамен имеющегося) никак нельзя?

новый ты сгенерируешь для нового кошелька ключ и номер кошелька генерируются парами

[Alex_ZZX]

А если получить ключ от своего кошелька и имея ключ сгенерировать новый(взамен имеющегося) никак нельзя?

новый ты сгенерируешь для нового кошелька ключ и номер кошелька генерируются парами

Ясно, спасибо.

Ну, я вобщем изначально и планировал в blockchain.info держать немного, если будет больше 50$ то буду локальный кошелек заводить, жаль >20Gb винта съест.

[qwed]

А если получить ключ от своего кошелька и имея ключ сгенерировать новый(взамен имеющегося) никак нельзя?

новый ты сгенерируешь для нового кошелька ключ и номер кошелька генерируются парами

Ясно, спасибо.

Ну, я вобщем изначально и планировал в blockchain.info держать немного, если будет больше 50$ то буду локальный кошелек заводить, жаль >20Gb винта съест.

уже скачал 31гб чуть больше половины, осталось 22недели транзакций докачать но никак не докачаб.
люди не делайте так много транзакций, дайте кошель качнуть.
а по поводу тяжести то тяжеловат от при синхронизации проц еще норм держит но оперативу всю под себя берет

[poelling92]

А если получить ключ от своего кошелька и имея ключ сгенерировать новый(взамен имеющегося) никак нельзя?

новый ты сгенерируешь для нового кошелька ключ и номер кошелька генерируются парами

Ясно, спасибо.

Ну, я вобщем изначально и планировал в blockchain.info держать немного, если будет больше 50$ то буду локальный кошелек заводить, жаль >20Gb винта съест.

уже скачал 31гб чуть больше половины, осталось 22недели транзакций докачать но никак не докачаб.
люди не делайте так много транзакций, дайте кошель качнуть.
а по поводу тяжести то тяжеловат от при синхронизации проц еще норм держит но оперативу всю под себя берет

вообще идеально конечно - если есть какой нибудь ноут старенький, который всё равно без дела валяется, на него чистую систему поставить и потом Core и больше ничего и только под кошель его и юзать, для безопасности - самое то, и основную машину не грузит синхронизацией

[GaliafF]

уже скачал 31гб чуть больше половины, осталось 22недели транзакций докачать но никак не докачаб.
люди не делайте так много транзакций, дайте кошель качнуть.
а по поводу тяжести то тяжеловат от при синхронизации проц еще норм держит но оперативу всю под себя берет

Устанинови себе электрум и про все эти заморочки с раздутой базой забудешь навсегда.

[TonkaTruck]

уже скачал 31гб чуть больше половины, осталось 22недели транзакций докачать но никак не докачаб.
люди не делайте так много транзакций, дайте кошель качнуть.
а по поводу тяжести то тяжеловат от при синхронизации проц еще норм держит но оперативу всю под себя берет

Устанинови себе электрум и про все эти заморочки с раздутой базой забудешь навсегда.

так ему это ещё в самом начале топика nor9845 советовал, - Если полегче, побыстрее, ну и и всякое такое, тогда -Electrum
но он решил попробовать суровую реальность Core и выбрал - по пацански, по настоящему и только хардкор.  

[GaliafF]

уже скачал 31гб чуть больше половины, осталось 22недели транзакций докачать но никак не докачаб.
люди не делайте так много транзакций, дайте кошель качнуть.
а по поводу тяжести то тяжеловат от при синхронизации проц еще норм держит но оперативу всю под себя берет

Устанинови себе электрум и про все эти заморочки с раздутой базой забудешь навсегда.

так ему это ещё в самом начале топика nor9845 советовал, - Если полегче, побыстрее, ну и и всякое такое, тогда -Electrum
но он решил попробовать суровую реальность Core и выбрал - по пацански, по настоящему и только хардкор.  

И суровая реальность обломала рога слабому компу.
Я лично отказался от коры после нескольких аварийных ребутов пк, после чего кошель каждый раз чуть ли не сутки пересобирал заново базу нагружая проц и жд.

[qwed]

уже скачал 31гб чуть больше половины, осталось 22недели транзакций докачать но никак не докачаб.
люди не делайте так много транзакций, дайте кошель качнуть.
а по поводу тяжести то тяжеловат от при синхронизации проц еще норм держит но оперативу всю под себя берет

Устанинови себе электрум и про все эти заморочки с раздутой базой забудешь навсегда.

так ему это ещё в самом начале топика nor9845 советовал, - Если полегче, побыстрее, ну и и всякое такое, тогда -Electrum
но он решил попробовать суровую реальность Core и выбрал - по пацански, по настоящему и только хардкор.  

И суровая реальность обломала рога слабому компу.
Я лично отказался от коры после нескольких аварийных ребутов пк, после чего кошель каждый раз чуть ли не сутки пересобирал заново базу нагружая проц и жд.

Ну как бэ комп у меня не слабый, майнит форки по тихому
А кошелек на ноут ставлю, моя рабочая лошадка.
Тянет он нормально этот кошель, просто грееться как чайник, походу почистить на досуге надо.
Никак не докачаю тот кор, просто опробывать охота, а после может и на електрум перейду.

[Alex_ZZX]

Несовсем понял по Electrum,
т.е. я ставлю кошелек локально (на комп или смарт) и все?
(он разве не скачивает всю цепочку транзакций?)

[GaliafF]

Несовсем понял по Electrum,
т.е. я ставлю кошелек локально (на комп или смарт) и все?
(он разве не скачивает всю цепочку транзакций?)

Да, скачиваешь кошель отсюда https://electrum.org/#download и устанавливаешь на свой пк.
Для его работы не требуется качать всю цепочку блоков, а только небольшую часть данных. Работает очень быстро и много места на жд не занимает.

[Alex_ZZX]

GaliafF, спасибо не знал, думал надо всю цепочку качать для "своего" кошелька.
А есть ли альтернатива (другие похожие локальные кошельки) Electrum?

[qwed]

GaliafF, спасибо не знал, думал надо всю цепочку качать для "своего" кошелька.
А есть ли альтернатива (другие похожие локальные кошельки) Electrum?

в шапке смотри, самый первый и самый тяжелый это биткоин кор

[Alex_ZZX]

GaliafF, спасибо не знал, думал надо всю цепочку качать для "своего" кошелька.
А есть ли альтернатива (другие похожие локальные кошельки) Electrum?

в шапке смотри, самый первый и самый тяжелый это биткоин кор

Дык, "биткоин кор" к нему надо базу качать (уже более 31 GB), я собственно из-за него и думал что ко всем локальным кошелькам надо базу тянуть, поэтому и выбрал blockchain.info.

[zipak]

Надо было голосовалку поставить, какой кошель лучший?

[GaliafF]

GaliafF, спасибо не знал, думал надо всю цепочку качать для "своего" кошелька.
А есть ли альтернатива (другие похожие локальные кошельки) Electrum?

Из легких еще вроде бы MultiBit, но насчет него ничего сказать не могу, не сталкивался. Ставь электрум, не пожалеешь. Я уже давно с коры на него перешел, впечатления только положительные.

[qwed]

В шапку добавил ссылку на обзор
Сам думаю еще мультибит поюзать, но уже завтра, сейчас спать

[Alex_ZZX]

GaliafF, спасибо не знал, думал надо всю цепочку качать для "своего" кошелька.
А есть ли альтернатива (другие похожие локальные кошельки) Electrum?

Из легких еще вроде бы MultiBit, но насчет него ничего сказать не могу, не сталкивался. Ставь электрум, не пожалеешь. Я уже давно с коры на него перешел, впечатления только положительные.

Спасибо, походу так и сделаю, только вот еще вопросик, а можно ли мой ID кошелька с blockchain.info будет перенести в этот Electrum или придется новый кошелек создавать?

[GaliafF]

Спасибо, походу так и сделаю, только вот еще вопросик, а можно ли мой ID кошелька с blockchain.info будет перенести в этот Electrum или придется новый кошелек создавать?

Что такое ID кошелька? Если имеются в виду приватные ключи, то они нормально переносятся.

[Alex_ZZX]

Спасибо, походу так и сделаю, только вот еще вопросик, а можно ли мой ID кошелька с blockchain.info будет перенести в этот Electrum или придется новый кошелек создавать?

Что такое ID кошелька? Если имеются в виду приватные ключи, то они нормально переносятся.

ID кошелька - я имел ввиду номер кошелька,
а смогу ли я и blockchain.info и Electrum-ом одновременно пользоваться если удастся перенести приватный ключ из blockchain.info в Electrum?

[amaclin]

С blockchain.info ключи получить можно, но он их тоже знает. Т.е. имеет полный доступ к вашим средствам.

Это неправда. У blockchain.info такая технология, что они не знают ваши ключи.
Правда, как и во всякой сложной технологии бывают проблемы. Ничто не идеально. Любой код люди пишут.
Это только в теории всё гладко.

[Cripto DeD]

ID кошелька - я имел ввиду номер кошелька,
а смогу ли я и blockchain.info и Electrum-ом одновременно пользоваться если удастся перенести приватный ключ из blockchain.info в Electrum?

вот правильный вопрос ты задал, мил человек. вот дедушку тоже интересует -
есть у дедушки кошелёк, ну на пример  - 1MVdnn9hEnkma9K859S8ztoMeCCb32XSNh может ли дедушка один и тот кошелёк использовать на разных сервисах - и blockchain.info и Electrum-ом одновременно ?

[GaliafF]

Спасибо, походу так и сделаю, только вот еще вопросик, а можно ли мой ID кошелька с blockchain.info будет перенести в этот Electrum или придется новый кошелек создавать?

Что такое ID кошелька? Если имеются в виду приватные ключи, то они нормально переносятся.

ID кошелька - я имел ввиду номер кошелька,
а смогу ли я и blockchain.info и Electrum-ом одновременно пользоваться если удастся перенести приватный ключ из blockchain.info в Electrum?

Попробуй, что мешает проверить. И еще один нюанс, все кошельки импортируемые в электрум потом из сида не востонавливаются, так что надо хранить не только сид, но и приватные ключи от перенесенного кошелька.

[amaclin]

ID кошелька - я имел ввиду номер кошелька,
а смогу ли я и blockchain.info и Electrum-ом одновременно пользоваться если удастся перенести приватный ключ из blockchain.info в Electrum?

Бля, пиздец. У кошелька нет ни ID, ни номера! Ну выучите же термины и почитайте FAQ.

Есть приватные ключи. Вы их на сайте blockchain.info можете выяснить (экспортировать) для своих адресов.
После этого вы можете эти ключи импортировать в ваш Электрум.
Да, этими адресами можно будет продолжать пользоваться и там, и сям. Да, одновременно.
Но не забывайте, что при восстановлении кошелька из SEED (12 слов которые вы наверняка уже забыли) импортированные адреса не восстанавливаются! Записывайте приватные ключи на бумажку, а бумажку храните в сейфе.

UPD: пока писал - уже ответили. то же самое и практически теми же словами

вот правильный вопрос ты задал, мил человек. вот дедушку тоже интересует -
есть у дедушки кошелёк, ну на пример  - 1MVdnn9hEnkma9K859S8ztoMeCCb32XSNh может ли дедушка один и тот кошелёк использовать на разных сервисах - и blockchain.info и Electrum-ом одновременно ?

Да без проблем. Можешь хоть со ста разных мест и пятьюдесятью разными клиентами.

[Cripto DeD]

Но не забывайте, что при восстановлении кошелька из SEED (12 слов которые вы наверняка уже забыли) импортированные адреса не восстанавливаются!

погодь, погодь, мил человек, то есть ты хочешь сказать, что ежели я приватные ключи какого то кошелька вытащу (импортирую) с blockchain.info то потом , ежели крах какой или пароль забуду и восстановлю его по SEED ( у дедушки записан  ) то в админке этого кошелька уже и не будет ?

[amaclin]

Но не забывайте, что при восстановлении кошелька из SEED (12 слов которые вы наверняка уже забыли) импортированные адреса не восстанавливаются!

погодь, погодь, мил человек, то есть ты хочешь сказать, что ежели я приватные ключи какого то кошелька вытащу (импортирую) с blockchain.info то потом , ежели крах какой или пароль забуду и восстановлю его по SEED ( у дедушки записан  ) то в админке этого кошелька уже и не будет ?

Не будет.
Об этом вообще-то Электрум вас предупреждает при импорте ключей.
Насколько я помню - он именно это и пишет на экране. Или чукча дедушка не читатель?

[Cripto DeD]

Об этом вообще-то Электрум вас предупреждает при импорте ключей.
Насколько я помню - он именно это и пишет на экране. Или чукча дедушка не читатель?

вот геройский хлопец, дедушку чукчей обозвал, ай молодца    ну да дедушка не в обиде.
дедушка читатель, но да только я тебя, мил человек, про blockchain.info спрашивал а не про Электрум, ты пост то мой почитай внимательно, иль ты тоже - не читатель ? 

[amaclin]

погодь, погодь, мил человек, то есть ты хочешь сказать, что ежели я приватные ключи какого то кошелька вытащу (импортирую) с blockchain.info то потом

Звиняй, деда. Импортированные адреса - это значит импортированные в Электрум.
А с блокчейн.инфо ты их вытаскиваешь, то есть не импортируешь, а экспортируешь.
Трудно тебя понять, ежели ты выражаешь свои мысли так коряво, что тебя не понимают.

[Cripto DeD]

погодь, погодь, мил человек, то есть ты хочешь сказать, что ежели я приватные ключи какого то кошелька вытащу (импортирую) с blockchain.info то потом

Звиняй, деда. Импортированные адреса - это значит импортированные в Электрум.
А с блокчейн.инфо ты их вытаскиваешь, то есть не импортируешь, а экспортируешь.
Трудно тебя понять, ежели ты выражаешь свои мысли так коряво, что тебя не понимают.

ну и ты меня извини, мил человек, ежели что не так. прав ты - это дедушка сам импорт с экспортом то перепутал, что ж делать то, годы ...  ну так ежели я всё ж таки экспортирую то приватный ключ какого то адреса с blockchain.info, то то потом , ежели восстановлю его по SEED то в админке этого кошелька уже не будет ?

[amaclin]

ну и ты меня извини, мил человек, ежели что не так. прав ты - это дедушка сам импорт с экспортом то перепутал, что ж делать то, годы ...  ну так ежели я всё ж таки экспортирую то приватный ключ какого то адреса с blockchain.info, то то потом , ежели восстановлю его по SEED то в админке этого кошелька уже не будет ?

В админке кого? Блокчейна - будет. Он же не пропадает при экспорте.
А ежели ты пролюбил свой электрумовский кошелек - то потом, восстанавливая его по сиду не получишь те адреса, которые в электрум импортировал вручную

[Cripto DeD]

ну и ты меня извини, мил человек, ежели что не так. прав ты - это дедушка сам импорт с экспортом то перепутал, что ж делать то, годы ...  ну так ежели я всё ж таки экспортирую то приватный ключ какого то адреса с blockchain.info, то то потом , ежели восстановлю его по SEED то в админке этого кошелька уже не будет ?

В админке кого? Блокчейна - будет. Он же не пропадает при экспорте.
А ежели ты пролюбил свой электрумовский кошелек - то потом, восстанавливая его по сиду не получишь те адреса, которые в электрум импортировал вручную

во, вот про это то я и спрашивал, мил человек - т.е . не пропадёт ли при восстановлении blockchain.info по SEED тот кошелёк, приватный ключ которого я с blockchain.info экспортировал. так что вопрос этот прояснился теперича, спасибо тебе за разъяснения.

[MisterFix]

amaclin, если не трудно можешь сказать как надо грамотно сделать чтобы и на blockchain.info
и на локальном Electrum-е одним кошельком можно было пользоваться?
я кошельки еще не регал, думаю с нуля будет проще сразу по уму сделать.

[amaclin]

amaclin, если не трудно можешь сказать как надо грамотно сделать чтобы и на blockchain.info
и на локальном Electrum-е одним кошельком можно было пользоваться?
я кошельки еще не регал, думаю с нуля будет проще сразу по уму сделать.

Нуууу... А до этого опыт работы с бетховенами был какой-то?
А то ты сразу стараешься одной попой на две табуретки сесть.

Мое личное мнение: если не чувствуешь что понимаешь как всё работает - ограничься одним сервисом.
Только электрумом. Не надо тебе пока через сайт работать. Потом освоишь, не торопись.
Для электрума надо будет 12 слов запомнить. А лучше записать и бумажку спрятать, но главное не забыть куда ты её спрятал.

[MisterFix]

amaclin, если не трудно можешь сказать как надо грамотно сделать чтобы и на blockchain.info
и на локальном Electrum-е одним кошельком можно было пользоваться?
я кошельки еще не регал, думаю с нуля будет проще сразу по уму сделать.

Нуууу... А до этого опыт работы с бетховенами был какой-то?
А то ты сразу стараешься одной попой на две табуретки сесть.

Мое личное мнение: если не чувствуешь что понимаешь как всё работает - ограничься одним сервисом.
Только электрумом. Не надо тебе пока через сайт работать. Потом освоишь, не торопись.
Для электрума надо будет 12 слов запомнить. А лучше записать и бумажку спрятать, но главное не забыть куда ты её спрятал.

Опыта еще не было но почитав форум думаю лучше "дублировать" кошелек. если не трудно, опиши плс. методику как сделать чтобы и blockchain.info и Electrum можно было использовать.

[amaclin]

Опыта еще не было но почитав форум думаю лучше "дублировать" кошелек. если не трудно, опиши плс. методику как сделать чтобы и blockchain.info и Electrum можно было использовать.

Вот 12 слов запиши на бумажку - это будет хороший "дубль".
Мало того, чтобы не потерять свой кошелек, надо еще чтобы никто его не узнал!
А ты своими "синхронизациями" как раз можешь и неправильно что-то сделать по первому разу.

Если честно, мне лень по шагам всё это описывать и скриншотить.
Я хоть и то и другое запускал, но не пользуюсь ни тем ни другим.

[MisterFix]

Опыта еще не было но почитав форум думаю лучше "дублировать" кошелек. если не трудно, опиши плс. методику как сделать чтобы и blockchain.info и Electrum можно было использовать.

Вот 12 слов запиши на бумажку - это будет хороший "дубль".
Мало того, чтобы не потерять свой кошелек, надо еще чтобы никто его не узнал!
А ты своими "синхронизациями" как раз можешь и неправильно что-то сделать по первому разу.

Если честно, мне лень по шагам всё это описывать и скриншотить.
Я хоть и то и другое запускал, но не пользуюсь ни тем ни другим.

На бумажку запишу слова - спасибо за совет.
но если будет время то распиши плс. по шагам как оба кошелька можно параллельно сделать.

[amaclin]

На бумажку запишу слова - спасибо за совет.
но если будет время то распиши плс. по шагам как оба кошелька можно параллельно сделать.

Смотря с чего ты начинаешь.

Допустим, ты начинаешь с Электрума.
У тебя есть адрес, на котором какая-то ненулевая сумма в какой-то момент есть.
В электруме где-то в менюшках есть пункт "экспортировать приватный ключ" - делаешь его, получаешь строку типа
L5G5BA4Veb4qvbgFHH4bNwVxJkRnAkSq8QUbPQ5YR57FZdKBPzm8
Заходишь в свой аккаунт на bc.i
Там находишь пункт "импортировать приватный ключ"
и вставляешь туда эту строку. Как-то так.

После чего можешь тратить это и из электрума, и из bc.i кошелька.

[nor9845]

После чего можешь тратить это и из электрума, и из bc.i кошелька.

то есть при экспорте приватного ключа из одного кошелька и импорте эго в другой, во втором как бы просто создаётся копия этого кошелька с суммой эквивалентной первому ? т.е. получается что кошелёк не переносится а как бы копируется ?

[MisterFix]

На бумажку запишу слова - спасибо за совет.
но если будет время то распиши плс. по шагам как оба кошелька можно параллельно сделать.

Смотря с чего ты начинаешь.

Допустим, ты начинаешь с Электрума.
У тебя есть адрес, на котором какая-то ненулевая сумма в какой-то момент есть.
В электруме где-то в менюшках есть пункт "экспортировать приватный ключ" - делаешь его, получаешь строку типа
L5G5BA4Veb4qvbgFHH4bNwVxJkRnAkSq8QUbPQ5YR57FZdKBPzm8
Заходишь в свой аккаунт на bc.i
Там находишь пункт "импортировать приватный ключ"
и вставляешь туда эту строку. Как-то так.

После чего можешь тратить это и из электрума, и из bc.i кошелька.

спасибо,
в электруме уже создал кошелек, только он почемуто сразу 20+6 кошельков создал - это так и должно быть?
если я правильно понял то у каждого из этих 20+6 кошельков можно по одному экспортировать ключи и импортировать потом куда надо?

[Ivanech]

После чего можешь тратить это и из электрума, и из bc.i кошелька.

то есть при экспорте приватного ключа из одного кошелька и импорте эго в другой, во втором как бы просто создаётся копия этого кошелька с суммой эквивалентной первому ? т.е. получается что кошелёк не переносится а как бы копируется ?

Бывает по-разному, это всё целиком зависит от настроек кошелька. В blockchain.info по умолчанию при импорте кошелька предлагается опустошить его полностью и все средства перекинуть в новый кошелёк.

Но можно и просто скопировать кошелёк. Пока средства не потрачены, копия и оригинал имеют совершенно одинаковые привилегии.

[oxilore]

А если поставить Bitcoin Core то что, разве комиссии платить не надо? (вроде надо майнерам)
А если надо то какой смысл ставить "жирный" кошель на комп когда веб. (например blockchain.info) вполне нормально?
(пароли что там что там можно похерить...)

Ну вот лёг blockchain.info и что вы будете делать?

А локальный кошелёк всегда с вами.

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька. Он лишь позволяет вам ими пользоваться и в любой момент вы можете потерять это право а вместе с ним и все свои биткоины.

Вы не правы, потому что сервис Блокчейн.инфо даёт вам закрытый (приватный) ключ от вашего кошелька, и вы можете его использовать локально, например через любой лёгкий клиент (равно как и тяжёлый).

[Alex_ZZX]

А если поставить Bitcoin Core то что, разве комиссии платить не надо? (вроде надо майнерам)
А если надо то какой смысл ставить "жирный" кошель на комп когда веб. (например blockchain.info) вполне нормально?
(пароли что там что там можно похерить...)

Ну вот лёг blockchain.info и что вы будете делать?

А локальный кошелёк всегда с вами.

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька. Он лишь позволяет вам ими пользоваться и в любой момент вы можете потерять это право а вместе с ним и все свои биткоины.

Вы не правы, потому что сервис Блокчейн.инфо даёт вам закрытый (приватный) ключ от вашего кошелька, и вы можете его использовать локально, например через любой лёгкий клиент (равно как и тяжёлый).

Да из blockchain.info ключ получить можно - это правда, только вот ведь у них на сервере останется копия и они могут им воспользоваться в случае чего кроме того его могут хаЦкеры похитить.

[oxilore]

Да из blockchain.info ключ получить можно - это правда, только вот ведь у них на сервере останется копия и они могут им воспользоваться в случае чего кроме того его могут хаЦкеры похитить.

Если бы они хранили незашифрованные закрытые ключи - им бы не доверились пользователи, тем более десятками тысяч человек.

[Alex_ZZX]

Да из blockchain.info ключ получить можно - это правда, только вот ведь у них на сервере останется копия и они могут им воспользоваться в случае чего кроме того его могут хаЦкеры похитить.

Если бы они хранили незашифрованные закрытые ключи - им бы не доверились пользователи, тем более десятками тысяч человек.

понятное дело что ключи зашифрованные хранятся, но ведь шифры от ключей хранятся у blockchain.info или пользовательский пароль используется для шифра ключа?

[oxilore]

Да из blockchain.info ключ получить можно - это правда, только вот ведь у них на сервере останется копия и они могут им воспользоваться в случае чего кроме того его могут хаЦкеры похитить.

Если бы они хранили незашифрованные закрытые ключи - им бы не доверились пользователи, тем более десятками тысяч человек.

понятное дело что ключи зашифрованные хранятся, но ведь шифры от ключей хранятся у blockchain.info или пользовательский пароль используется для шифра ключа?

Я не знаю. Где-нибудь на их сайте должна быть инфа об их мерах безопасности.

[Ivanech]

Да из blockchain.info ключ получить можно - это правда, только вот ведь у них на сервере останется копия и они могут им воспользоваться в случае чего кроме того его могут хаЦкеры похитить.

Если бы они хранили незашифрованные закрытые ключи - им бы не доверились пользователи, тем более десятками тысяч человек.

понятное дело что ключи зашифрованные хранятся, но ведь шифры от ключей хранятся у blockchain.info или пользовательский пароль используется для шифра ключа?

Я не знаю. Где-нибудь на их сайте должна быть инфа об их мерах безопасности.

Если они могут вам выдать ключ для импорта, то технически они могут этот ключ кому угодно выдать (и себе оставить в том числе).

А все протоколы безопасности сводятся к одному вопросу: кому вы больше доверяете - себе лично или незнакомому парню из blockchain.info?

Из всех существующих онлайн кошельков blockchain.info самый нормальный, да. Но это никак не умаляет общей проблемы онлайн кошельков - деньги в этих кошельках не ваши, а хозяев кошельков.

[LZ]

После того как упал blockchain.info решил все свои накопления перевести в кошелек на своем компютере. На сайте https://bitcoin.org есть несколько решений, но именно какой выбрать?

Trezor совместно с Electrum 2 или MultiBit HD.

[amaclin]

Если они могут вам выдать ключ для импорта, то технически они могут этот ключ кому угодно выдать (и себе оставить в том числе).

Там всё хитрее.
Они не имеют у себя ваш приватный ключ.
Они выдают некоторую "заготовку", которая превращается в приватный ключ с помощью другой "заготовки", которая на вашем компе.
То есть у них реально нет вашего привкея

Это в теории. Практика же чуть хуже.

[Alex_ZZX]

Если они могут вам выдать ключ для импорта, то технически они могут этот ключ кому угодно выдать (и себе оставить в том числе).

Там всё хитрее.
Они не имеют у себя ваш приватный ключ.
Они выдают некоторую "заготовку", которая превращается в приватный ключ с помощью другой "заготовки", которая на вашем компе.
То есть у них реально нет вашего привкея

Это в теории. Практика же чуть хуже.

Очень интересно было-бы узнать о какой "заготовке" у нас на компах идет речь? (это может быть или пароль или ID железа или дата создания кошелька или же эти 12-13 слов которые выдавались во время генерации кошелька, вероятно последнее? )

[amaclin]

Очень интересно было-бы узнать о какой "заготовке" у нас на компах идет речь? (это может быть или пароль или ID железа или дата создания кошелька или же эти 12-13 слов которые выдавались во время генерации кошелька, вероятно последнее? )

Ребят, ну почитайте мануалы, блин!
Факты следующие: сервис blockchain.info не имеет доступа к вашим приватным ключам.
Ключ при формировании транзакции формируется у вас на машине.
Детали как это сделано описаны, именно поэтому сервису доверяют.
Как именно это происходит я в деталях не знаю, так как предпочитаю хранить ключи у себя на свой страх и риск.

[Ivanech]

Ребят, ну почитайте мануалы, блин!
Факты следующие: сервис blockchain.info не имеет доступа к вашим приватным ключам.

В общем да, в теории так и происходит. На практике никто не может гарантировать, что какой-нибудь обиженный судьбой сотрудник компании с соответствующим допуском однажды не модифицирует чуть-чуть выдаваемый клиентам код Javascript и не начнёт втихую собирать приватные ключи.

поэтому сервису доверяют.

Миллионы леммингов не могут ошибаться!

[amaclin]

В общем да, в теории так и происходит. На практике никто не может гарантировать, что какой-нибудь обиженный судьбой сотрудник компании с соответствующим допуском однажды не модифицирует чуть-чуть выдаваемый клиентам код Javascript и не начнёт втихую собирать приватные ключи.

А это уже было.
12 декабря прошлого года или где-то в том районе. (точно не помню, а пруфы и коммиты искать лень)
Правда, не из злого умысла, похоже, а из-за невнимательности.
У какого-то весьма ненулевого числа юзеров их приватные ключи оказались скомпроментированы.
То есть стали известны всем, у кого работает соображалка для анализа блокчейна

[Ivanech]

В общем да, в теории так и происходит. На практике никто не может гарантировать, что какой-нибудь обиженный судьбой сотрудник компании с соответствующим допуском однажды не модифицирует чуть-чуть выдаваемый клиентам код Javascript и не начнёт втихую собирать приватные ключи.

А это уже было.
12 декабря прошлого года или где-то в том районе. (точно не помню, а пруфы и коммиты искать лень)
Правда, не из злого умысла, похоже, а из-за невнимательности.
У какого-то весьма ненулевого числа юзеров их приватные ключи оказались скомпроментированы.
То есть стали известны всем, у кого работает соображалка для анализа блокчейна

Да это много где было, когда в онлайн кошельках кривой код использется. С blockchain.info это было много раз. Вот, например, в 2013 году у пользователей увели 55 BTC.

При этом ничего взламывать не надо и никто пароли не терял - просто blockchain.info использовал кривой генератор случайных чисел. Хакер лишь анализировал публичный блокчейн биткоина и на чистой математике получал приватные ключи.

Кому надо - те все в курсе этой простой математики. И поэтому пользуются только Bitcoin Qt (Core).

[amaclin]

Кому надо - те все в курсе этой простой математики. И поэтому пользуются только Bitcoin Qt (Core).

Я бы не сказал, что там простая математика За состоянием блокчейна и поиском там следов от неправильного генератора случайных чисел следят от силы 10 человек во всем мире.
А в BitcoinCore долгое время использовался OpenSSL
Там вроде как проблем именно с ECDSA не было, но всякие HeartBleed оставались незамеченными долго.
Так что это не заслуга разработчиков BitcoinCore. Скажем так, заслуга их в том, что они не выдумывали велосипед.

[qwed]

Сегодня подгрузил базу блокчейна для кора. Теперь все это добро весит 42.2гб
Месяц назад было бриблизительно 32-35 гб. Что будет через год

[amaclin]

Сегодня подгрузил базу блокчейна для кора. Теперь все это добро весит 42.2гб
Месяц назад было бриблизительно 32-35 гб. Что будет через год

Ничего не будет.
Я на 99% уверен, что до упополамливания награды за блок которая случится меньше чем через год биток не доживет.

[CryptInvest]

Сегодня подгрузил базу блокчейна для кора. Теперь все это добро весит 42.2гб
Месяц назад было бриблизительно 32-35 гб. Что будет через год

Сеть по-прежнему будет продолжать функционирование. С объемом что-нибудь рано или поздно придумают. Даже на POS можно со временем перейти. Никто не будет рубить сук на котором сидит, крупных холдеры (втч) разработчики не глупые люди.

К тому же объем не такая уж и проблема, уже террабайтнки на SSD пошли:

http://geektimes.ru/company/kingston_technology/blog/252656/

[raccoon willie]

на сколько можно доверять Electrum? кошелек нужен срочно и именно офлайновый, но качать сутки чейн Core желания нет

[amaclin]

на сколько можно доверять Electrum? кошелек нужен срочно и именно офлайновый, но качать сутки чейн Core желания нет

Если вы собираетесь хранить 100 миллиардов баксов в электруме - то я бы посоветовал провести аудит кода. Мало ли что.
Если же у вас срочная необходимость 500 рублей перекинуть - то ничего лучше электрума для этого нет.

[nor9845]

на сколько можно доверять Electrum? кошелек нужен срочно и именно офлайновый, но качать сутки чейн Core желания нет

Если вы собираетесь хранить 100 миллиардов баксов в электруме - то я бы посоветовал провести аудит кода. Мало ли что.
Если же у вас срочная необходимость 500 рублей перекинуть - то ничего лучше электрума для этого нет.

имхо конечно, но если есть срочная необходимость "500 рублей перекинуть" то вполне подойдёт классический кошелёк на blockchain .info , нет ? тем более blockchain. info даёт забрать приватный ключ и хранить его у себя. по моему- не менее надёжно чем электрум 

[#]

Да из blockchain.info ключ получить можно - это правда, только вот ведь у них на сервере останется копия и они могут им воспользоваться в случае чего кроме того его могут хаЦкеры похитить.

Если бы они хранили незашифрованные закрытые ключи - им бы не доверились пользователи, тем более десятками тысяч человек.

понятное дело что ключи зашифрованные хранятся, но ведь шифры от ключей хранятся у blockchain.info или пользовательский пароль используется для шифра ключа?

Я не знаю. Где-нибудь на их сайте должна быть инфа об их мерах безопасности.

Если они могут вам выдать ключ для импорта, то технически они могут этот ключ кому угодно выдать (и себе оставить в том числе).

А все протоколы безопасности сводятся к одному вопросу: кому вы больше доверяете - себе лично или незнакомому парню из blockchain.info?

Из всех существующих онлайн кошельков blockchain.info самый нормальный, да. Но это никак не умаляет общей проблемы онлайн кошельков - деньги в этих кошельках не ваши, а хозяев кошельков.

Верно! Сами ключи формально не хранятся на сервере blockchain.info, они хранятся в хранилище персональных данных вашего браузера. Когда вы заходите на сайт blockchain.info чтобы отправить пару битков, сам сайт как бы не получает доступ к вашим ключам из хранилища. Код страницы просто "подготавливает" транзакцию в вашем браузере локально и потом при помощи сервера blockchain.info отсылает эту транзакцию в сеть. Однако никто не запретит админу blockchain.info изменить код конкретно вашей страницы (или всех юзеров) так, что бы он получил доступ к вашим ключам. То есть заложена возможность удаленно совершить любые операции с вашими ключами.

Интересен момент из истории решения упомянутой ниже проблемы:

В общем да, в теории так и происходит. На практике никто не может гарантировать, что какой-нибудь обиженный судьбой сотрудник компании с соответствующим допуском однажды не модифицирует чуть-чуть выдаваемый клиентам код Javascript и не начнёт втихую собирать приватные ключи.

А это уже было.
12 декабря прошлого года или где-то в том районе. (точно не помню, а пруфы и коммиты искать лень)
Правда, не из злого умысла, похоже, а из-за невнимательности.
У какого-то весьма ненулевого числа юзеров их приватные ключи оказались скомпроментированы.
То есть стали известны всем, у кого работает соображалка для анализа блокчейна

Да это много где было, когда в онлайн кошельках кривой код использется. С blockchain.info это было много раз. Вот, например, в 2013 году у пользователей увели 55 BTC.

При этом ничего взламывать не надо и никто пароли не терял - просто blockchain.info использовал кривой генератор случайных чисел. Хакер лишь анализировал публичный блокчейн биткоина и на чистой математике получал приватные ключи.

Кому надо - те все в курсе этой простой математики. И поэтому пользуются только Bitcoin Qt (Core).

Мне лень искать конкретное место где было написано, но точно помню что админы blockchain.info каким-то образом то ли отменили транзакции мошенника отправив повторно с большей комиссией, то ли что-то подобное, но точно доступ к ключам пользователей получали! Там еще некоторые были против и отписались в духе что это нехорошая практика и бросает тень на blockchain.info

[#]

Что же касается Electrum, мне не совсем понятна функция восстановления из фразы (несколько слов). Ведь очевидно что нельзя использовать словарные слова в качестве seed, это будет криптографически не стойко. В смысле если есть возможность восстановить приватные ключи на другом компе, имея на руках только эту фразу, то так же может поступить кто-то другой, используя быстрый вычислитель. В качестве seed принято использовать как раз рандомные значения, даже есть такой сайт с хорошим "качественным" шумом https://www.random.org/

На blockchain.info несколько понятней, там при регистрации указывается имейл, пароль, сервер возвращает некий seed в качестве логина. И предлагает сохранить фразу из опять же нескольких слов. В любом случае, хоть что-то еще кроме фразы. Правда я не пробовал восстановить ключи при помощи одной лишь фразы на blockchain.info с другого компа.

[amaclin]

Что же касается Electrum, мне не совсем понятна функция восстановления из фразы (несколько слов).

Ну это же просто!
Объясняю.
1) Как работает обычный генератор приватного ключа: нам надо сгенерировать 256-битное число.
По сути дела 256 раз бросить монетку и получить строчку из 256 ноликов и единичек
1010100101...00100010011110101010101010

2) Теперь берем словарь из 4096 слов вашего родного языка. 4096 - это 2 в степени 12
Таким образом 12 слов, каждое из которых дает 12 бит энтропии дают в сумме 144 бита энтропии - это не 256, но все равно дохуя
Вы вводите вашу строку типа "абордаж нараспев коромысло лошадь... барахолка яхтсмен"
Программа, допустим, склеивает все эти слова в одну строку и берет sha256 от этого
Это и будет ваш приватный ключ.
Если алгоритм один и тот же (я точно не знаю какой он), а словарь слов не меняется - то ваши 12 слов будут всегда по этому алгоритму давать один и тот же приватный ключ.
Как потом по сиду следующие приватные ключи добывать - это тоже несложно.

[#]

Это как раз понятно, не понятно другое. Интернет говорит что в английском языке 1млн слов. Пусть известно что в словарной фразе 20 слов. Ведь можно же на мощном компьютере "восстановить" заранее по комбинациям этих слов на весь словарь инг. языка, собрать получившиеся ключи, импортировать в свой кошелек и ждать   1млн слов в 20 степени, если я правильно понимаю, не такая уж проблема с теперешними возможностями техники. По-моему в словах неправильно считать буквы, на энтропию это не влияет, можно смело считать целые слова из фразы за буквы, разве не так? Я бы и сам этим занялся, только при теперешних реалиях мне тупо влом   И как бы так не вышло что сейчас всем из сообщества тупо влом

[amaclin]

собрать получившиеся ключи, импортировать в свой кошелек и ждать   1млн слов в 20 степени, если я правильно понимаю, не такая уж проблема

Плохо понимаете.
Еще раз повторяю. Если в словаре 4096 слов, а фраза из 12 слов - то это 144 бита энтропии, то есть 2¹⁴⁴

Если каждую секунду вы будете перебирать миллиард ключей
миллиард - это примерно 2¹⁰ * 2¹⁰ * 2¹⁰ = 2³⁰
то вам понадобится 2¹¹⁴ секунд что намного больше срока жизни Вселенной
Ну и размер валлета будет больше земного шара, даже если ключ записывать на кадждом атоме 

[#]

собрать получившиеся ключи, импортировать в свой кошелек и ждать   1млн слов в 20 степени, если я правильно понимаю, не такая уж проблема

Плохо понимаете.
Еще раз повторяю. Если в словаре 4096 слов, а фраза из 12 слов - то это 144 бита энтропии, то есть 2¹⁴⁴

Если каждую секунду вы будете перебирать миллиард ключей
миллиард - это примерно 2¹⁰ * 2¹⁰ * 2¹⁰ = 2³⁰
то вам понадобится 2¹¹⁴ секунд что намного больше срока жизни Вселенной

А Вы точно выкинули из расчетов буквы в словах?

каждое из которых дает 12 бит энтропии

Ведь буквы нам не нужны, слова из букв заранее известны. Зачем нам биты, если у нас уже есть неизменные байты. Буквы в словах менять же нельзя! Можно переставлять местами байты (слова) из того списка на Вашем примере 4096 слов меняем местами

4096 слов меняем местами с целью получить
12 комбинаций
4096 слов всего

[amaclin]

А Вы точно выкинули из расчетов буквы в словах?

Да не суть важно что это за слова будут
можно просто взять 4096 последовательностей из нулей и единичек от 0000 0000 0000 до 1111 1111 1111
человеческая память слова лучше запоминает

4096 слов меняем местами с целью получить
12 комбинаций
4096 слов всего

Ну да. Всего. Кажется просто, да? Важен же порядок этих слов.

[#]

Я и не говорил что это просто. Я сказал что это не 144 бита энтропии, а 12 бит. Т.к. если не учитывать буквы в словах (их порядок неизменен), то 2¹² = 4096

Еще раз повторяю. Если в словаре 4096 слов, а фраза из 12 слов - то это 144 бита энтропии, то есть 2¹⁴⁴

Что же касается Electrum, мне не совсем понятна функция восстановления из фразы (несколько слов).

Ну это же просто!
Объясняю.
1) Как работает обычный генератор приватного ключа: нам надо сгенерировать 256-битное число.
По сути дела 256 раз бросить монетку и получить строчку из 256 ноликов и единичек
1010100101...00100010011110101010101010

2) Теперь берем словарь из 4096 слов вашего родного языка. 4096 - это 2 в степени 12
Таким образом 12 слов, каждое из которых дает 12 бит энтропии дают в сумме 144 бита энтропии - это не 256, но все равно дохуя
Вы вводите вашу строку типа "абордаж нараспев коромысло лошадь... барахолка яхтсмен"
Программа, допустим, склеивает все эти слова в одну строку и берет sha256 от этого
Это и будет ваш приватный ключ.
Если алгоритм один и тот же (я точно не знаю какой он), а словарь слов не меняется - то ваши 12 слов будут всегда по этому алгоритму давать один и тот же приватный ключ.
Как потом по сиду следующие приватные ключи добывать - это тоже несложно.

[amaclin]

Я и не говорил что это просто. Я сказал что это не 144 бита энтропии, а 12 бит. Т.к. если не учитывать буквы в словах (их порядок неизменен), то 2¹² = 4096

Ну да. Если в словаре 4096 слов, а в кодовой фразе будет одно слово из 4096 - то всего может получиться 4096 различных приватных ключей.
Если в кодовой фразе будет два слова, то количество различных вариантов будет 4096 * 4096
А если во фразе 12 слов - то 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096
А это до хуя и больше.
Тут не учитывается возможные повторы, но это мелочи

[#]

То есть получается 2¹²*2¹²=2²⁴

И ещё надо умножить на количество мен местами, интересно, как посчитать? Всё равно степень не впечатляющая.

[amaclin]

То есть получается 2¹²*2¹²=2²⁴

Это вы посчитали если во фразе 2 слова.

[#]

То есть получается 2¹²*2¹²=2²⁴

Это вы посчитали если во фразе 2 слова.

Нет. Если в фразе 2 слова, это будет 2¹²*2=4096*2=8192 варианта без учёта мен местами. С учётом 16384

[fsb4000]

То есть получается 2¹²*2¹²=2²⁴

Это вы посчитали если во фразе 2 слова.

Нет. Если в фразе 2 слова, это будет 2¹²*2=4096*2=8192 варианта без учёта мен местами. С учётом 16384

# учи комбинаторику прежде чем вступать в спор
amaclin, респект, что не устаёшь объяснять по многу раз одно и тоже 

[#]

То есть получается 2¹²*2¹²=2²⁴

Это вы посчитали если во фразе 2 слова.

Нет. Если в фразе 2 слова, это будет 2¹²*2=4096*2=8192 варианта без учёта мен местами. С учётом 16384

# учи комбинаторику прежде чем вступать в спор
amaclin, респект, что не устаёшь объяснять по многу раз одно и тоже  

Ну, это напыщенное обвинение. Я пришел в эту ветку с вопросом а не спором, так как далёк от математики. И конечно респект amaclin!

Что же касается Electrum, мне не совсем понятна функция восстановления из фразы (несколько слов).
~

Ну да. Если в словаре 4096 слов, а в кодовой фразе будет одно слово из 4096 - то всего может получиться 4096 различных приватных ключей.
Если в кодовой фразе будет два слова, то количество различных вариантов будет 4096 * 4096
А если во фразе 12 слов - то 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096
А это до хуя и больше.
Тут не учитывается возможные повторы, но это мелочи

(2¹²)*4096 было бы верно для двух слов, если бы мы искали то самое второе слово, перебирая с этой целью все 4096 слов. Я же предположил не искать, производя пустую работу, а последовательно генерировать (эмуляция восстановления по фразе) и импортировать ключи из наиболее встречающихся у них слов. То есть, образно говоря, если у нас в списке встречаются слова абордаж нараспев коромысло лошадь, вот мы берем абордаж, добавляем нараспев, затем добавляем коромысло, потом лошадь и так далее... Нам не надо перебирать все 4096 слов, чтобы найти второе подходящее, нам нужны все комбинации! Получается что-то в роде радужных таблиц. А вот комбинаторику-то этих слов между собой можно как раз скормить процессору

[amaclin]

А вот комбинаторику-то этих слов между собой можно как раз скормить процессору

Уфф. Ну скорми.
Ничего так не охладит твой разум, чем попытка перебора всех комбинаций.
Можешь придумать свои слова, можешь взять из электрумовского словаря (где-то этот словарь точно есть, он вроде может даже как стандарт описан)
На перебор всех этих вариантов уйдет энергии больше, чем Солнце за миллион лет в результате термоядерных реакций синтезирует.
Условно говоря. Точные числа рекомендую найти самому.

Эффект Даннинга — Крюгера

[#]

А вот комбинаторику-то этих слов между собой можно как раз скормить процессору

Уфф. Ну скорми.
Ничего так не охладит твой разум, чем попытка перебора всех комбинаций.
Можешь придумать свои слова, можешь взять из электрумовского словаря (где-то этот словарь точно есть, он вроде может даже как стандарт описан)
На перебор всех этих вариантов уйдет энергии больше, чем Солнце за миллион лет в результате термоядерных реакций синтезирует.
Условно говоря. Точные числа рекомендую найти самому.

Эффект Даннинга — Крюгера

Ну спасибо, убедил. Хотя кошельками с пасс-фразой всё-таки пользоваться не буду на всякий случай, а то мало ли, были же проблемы с качеством RNG на Android устройствах в своё время.

Представил это немного по-другому: пусть в стандартизованном электрумовском словаре 4096 слов. Можно представить что это алфавит, состоящий из 4096 букв. Пусть в пасс-фразе 12 слов = букв этого алфавита. Получается что "пароль" от ваших ключей состоит из 12 букв алфавита, в котором всего 4096 букв. Считать ли его безопасным — решать вам  

[amaclin]

Получается что "пароль" от ваших ключей состоит из 12 букв алфавита, в котором всего 4096 букв. Считать ли его безопасным — решать вам  

Именно так и есть. Абсолютно правильная мысль.
12 буквенный пароль в алфавите из 4096 букв.
Взломать современными суперкомпьютерами нереально.
Я так грубо прикину, что атомов из которых состоит наша планета меньше

[CryptInvest]

Хороший обзор кошельков на bitcoin.org.

Знаю еще надежный мультисигнатурный кошелек -

https://greenaddress.it/

[nor9845]

да ну, тут чего то топик разросся как целый фолиант. имхо конечно, но чего тут обсуждать - всё уже давно выверено многими ошибками до нас. оптимальный вариант - для основного склада - только Bitcoin Core , жедательно на чистой машине, а так, мелочь погонять - электиум или blockchain .info  если нравится онлайн-кошели.   всё.

[clipman77]

да ну, тут чего то топик разросся как целый фолиант. имхо конечно, но чего тут обсуждать - всё уже давно выверено многими ошибками до нас. оптимальный вариант - для основного склада - только Bitcoin Core , жедательно на чистой машине, а так, мелочь погонять - электиум или blockchain .info  если нравится онлайн-кошели.   всё.

Ну да,в последнее время что то биток штормит,так что гарантией безопасности является только Bitcoin core 0.10.2

[MisterFix]

да ну, тут чего то топик разросся как целый фолиант. имхо конечно, но чего тут обсуждать - всё уже давно выверено многими ошибками до нас. оптимальный вариант - для основного склада - только Bitcoin Core , жедательно на чистой машине, а так, мелочь погонять - электиум или blockchain .info  если нравится онлайн-кошели.   всё.

Ну да,в последнее время что то биток штормит,так что гарантией безопасности является только Bitcoin core 0.10.2

А никто не знает что в основе blockchain.info лежит? какой-нибудь Bitcoin core 0.10.2 или их собственная разработка?

[amaclin]

А никто не знает что в основе blockchain.info лежит? какой-нибудь Bitcoin core 0.10.2 или их собственная разработка?

Собственная вроде.
Тем более что у них ведь много разного.
Ведь онлайн-валлет и блокчейн-браузер - это две принципиально несвязанные между собой вещи.

[oxilore]

То есть получается 2¹²*2¹²=2²⁴

Это вы посчитали если во фразе 2 слова.

Нет. Если в фразе 2 слова, это будет 2¹²*2=4096*2=8192 варианта без учёта мен местами. С учётом 16384

Будет 2^12^12.

Это следует и из объяснения amaclin (обратите внимание на выделенное синим жирным) -

Я и не говорил что это просто. Я сказал что это не 144 бита энтропии, а 12 бит. Т.к. если не учитывать буквы в словах (их порядок неизменен), то 2¹² = 4096

Ну да. Если в словаре 4096 слов, а в кодовой фразе будет одно слово из 4096 - то всего может получиться 4096 различных приватных ключей.
Если в кодовой фразе будет два слова, то количество различных вариантов будет 4096 * 4096
А если во фразе 12 слов - то 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096 * 4096
А это до хуя и больше.
Тут не учитывается возможные повторы, но это мелочи

Чтобы понять лучше - попробуйте прочитать про "число Грэма". Это, конечно, не о кол-ве возможных комбинаций, но просто для начала развивает мозг.


Хотя давайте попробуем возможное кол-во комбинаций понять на цифрах взамен букв!

Если одноразрядное число в десятичной системе счисления, т.е. 1 позиция = 1 символ от 0 до 9, то вариантов всего 10.
Если одноразрядное число в шестнадцатиричной системе счисления, т.е. от 0 до 9, от A-F, то вариантов всего 16.
Если одноразрядное число в системе счисления, где чисел/иероглифов/картинок/СЛОВ ИЗ СЛОВАРЯ целых 4096 (2^12), то вариантов всего 4096.


Если двухразрядное число в десятичной системе счисления, т.е. 2 позиции = 2 символа от 0 до 9, то вариантов всего 10*10 = 10^2 = 100.
Если двухразрядное число в шестнадцатиричной системе счисления, т.е. 2 позиции = 2 символа от 0 до 9, от A-F, то вариантов всего 16*16 = 16^2 = 256 = 2^8 (8 bit "0/1" = 1 byte - святое число в сфере IT).
Если двухразрядное число в системе счисления, где чисел/иероглифов/картинок/СЛОВ ИЗ СЛОВАРЯ целых 4096 (2^12), то вариантов всего 4096*4096 = 4096^2 = 2^12^2 = 16 777 216 (можешь проверить это в Excel, введя в ячейке без кавычек "=2^12^2", затем ниже "=4096*4096").


Если трёхразрядное число в десятичной системе счисления, т.е. 3 позиции = 3 символа от 0 до 9, то вариантов всего 10*10*10 = 10^3 = 1 000.
Если трёхразрядное число в шестнадцатиричной системе счисления, т.е. 3 позиции = 3 символа от 0 до 9, от A-F, то вариантов всего 16*16*16 = 16^3 = 4096 = 2^12.
Если трёхразрядное число в системе счисления, где чисел/иероглифов/картинок/СЛОВ ИЗ СЛОВАРЯ целых 4096 (2^12), то вариантов всего 4096*4096*4096 = 4096^3 = 2^12^3  = 68 719 476 736 (интересно, что 2^12^3 НЕ РАВНО 2^(12^3) - Эксель его уже не может сосчитать, пишет ошибку, что слишком гигантское #ЧИСЛО!).


Если четырёхразрядное число в десятичной системе счисления, т.е. 4 позиции = 4 символа от 0 до 9, то вариантов всего 10*10*10*10 = 10^4 = 10 000.
Если четырёхразрядное число в шестнадцатиричной системе счисления, т.е. 4 позиции = 4 символа от 0 до 9, от A-F, то вариантов всего 16*16*16*16 = 16^4 = 65 536 (byte, например) = 2^16 (64 Kbyte) - объём оперативной памяти ПК APPLE ][e и их копий - советско-болгарских Правец-8А (стояли в школах в России в начале 90-х годов).
Если четырёхразрядное число в системе счисления, где чисел/иероглифов/картинок/СЛОВ ИЗ СЛОВАРЯ целых 4096 (2^12), то вариантов всего 4096*4096*4096*4096 = 4096^4 = 2^12^4 = 2,81475E+14 (это логарифмическая запись, E+14 = единица и четырнадцать нулей ещё после неё = 100 триллионов, на них следует умножить  идущее перед E, т.е. 2,81475 * 10^14).

...
...
...


Если двенадцатиразрядное число в десятичной системе счисления, т.е. 12 позиций = 12 символов от 0 до 9, то вариантов всего 10*10*10*10*10*10*10*10*10*10*10*10 = 10^12 = 1 000 000 000 000 = 1 триллион.
Если двенадцатиразрядное число в шестнадцатиричной системе счисления, т.е. 12 позиций = 12 символов от 0 до 9, от A-F, то вариантов всего 16*16*16*16*16*16*16*16*16*16*16*16 = 16^12 = 2,81475E+14 (см. выше, это как 4096*4096*4096*4096).
Если двенадцатиразрядное число в системе счисления, где чисел/иероглифов/картинок/СЛОВ ИЗ СЛОВАРЯ целых 4096 (2^12), то вариантов всего 4096*4096*4096*4096*4096*4096*4096*4096*4096*4096*4096*4096 = 4096^12 = 2^12^12 = 2,23007E+43 (это логарифмическая запись, E+43 = единица и СОРОК ТРИ НУЛЯ ещё после неё, это 43% от числа ГУГОЛ = 10^100, на них следует умножить  идущее перед E, т.е. 2,23007 * 10^43).


Часа два или больше потратил на эту запись, наверное... (или время быстрее бежит) УФФ!

[midvidyk]

проясните такой момент.
когда была спам атака я закинул несколько скомпрометированных приватных ключей в свой кошелек, баланс стал 1-2 битка, конечно ничего не вывел.
а вчера зашел в тот кошелек а там отрицательный баланс тоесть -0.001бтк. как такое случилось

[amaclin]

проясните такой момент.
когда была спам атака я закинул несколько скомпрометированных приватных ключей в свой кошелек, баланс стал 1-2 битка, конечно ничего не вывел.
а вчера зашел в тот кошелек а там отрицательный баланс тоесть -0.001бтк. как такое случилось

тот кошелек - это на сайте bc.i я так понимаю?
дело в том, что bc.i в некоторых случаях считает баланс по сумме входящих и исходящих транзакций без учета их конфликтов.
то есть если в сети появились две транзакции, конфликтующие между собой - то в блок может только одна из них попасть, а вторую транзакцию надо считать недействительной (она может "всплыть" при реорганизации цепочки блоков, но я не хочу этим вас грузить)
короче, это бага сайта bc.i - они неправильно считают баланс адреса в некоторых случаях
ну и соответственно неправильно считают весь ваш баланс.
теперь ждите. скорее всего через какое-то время (несколько дней, может недельку) bc.i образумится и пересчитает балансы.

мораль отсюда: не поднимайте с пола каку и не импортируйте скомпроментированные приватные ключи в свой аккаунт

[smigel]

а вчера зашел в тот кошелек а там отрицательный баланс тоесть -0.001бтк. как такое случилось

А не мог кто то другой, кто порасторопней вывести то, что он не смог и ещё и его сатоши прихватить до кучи ? такое теоретически возможно ?

[amaclin]

А не мог кто то другой, кто порасторопней вывести то, что он не смог и ещё и его сатоши прихватить до кучи ? такое теоретически возможно ?

Теоретически всё возможно.
Практически же свистнуть "чужие сатоши" можно только зная приватный ключ на адресе которого они лежат.
Если в свой аккаунт с имеющимися приватными ключами импортировать чужой ключ - это не приводит к компроментации своих ключей.

[midvidyk]

А не мог кто то другой, кто порасторопней вывести то, что он не смог и ещё и его сатоши прихватить до кучи ? такое теоретически возможно ?

Теоретически всё возможно.
Практически же свистнуть "чужие сатоши" можно только зная приватный ключ на адресе которого они лежат.
Если в свой аккаунт с имеющимися приватными ключами импортировать чужой ключ - это не приводит к компроментации своих ключей.

а вчера зашел в тот кошелек а там отрицательный баланс тоесть -0.001бтк. как такое случилось

А не мог кто то другой, кто порасторопней вывести то, что он не смог и ещё и его сатоши прихватить до кучи ? такое теоретически возможно ?

amaclin, спасибо за прояснение, да кошелек именно на блок инфо.
моих сатошиков там не было, кошелек был девственный, просто стало интересно как такое возможно, теперь более менее понятно.
а ну еще один момент.
я на том кошеле експериментирую, как я говорил там было -0.001 но когда я ввел еще один скомпрометированный ключ баланс сразу изменился ровно на ту сумму которая была с ключем, тоесть блокинфо сразу пересчитал все?

[amaclin]

когда я ввел еще один скомпрометированный ключ баланс сразу изменился ровно на ту сумму которая была с ключем, тоесть блокинфо сразу пересчитал все?

А что, ты думаешь это на счетах вручную считают? Пересчитать баланс адреса или суммы адресов - это доли милисекунды.
Главное чтобы алгоритм был правильный.
Алгоритм у них почти правильный. Я уже сказал в чем проблема. Они видят два списания, даже сообщают о конфликте транзакций. Но не учитывают это в подсчетах.
В принципе, можно там в фильтрах выбрать "только подтвержденные транзакции" - по идее должно считать правильно.

[smigel]

так а я чего то не уловил, а почему с этих скомпроментированных ключей вывести то не получается ?
они чем то отличаются от остальных ?

[amaclin]

так а я чего то не уловил, а почему с этих скомпроментированных ключей вывести то не получается ?
они чем то отличаются от остальных ?

Да всё получается. Всё вывели уже давно. Надо чтобы руки не из жопы росли.
У 99% биткойнеров руки растут из жопы, а в голове одна мысль: "сейчас у меня 10000 сатоши из крана накапает, а через год я стану долларовым миллиардером".
А так как долларовому миллиардеру (потенциальному) не надо выпрямлять свои руки, то биткойнеры и не учатся. Зачем что-то делать, зачем учиться, если надо просто подождать годик-два?

[midvidyk]

так а я чего то не уловил, а почему с этих скомпроментированных ключей вывести то не получается ?
они чем то отличаются от остальных ?

Да всё получается. Всё вывели уже давно. Надо чтобы руки не из жопы росли.
У 99% биткойнеров руки растут из жопы, а в голове одна мысль: "сейчас у меня 10000 сатоши из крана накапает, а через год я стану долларовым миллиардером".
А так как долларовому миллиардеру (потенциальному) не надо выпрямлять свои руки, то биткойнеры и не учатся. Зачем что-то делать, зачем учиться, если надо просто подождать годик-два?

руки точно не из жопы растут.
тогда сеть заспамили маленькими переводами и транзы не подтверждались.
те транзы были неподтвержденные и учытывались как потраченые хотя по сути были не потраченые
ну как то так

[7Pay.in]

multibit.org мой выбор

[vizito]

multibit'ом пользуюсь)

[oyeTorry]

multibit'ом пользуюсь) - а чем уж он так хорош то, этот мультибит ? а за транзу сколько минималка или любую можно выставить ?

[GaliafF]

multibit'ом пользуюсь) - а чем уж он так хорош то, этот мультибит ? а за транзу сколько минималка или любую можно выставить ?

Присоеденяюсь к вопросу, есть у этого мультибита какие-либо преимущества в сравнении с электрумом?

[LLIAX]

multibit'ом пользуюсь) - а чем уж он так хорош то, этот мультибит ? а за транзу сколько минималка или любую можно выставить ?

Присоеденяюсь к вопросу, есть у этого мультибита какие-либо преимущества в сравнении с электрумом?

Я тоже присоединяюсь к вопросу и еще хотел бы спросить что лучше использовать в качестве кошелька? (у меня еще не было и нет кошелька но уже вопрос назрел)

мультибит, блокчайн.инфо, электрум?

[xandry]

Я тоже присоединяюсь к вопросу и еще хотел бы спросить что лучше использовать в качестве кошелька? (у меня еще не было и нет кошелька но уже вопрос назрел)

мультибит, блокчайн.инфо, электрум?

Ссылка на обзор кошельков же есть в первом сообщении... + ничто вам не мешает пробовать одно, затем другое, затем третье просто импортируя приватные ключи из одного кошелька в другой.

[Alex_ZZX]

xandry, вот зря ты новичку рекомендуешь импортировать ключи, если кошельки пустые и он "запорит" ключ то это ладно, а если он к тому времени краны "надоить" успеет то тут будет много стонов с мольбой о помощи...
Лучше уж тогда попробовать поставить все кошельки и заодно потренироваться на транзакциях между ними.

Лично я использую blockchain.info и электрум, но теперь думаю и мультибит из любопытства поставить.

[Cripto DeD]

Я тоже присоединяюсь к вопросу и еще хотел бы спросить что лучше использовать в качестве кошелька? (у меня еще не было и нет кошелька но уже вопрос назрел)
мультибит, блокчайн.инфо, электрум?

дедушка ответит однозначно ибо пробовал и юзал все три - если нужно быстро и без гимора завести кошелек но неохота ничего скачивать и устанавливать, твой вариант - блокчайн.инфо, кошелек за пять минут, а как накопится чуть битков там ключи можно экспортнуть себе, вообще надежно будет

[iddqdidkfa]

multibit.org мой выбор

Судя по названию мультибит это кошелек сразу для нескольких криптовалют?

[Alex_ZZX]

Я тоже присоединяюсь к вопросу и еще хотел бы спросить что лучше использовать в качестве кошелька? (у меня еще не было и нет кошелька но уже вопрос назрел)
мультибит, блокчайн.инфо, электрум?

дедушка ответит однозначно ибо пробовал и юзал все три - если нужно быстро и без гимора завести кошелек но неохота ничего скачивать и устанавливать, твой вариант - блокчайн.инфо, кошелек за пять минут, а как накопится чуть битков там ключи можно экспортнуть себе, вообще надежно будет

Я сейчас тестирую новую версию blockchain.info так вот там уже нельзя экспортировать ключи (надеюсь вернут эту возможность), но импортировать по прежнему можно.

[nor9845]

Я сейчас тестирую новую версию blockchain.info так вот там уже нельзя экспортировать ключи (надеюсь вернут эту возможность), но импортировать по прежнему можно.

.
хреновая новость для сторонников этого кошелька на самом деле.  но с другой стороны, мне кажется что никто и не хранит на онлайн кошельке сколь нибудь значимые суммы в BTC. я во всяком случае делаю именно так 

[Alex_ZZX]

Я сейчас тестирую новую версию blockchain.info так вот там уже нельзя экспортировать ключи (надеюсь вернут эту возможность), но импортировать по прежнему можно.

.
хреновая новость для сторонников этого кошелька на самом деле.  но с другой стороны, мне кажется что никто и не хранит на онлайн кошельке сколь нибудь значимые суммы в BTC. я во всяком случае делаю именно так 

Если интересно мое мнение о этой "новой" версии то я тут описал это: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1139374.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1139374.msg12042674#msg12042674

[#]

oxilore, жму руку!

[Kaaro]

iddqdidkfa

multibit.org мой выбор

Судя по названию мультибит это кошелек сразу для нескольких криптовалют?

нет, только для биткойнов.
Для нескольких криптовалют есть онлайновые сервисы, типа holytransaction (BTC, LTC, DOGE, DASH, PPC, BLC).

[Alex_ZZX]

Попробовал только что multibit.org кошелек, мне больше электрум понравился.
multibit.org новичкам я бы не рекомендовал если честно.
Новичкам лучше с blockchain.info ничать ИМХО, когда начнут битки появляться то уже можно будет и локальный кошелек заводить.


iddqdidkfa, мультибит только для битков.

[WhiteShum]

А сколько сейчас весь блокчейн весит?
Думаю, что у очень многих людей на их прошлых базовых кошельках, от которых остался валлет где-нибудь на флешке в заначке,
осталась какая-нибудь мелочь, и вот они смотрят на эти крохи которые сейчас стоят баксов 5 и думают -качать все блоки ради пары баксов\заморачиваться с доставанием валлета с флешке дабы подсунуть в другой кошель, не, подожду когда курс будет еще больше.

[amaclin]

качать все блоки ради пары баксов, не, подожду когда курс будет еще больше.

Тут вот какое дело.
Если у тебя какой-нибудь SPV-клиент или онлайн-клиент - это же не значит что никому не надо качать и хранить все эти говногигабайты
Просто ты пользуешься благосклонностью тех кто это пока делает и предоставляет тебе типа халяву.
Но это в теории уже не так безопасно - тонкий клиент полагается на то, что сервер его не обманет.
И тонкий клиент - это не "голос" при принятии решений.

[bitcoinbrother]

Пожалуй начну с blockchain.info поскольку ничего качать и даже устанавливать не надо, а там посмотрим может и не понадобится другой кошель.

[qwed]

Блокчейн уже 45.5 гига

[WhiteShum]

Блокчейн уже 45.5 гига

Ну так и флешки уже по терабайту есть в продаже, с запасом для портэбл.
Мне это все напоминает серию Ералаша где парень купил электронные часы и 2 чемодана батареек в придачу, вот так и с биткоином,
12 мегабайт и 50 гигов в чемодане.

[wonko86]

Блокчейн уже 45.5 гига

я так понял ТС топика ведеткакой то хит парад объема блокчейна.
ровно месяц назад было 42гб, сейчас 45.5, тоесть за месяц блокчейн прибавил 3гб.
ну впринцыпе не так уж и много. думаю до конца года будет по 5-8гб в месяц набирать.

[LLIAX]

Блокчейн уже 45.5 гига

я так понял ТС топика ведеткакой то хит парад объема блокчейна.
ровно месяц назад было 42гб, сейчас 45.5, тоесть за месяц блокчейн прибавил 3гб.
ну впринцыпе не так уж и много. думаю до конца года будет по 5-8гб в месяц набирать.

А какой смысл обычному пользователю качать весь блокчейн?
я вот думаю что blockchain.info кошелька достаточно?

[tukinen]

А какой смысл обычному пользователю качать весь блокчейн?
я вот думаю что blockchain.info кошелька достаточно?

обычному начинающему биткойнеру - ровным счётом никакого. начать вполне можно с blockchain.info

[WhiteShum]

ровно месяц назад было 42гб, сейчас 45.5, тоесть за месяц блокчейн прибавил 3гб.
ну впринцыпе не так уж и много. думаю до конца года будет по 5-8гб в месяц набирать.

Сомнительно, учитывая, что набор в весе в основном происходил за счет "стресс теста"-"спама транзакций".

А какой смысл обычному пользователю качать весь блокчейн?
я вот думаю что blockchain.info кошелька достаточно?
Рядовому никакого, только если для создания хранилища с целью быть уверенным, что твой кошелек больше не у кого не хранится.

К веб кошелькам доверия меньше чем к легким, но в ряде случаев более удобны, в любой точке мира инет + пароль\фраза и ничего больше не нужно.

[wonko86]

ровно месяц назад было 42гб, сейчас 45.5, тоесть за месяц блокчейн прибавил 3гб.
ну впринцыпе не так уж и много. думаю до конца года будет по 5-8гб в месяц набирать.

Сомнительно, учитывая, что набор в весе в основном происходил за счет "стресс теста"-"спама транзакций".

А какой смысл обычному пользователю качать весь блокчейн?
я вот думаю что blockchain.info кошелька достаточно?
Рядовому никакого, только если для создания хранилища с целью быть уверенным, что твой кошелек больше не у кого не хранится.

К веб кошелькам доверия меньше чем к легким, но в ряде случаев более удобны, в любой точке мира инет + пароль\фраза и ничего больше не нужно.

ну тема же называеться "свой биткоин кошелек" впринцыпе ясно что речь будет идти про кошельки которые полностью или частично хранят файли на ПК.
блокчейн.инфо и ему подобные это вэб кошельки, для тех кто доверяет свои деньги 3 лицам.

обычному юзеру, и для профи вполне хватит вэб кошелька, так как удобно и без всяких заморочек, но крупные сбережения нужно хранить у себя.

[kvazimodo]

блокчейн.инфо и ему подобные это вэб кошельки, для тех кто доверяет свои деньги 3 лицам.

ну так ключи то экспортни от туда к себе, братан, и будет тебе счастье 

[GaliafF]

блокчейн.инфо и ему подобные это вэб кошельки, для тех кто доверяет свои деньги 3 лицам.

ну так ключи то экспортни от туда к себе, братан, и будет тебе счастье 

А какой смысл экспортировать такие ключи, если они изначально могли быть скомпроментированы. К ним могли получить доступ третьи лица (те же создатели сервиса блокчейн).

[amaclin]

А какой смысл экспортировать такие ключи, если они изначально могли быть скомпроментированы. К ним могли получить доступ третьи лица (те же создатели сервиса блокчейн).

Фу ты блин. Опять мы по кругу пошли.
Создатели сервиса блокчейн.инфо не имеют доступ к вашим приватным ключам, так как все операции делает ваш браузер.
При этом ни сам ключ, ни данные для восстановления этого ключа с помощью вашего пароля на сервер не передаются.
По крайней мере так в теории.

[bumbarash]

А какой смысл экспортировать такие ключи, если они изначально могли быть скомпроментированы. К ним могли получить доступ третьи лица (те же создатели сервиса блокчейн).

Фу ты блин. Опять мы по кругу пошли.
Создатели сервиса блокчейн.инфо не имеют доступ к вашим приватным ключам, так как все операции делает ваш браузер.
При этом ни сам ключ, ни данные для восстановления этого ключа с помощью вашего пароля на сервер не передаются.
По крайней мере так в теории.

А если я экспортирую ключ для того чтобы его в полноценном софтовом кошельке использовать то с сайта блокчайн.инфо он удаляется или нет?
если нет то получается что я смогу использовать этот кошелек и через сайт и через софт?

[amaclin]

А если я экспортирую ключ для того чтобы его в полноценном софтовом кошельке использовать то с сайта блокчайн.инфо он удаляется или нет?
если нет то получается что я смогу использовать этот кошелек и через сайт и через софт?

Ну я ж говорю, что на второй круг пошли. В этом топике уже задавали этот вопрос и был ответ.
Ну ладно, если бы тут было 200 страниц.
Но, батенька, прочитайте все с самого начала, блиать!

[avdot]

Попробовал только что multibit.org кошелек, мне больше электрум понравился.
multibit.org новичкам я бы не рекомендовал если честно.
Новичкам лучше с blockchain.info ничать ИМХО, когда начнут битки появляться то уже можно будет и локальный кошелек заводить.


iddqdidkfa, мультибит только для битков.

А че нормальный кошелек от мультибита. особых наворотов нет. Можно для подстраховки скопировать валет в архивную папку,если вдруг что-то зависнет всегда можно его открыть и обновить все данные

[igorokkk]

Я вообще сморю, когда качаешь блокчейн с нуля до 1/3 или даже 1/4-я его часть- это сделки за все года. Всё остальное- за последний год (с того лета и по это). Так-что он будет распухать "мама не горюй".

[qwed]

Я вообще сморю, когда качаешь блокчейн с нуля до 1/3 или даже 1/4-я его часть- это сделки за все года. Всё остальное- за последний год (с того лета и по это). Так-что он будет распухать "мама не горюй".

Да, блокчейн распухает с бешеной скоростью, но и память на рынке тоже дешевеет
Думаю, может кому надо, то могу торрент раздачу устроить

[WhiteShum]

Всякие торренты череваты наличием того чего не должно быть. Кстати, напомнило, недавно уже видел фишинг в рунете направленный
на биткоин пользователей, этакий минимализм, просто и со вкусом.
Помнится давно обещали, что когда блокчейн раздуется очень сильно, то будут совершенствовать код по уменьшению необходимого объема
для блокчейна.

[svetoch]

Помнится давно обещали, что когда блокчейн раздуется очень сильно, то будут совершенствовать код по уменьшению необходимого объема
для блокчейна.

видимо для создателей 50 - 100 гигов это не сильно потому и не озадачиваются

[qwed]

Всякие торренты череваты наличием того чего не должно быть.

Ну такими делами я точно не буду заниматься.
Все так сказать бездвоздмездно

[qwed]

Сегодня подгрузил базу блокчейна для кора. Теперь все это добро весит 42.2гб
Месяц назад было бриблизительно 32-35 гб. Что будет через год

Блокчейн уже 45.5 гига

Прошел месяц, кор теперь весит 47.8 Гб
Вот выходит, что пока блокчейн за месяц толстеет приблизительно на 2 Гб

[chiterlolpro]

ну не знаю мне кажется блокчайн не ляжет норм кошель!

[GaliafF]

Вот выходит, что пока блокчейн за месяц толстеет приблизительно на 2 Гб

Да уж лучше легким кошельком пользоваться, чем постоянно эти гигабайты считать.

[wonko86]

Вот выходит, что пока блокчейн за месяц толстеет приблизительно на 2 Гб

Да уж лучше легким кошельком пользоваться, чем постоянно эти гигабайты считать.

А что такое в наши дни 50 Гб инфы на диске?
Фильм в формате Blu-ray занимает еще больше.
Лично я ничего критического в этом не вижу, память каждый год дешевеет

[GaliafF]

А что такое в наши дни 50 Гб инфы на диске?
Фильм в формате Blu-ray занимает еще больше.
Лично я ничего критического в этом не вижу, память каждый год дешевеет

Да дело даже не в гигабайтах. Кора довольно громоздкий постоянно надо синхронизироваться, докачивать базу, легкие кошельки в этом плане практичнее.

[AndySt]

А что такое в наши дни 50 Гб инфы на диске?
Фильм в формате Blu-ray занимает еще больше.
Лично я ничего критического в этом не вижу, память каждый год дешевеет

С одной стороны память как будто бы дешевеет, но не настолько быстрыми темпами как казалось лет пять назад до приснопамятного наводнения.

[svetoch]

если рост будет идти теми же темпами то за 5 лет вырастит на 150 гигов плюс/минус лапоть. через пять лет в телефоне памяти будет больше (собственной) да и инет мне кажется юулет расти в сторону ускорения. так что 200 гигов блокчейна будем качать так же день-два. проблем нету

[laavrik]

На конкурсе нубских вопросов я планирую занять первое место
Итак.
Как перенести кошельки из "стационарного" клиента в онлайн-сервис? (думаю, в Блокчейн.инфо).
Понимаю, что это не секурно и не инновационно, но я устал ради своих 0.0000000-копеек обслуживать неподъемные гектары чужих данных. Или может пека у меня уже старый, фиг знает... Но суть в том, что клиент меня крайне утомил, и я хочу начать юзать обычный сервис.
КАК мне это сделать? На тучу созданных мною кошельков продолжает приходить нано-бабло, бросать их нельзя. Как мне экспортировать весь этот колхоз под крышу Блокчейна, например?
Буду страстно благодарен за простой ответ для нубла, каковым я и являюсь.

[amaclin]

На конкурсе нубских вопросов я планирую занять первое место
Итак.
Как перенести кошельки из "стационарного" клиента в онлайн-сервис? (думаю, в Блокчейн.инфо).
Понимаю, что это не секурно и не инновационно, но я устал ради своих 0.0000000-копеек обслуживать неподъемные гектары чужих данных. Или может пека у меня уже старый, фиг знает... Но суть в том, что клиент меня крайне утомил, и я хочу начать юзать обычный сервис.
КАК мне это сделать? На тучу созданных мною кошельков продолжает приходить нано-бабло, бросать их нельзя. Как мне экспортировать весь этот колхоз под крышу Блокчейна, например?
Буду страстно благодарен за простой ответ для нубла, каковым я и являюсь.

Нуб не тот, кто задает нубские вопросы. Скорее наоборот - тот кто их не задает.
1) Заводите кошелек на blockchain.info
Там всё достаточно мудрено, так что на всякий случай запишите куда-нибудь свои логины, палоли, сиды.
Ведь в случае их утери вам ваши средства не смогут восстановить - сам bc.i ваших даных не знает

2) Дальше два варианта.
2а) Сразу говорю - я это никогда не использовал, а только слышал про это. Вроде там можно просто wallet.dat импортировать целиком. Поищите в менюшках.
2б) Второй вариант - штатный - там есть импорт приватного ключа. По одному. То есть вы сперва в своем локальном клиенте делаете в консоли dumpprivatekey <адрес>, а потом этот ключ скармливаете на сайте.

3) По идее вам bc.i при добавлении ключей будет присылать на почту некий файл с бэкапом вашего кошелька. Относитесь к этому тоже аккуратно - то есть после того, как закончите импортировать ключи - сохраните куда-нибудь эту последнюю версию файла, чтоб не потерять.

Весь колхоз - ну не больше же пары десятков адресов? Справитесь руками.

[laavrik]

Большое спасибо за ответ!

Вроде там можно просто wallet.dat импортировать целиком.

Да, это именно то, о чем я мечтал, но боялся сглазить
Но наверно, мне сначала надо полностью синхронизировать данные?
Сейчас у меня состояние 49 недель позади 

[amaclin]

Да, это именно то, о чем я мечтал, но боялся сглазить
Но наверно, мне сначала надо полностью синхронизировать данные?
Сейчас у меня состояние 49 недель позади  

Если там есть такой функционал (я слышал про это, но сам не видел), то синхронизация тут совершенно никакой роли не играет.
Можете не синхронизироваться.
Wallet.dat - это хранилище ваших ключей и транзакций относящихся к ним.
Транзакции сам сайт bc.i может определить.

Импортировать ключи по одному можно тоже не парясь о синхронизации.

[laavrik]

Импортировать ключи по одному можно тоже не парясь о синхронизации.

Да, в итоге я так и сделал, всё заняло считанные минуты!
Еще раз, огромное спасибо.

[boryataksa]

Всем гуру огромное СПАСИБО от нуба. Почти ни чего не понял, но узнал много полезного. Осталось прочитать еще 99 постов и сам буду советы давать!

[vizito]

А ребятки а у весех https://blockchain.info/не работает? Error 522  

[midvidyk]

А ребятки а у вес https://blockchain.info/не работает? Error 522  

специально зашел посмотреть, у меня тоже блокчейн.инфо не работает.
что то в последнее время у них там проблемы. с такими тэмпами могут и соскамиться.

[amaclin]

А ребятки а у вес https://blockchain.info/не работает? Error 522  

специально зашел посмотреть, у меня тоже блокчейн.инфо не работает.
что то в последнее время у них там проблемы. с такими тэмпами могут и соскамиться.

Заработал вроде.
Насчет "соскамиться" - это им трудно будет. Фактически (как я уже говорил многократно) bc.i не имеет доступа к вашим финансам.
Поэтому если вдруг сайт пропадёт - на этом владельцы сайта обогатиться не смогут.
Это же не биржа, где владелец может все депозиты забрать себе и слить на другой бирже.

Но риск того, что у вас могут быть проблемы не надо сбрасывать со счетов.
Все биткойнеры забывают одну простую вещь: надежность - это товар, который нельзя получить бесплатно
Либо вы используете кошелек на своем компьютере и платите за это расходом места на диске и весьма небыстрыми синхронизациями,
либо используете сайт типа bc.i и платите за это риском того, что сайт может оказаться недоступным.
Третьего не дано.

[Crypto_Cat]

А ребятки а у вес https://blockchain.info/не работает? Error 522  

специально зашел посмотреть, у меня тоже блокчейн.инфо не работает.
что то в последнее время у них там проблемы. с такими тэмпами могут и соскамиться.

Заработал вроде.
Насчет "соскамиться" - это им трудно будет. Фактически (как я уже говорил многократно) bc.i не имеет доступа к вашим финансам.
Поэтому если вдруг сайт пропадёт - на этом владельцы сайта обогатиться не смогут.
Это же не биржа, где владелец может все депозиты забрать себе и слить на другой бирже.

Но риск того, что у вас могут быть проблемы не надо сбрасывать со счетов.
Все биткойнеры забывают одну простую вещь: надежность - это товар, который нельзя получить бесплатно
Либо вы используете кошелек на своем компьютере и платите за это расходом места на диске и весьма небыстрыми синхронизациями,
либо используете сайт типа bc.i и платите за это риском того, что сайт может оказаться недоступным.
Третьего не дано.

Подтверждаю заработал, только что нормально зашел, хотя ранее были проблемы.

[qwed]

Сегодня подгрузил базу блокчейна для кора. Теперь все это добро весит 42.2гб
Месяц назад было бриблизительно 32-35 гб. Что будет через год

Блокчейн уже 45.5 гига

Прошел месяц, кор теперь весит 47.8 Гб
Вот выходит, что пока блокчейн за месяц толстеет приблизительно на 2 Гб

а блокчейн все толстеет и толстеет, точно не могу сказать объем по некоторым причинам, но неделю назад весил 49.6 гб.
можно сказать уже до 50 гиг добрались.

[avdot]

Сегодня подгрузил базу блокчейна для кора. Теперь все это добро весит 42.2гб
Месяц назад было бриблизительно 32-35 гб. Что будет через год

Блокчейн уже 45.5 гига

Прошел месяц, кор теперь весит 47.8 Гб
Вот выходит, что пока блокчейн за месяц толстеет приблизительно на 2 Гб

а блокчейн все толстеет и толстеет, точно не могу сказать объем по некоторым причинам, но неделю назад весил 49.6 гб.
можно сказать уже до 50 гиг добрались.

Такими темпами  через несколько лет придется покупать отдельный винт для толстого кошелька

[svetoch]

я уже писАл выше... через пару лет винты будут измеряться петабайтами пара сотен гигов будет смотреться уныло еще будет проблемой, как на таких винтах не потерять блокчейн)))

[qwed]

Сегодня подгрузил базу блокчейна для кора. Теперь все это добро весит 42.2гб
Месяц назад было бриблизительно 32-35 гб. Что будет через год

Блокчейн уже 45.5 гига

Прошел месяц, кор теперь весит 47.8 Гб
Вот выходит, что пока блокчейн за месяц толстеет приблизительно на 2 Гб

а блокчейн все толстеет и толстеет, точно не могу сказать объем по некоторым причинам, но неделю назад весил 49.6 гб.
можно сказать уже до 50 гиг добрались.

На сегодняшний день, блокчейн весит 50.5 гб

[kvazimodo]

После того как упал blockchain.info решил все свои накопления перевести в кошелек на своем компютере. На сайте https://bitcoin.org есть несколько решений, но именно какой выбрать?

использую Bitcoin Core в качестве склада, основного хранилища ну и пару blockchain.info - один под всякие краны и прочую сомнительную публику, второй под более солидные разгонные операции.

[amaclin]

На сегодняшний день, блокчейн весит 50.5 гб

Кстати, это не совсем корректная цифра.
Если суммировать blk-файлы - то у разных юзеров получатся разные результаты.
Потому что Core не удаляет орфан-блоки из базы. Юзер, который все время в сети получает изредка орфан-блоки
и у него размер блокчейна больше, чем у юзера, который раз в месяц синхронизируется.
Это так. К слову.

[svetoch]

Кстати, это не совсем корректная цифра.
Если суммировать blk-файлы - то у разных юзеров получатся разные результаты.
Потому что Core не удаляет орфан-блоки из базы. Юзер, который все время в сети получает изредка орфан-блоки
и у него размер блокчейна больше, чем у юзера, который раз в месяц синхронизируется.
Это так. К слову.

а можно ли юзеру с постоянным онлайном удалить эти орфан-блоки? не перекачивая блокчейн без орфанов

[amaclin]

а можно ли юзеру с постоянным онлайном удалить эти орфан-блоки? не перекачивая блокчейн без орфанов

Точно не знаю. Наверняка есть какие-то утилиты.
Там скорее всего какие-нибудь проблемы могут возникнуть с тем, что надо и индексы перестраивать.
Долго это. А смысл?
Никогда не парился над этим. Ну подумаешь, несколько лишних мегабайт на диске.
Не советую заморачиваться.
А в последних версиях Core-клиента вообще "прунинг" есть - клиент сам как-то все старье с диска подтирает.
Но если вас так это беспокоит - почему тонким клиентом не пользоваться? Типа Электрума.

[svetoch]

меня это не беспокоит меня заинтересовало другое. я постоянно онлайн и у меня есть эти орфан-блоки. вы постоянно онлайн и у вас тоже есть эти блоки. почему тогда тот, кто обновляет блокчейн раз в месяц качает без орфанов? он где то берет чистый блокчейн. почему в том блокчейне орфанов нет?

[amaclin]

меня это не беспокоит меня заинтересовало другое. я постоянно онлайн и у меня есть эти орфан-блоки. вы постоянно онлайн и у вас тоже есть эти блоки. почему тогда тот, кто обновляет блокчейн раз в месяц качает без орфанов? он где то берет чистый блокчейн. почему в том блокчейне орфанов нет?

Потому что при синхронизации перекачиваются только блоки основной цепи. Орфаны не качаются. Нахуа?

[Ewa]

А если поставить Bitcoin Core то что, разве комиссии платить не надо? (вроде надо майнерам)
А если надо то какой смысл ставить "жирный" кошель на комп когда веб. (например blockchain.info) вполне нормально?
(пароли что там что там можно похерить...)

Ну вот лёг blockchain.info и что вы будете делать?

А локальный кошелёк всегда с вами.

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька. Он лишь позволяет вам ими пользоваться и в любой момент вы можете потерять это право а вместе с ним и все свои биткоины.

Пользоваться blockchain можно только для переводов а хранить битки на нем не рекомендуется ?

[qwed]

А если поставить Bitcoin Core то что, разве комиссии платить не надо? (вроде надо майнерам)
А если надо то какой смысл ставить "жирный" кошель на комп когда веб. (например blockchain.info) вполне нормально?
(пароли что там что там можно похерить...)

Ну вот лёг blockchain.info и что вы будете делать?

А локальный кошелёк всегда с вами.

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька. Он лишь позволяет вам ими пользоваться и в любой момент вы можете потерять это право а вместе с ним и все свои биткоины.

Пользоваться blockchain можно только для переводов а хранить битки на нем не рекомендуется ?

крупные суммы рекомендуется хранить локально, чем меньше посредников, тем лучше.

[nor9845]

А если поставить Bitcoin Core то что, разве комиссии платить не надо? (вроде надо майнерам)
А если надо то какой смысл ставить "жирный" кошель на комп когда веб. (например blockchain.info) вполне нормально?
(пароли что там что там можно похерить...)

Ну вот лёг blockchain.info и что вы будете делать?

А локальный кошелёк всегда с вами.

Это если не учитывать самое главное обстоятельство: когда биткоины лежат в локальном кошельке - они ваши. А когда они лежат в онлайн-кошельке - они принадлежат хозяину онлайн-кошелька. Он лишь позволяет вам ими пользоваться и в любой момент вы можете потерять это право а вместе с ним и все свои биткоины.

Пользоваться blockchain можно только для переводов а хранить битки на нем не рекомендуется ?

ну там выше всё правильно пишут - если у тебя пара - тройка BTC то можно и на blockchain хранить, ключи экспортируй только. ну а побольше - лучше всё же на классике, так спокойней 

[svetoch]

такой вопрос. стоит биткоин-коре 0,11 версии. всех настроек что я там сделал - прописал автостарт. я отправляю монетки. коре мне автоматом считает комиссию и добавляет её к сумме перевода. перевод отправляется. подтверждения не проходят в течении суток (что не критично) однако в блокчейне в информации о транзакции написано "Комиссия за транзакция меньше, чем рекомендуется". почему коре просчитал меньшую комиссию?

[qwed]

такой вопрос. стоит биткоин-коре 0,11 версии. всех настроек что я там сделал - прописал автостарт. я отправляю монетки. коре мне автоматом считает комиссию и добавляет её к сумме перевода. перевод отправляется. подтверждения не проходят в течении суток (что не критично) однако в блокчейне в информации о транзакции написано "Комиссия за транзакция меньше, чем рекомендуется". почему коре просчитал меньшую комиссию?

скорее всего что коре посчитал все правильно. это можно и самому посчитать ~6000 сатоши за килобайт.

[svetoch]

тогда получается блокчейн считает неправильно. этого же по идее быть не должно

[amaclin]

тогда получается блокчейн считает неправильно. этого же по идее быть не должно

Могли бы сами включить мозги.
Что значит "комиссия меньше чем рекомендуется"? Кем, блядь, рекомендуется?
Я вам одну комиссию рекомендую, Вася Пупкин другую, а bc.i третью.
Кто как хочет - тот так и считает комиссию.

[svetoch]

за строку "Кто как хочет - тот так и считает комиссию." - благодарю
остальное себе заберите

[amaclin]

за строку "Кто как хочет - тот так и считает комиссию." - благодарю
остальное себе заберите

забрал. отдам кому-нибудь другому потом, раз вам не понадобилось 

[svetoch]

то что было нужно - понадобилось.
я реально не знал что комиссия разная. думал это стандарт.

[amaclin]

то что было нужно - понадобилось.
я реально не знал что комиссия разная. думал это стандарт.

Нет. Комиссия - это не часть консенсус-протокола, а полиси.
Полиси - это набор некоторых правил, которые каждый имеет право вертеть как он хочет.
У нас же анархия либертарианство.
Каждый имеет право посылать транзакции с любой (неотрицательной, разумеется) комиссией.
Но указывая слишком маленькую комсу ты рискуешь что твои соседи-пиры не перешлют твою транзакцию дальше.
И твоя транзакция не дойдет до майнеров, а майнеры не будут заинтересованы её включить в блок.

[svetoch]

когда я был молодой и жадный  я отправлял монеты с нулевой комиссией. монеты конечно шли  долго. потом я начал отправлять с той комиссией, которую выставлял кошелек. монетки довольно таки шустро подтверждались. потому я и был уверен что эта комиссия всех устраивала. а оно "вот оно чо Михалыч" 

[qwed]

Кто обновился до последней версии Bitcoin Core: 0.11.1
Что нового, где можна почитать?
На форуме в новостях написано Upgrade now -- contains important security/DoS fixes!
От каких именно атак сделали защиту?

[poelling92]

Кто обновился до последней версии Bitcoin Core: 0.11.1
Что нового, где можна почитать?
На форуме в новостях написано Upgrade now -- contains important security/DoS fixes!
От каких именно атак сделали защиту?

о, точняк, а я и не заметил, спасибо , что подсказал.  ща буду обновляться 

[Ewa]

Пользоваться blockchain можно только для переводов а хранить битки на нем не рекомендуется ?

Ну а если на по несколько битков но на разных валетах блокчейновских держать? Так надежней.

ну там выше всё правильно пишут - если у тебя пара - тройка BTC то можно и на blockchain хранить, ключи экспортируй только. ну а побольше - лучше всё же на классике, так спокойней  

А если держать по несколько битков и на разных кошельках блокчейновских, разве так не надежней?

[xandry]

А если держать по несколько битков и на разных кошельках блокчейновских, разве так не надежней?

Чем надёжней? Вероятность того, что каким-то образом взломают все кошельки гораздо меньше, чем взлом одного?

[oyeTorry]

А если держать по несколько битков и на разных кошельках блокчейновских, разве так не надежней?

ну как сказать надежней     всё относительно - если когда нибудь команда blockchain .info таки решит сгоксится, то какая разница сколько у тебя там кошельков - пропадут все. ну а от хакеров - взломщиков конечно, лучше не держать все яйца в одной корзине 

[lamaras]

Secure and smart Bitcoin hardware wallet - www.ledgerwallet.com

[qwed]

bitcoin core обновили до 0.11.2

0.11.2 Change log
=================
Detailed release notes follow. This overview
includes changes that affect
behavior, not code moves, refactors and string
updates. For convenience in locating
the code changes and accompanying discussion,
both the pull request and
git merge commit are mentioned.
- #6124 `684636b` Make CScriptNum() take
nMaxNumSize as an argument
- #6124 `4fa7a04` Replace NOP2 with
CHECKLOCKTIMEVERIFY (BIP65)
- #6124 `6ea5ca4` Enable
CHECKLOCKTIMEVERIFY as a standard script
verify flag
- #6351 `5e82e1c` Add CHECKLOCKTIMEVERIFY
(BIP65) soft-fork logic
- #6353 `ba1da90` Show softfork status in
getblockchaininfo
- #6351 `6af25b0` Add BIP65 to getblockchaininfo
softforks list
- #6688 `01878c9` Fix locking in GetTransaction
- #6653 `b3eaa30` [Qt] Raise debug window
when requested
- #6600 `1e672ae` Debian/Ubuntu: Include
bitcoin-tx binary
- #6600 `2394f4d` Debian/Ubuntu: Split bitcoin-tx
into its own package
- #5987 `33d6825` Bugfix: Allow mining on top of
old tip blocks for testnet
- #6852 `21e58b8` build: make sure OpenSSL
heeds noexecstack
- #6846 `af6edac` alias `-h` for `--help`
- #6867 `95a5039` Set TCP_NODELAY on P2P
sockets.
- #6856 `dfe55bd` Do not allow blockfile pruning
during reindex.
- #6566 `a1d3c6f` Add rules--presently
disabled--for using GetMedianTimePast as end
point for lock-time calculations
- #6566 `f720c5f` Enable policy enforcing
GetMedianTimePast as the end point of lock-time
constraints
- #6917 `0af5b8e` leveldb: Win32WritableFile
without memory mapping
- #6948 `4e895b0` Always flush block and undo
when switching to new file

[shaklov]

А если держать по несколько битков и на разных кошельках блокчейновских, разве так не надежней?

ну как сказать надежней     всё относительно - если когда нибудь команда blockchain .info таки решит сгоксится, то какая разница сколько у тебя там кошельков - пропадут все. ну а от хакеров - взломщиков конечно, лучше не держать все яйца в одной корзине 

А где blockchain .info  хранит данные от входа пользователей? Взламывали их редко, один или два раза, но все же взламывали

[midvidyk]

о, разработчики снова допилили клиент. значит не все так плохо у битка как говорят.
и кстати, прошло не так много времени с последнего обновления.
только нужно еще протестировать на стабильность.

[kotofey]

А если держать по несколько битков и на разных кошельках блокчейновских, разве так не надежней?

ну как сказать надежней  всё относительно - если когда нибудь команда blockchain .info таки решит сгоксится, то какая разница сколько у тебя там кошельков - пропадут все. ну а от хакеров - взломщиков конечно, лучше не держать все яйца в одной корзине

А где blockchain .info  хранит данные от входа пользователей? Взламывали их редко, один или два раза, но все же взламывали

ага, так они и рассказали, где хранят логины - пароли от акков    очень многие бы за эту информацию отдали бы одну из почек не раздумывая  

[amaclin]

ага, так они и рассказали, где хранят логины - пароли от акков    
очень многие бы за эту информацию отдали бы одну из почек не раздумывая  

И зря.
bc.i так устроен, что владельцы сервиса не имеют доступа к вашим биткам.
соответственно, злоумышленник стащивший базу ничего не сможет сделать.
Не пускайте слюни.

[Cripto DeD]

ага, так они и рассказали, где хранят логины - пароли от акков    
очень многие бы за эту информацию отдали бы одну из почек не раздумывая  

И зря.
bc.i так устроен, что владельцы сервиса не имеют доступа к вашим биткам.
соответственно, злоумышленник стащивший базу ничего не сможет сделать.
Не пускайте слюни.

так по чему не сможет то, мил человек ? ежели злобный кулхацкер базу логинов -паролей от аккаунтов попрёт, то что ему помешает ? заходи в аккаунты да выводи себе BTC, честно людями заработанные 

[amaclin]

так по чему не сможет то, мил человек ? ежели злобный кулхацкер базу логинов -паролей от аккаунтов попрёт, то что ему помешает ? заходи в аккаунты да выводи себе BTC, честно людями заработанные 

Как бы обьяснить?
Дело в том, что логин-пароль тот который вы вводите на странице не передается на сервер bc.i
У них это не хранится. А то, что не хранится и украсть нельзя.

[Cripto DeD]

так по чему не сможет то, мил человек ? ежели злобный кулхацкер базу логинов -паролей от аккаунтов попрёт, то что ему помешает ? заходи в аккаунты да выводи себе BTC, честно людями заработанные 

Как бы обьяснить?
Дело в том, что логин-пароль тот который вы вводите на странице не передается на сервер bc.i
У них это не хранится. А то, что не хранится и украсть нельзя.

как не передаётся на сторону сервера, мил человек ?    дедушка конечно, в возрасте, но не в маразме покамест, а где же тогда проверка то происходит логина с паролем ? на стороне клиента ? и с чем же сверяется ? где база то ?

[wonko86]

так по чему не сможет то, мил человек ? ежели злобный кулхацкер базу логинов -паролей от аккаунтов попрёт, то что ему помешает ? заходи в аккаунты да выводи себе BTC, честно людями заработанные 

Как бы обьяснить?
Дело в том, что логин-пароль тот который вы вводите на странице не передается на сервер bc.i
У них это не хранится. А то, что не хранится и украсть нельзя.

как не передаётся на сторону сервера, мил человек ?    дедушка конечно, в возрасте, но не в маразме покамест, а где же тогда проверка то происходит логина с паролем ? на стороне клиента ? и с чем же сверяется ? где база то ?

В базе данных хранится лишь хэш — результат
применения необратимой функции (то есть из
этого результата нельзя снова получить ваш
пароль) к паролю. При вашем входе на сайт,
заново вычисляется хэш и, если он совпадает
с тем, что хранится в базе данных, значит вы
ввели пароль верно.

[Matroskin]

А если держать по несколько битков и на разных кошельках блокчейновских, разве так не надежней?

ну как сказать надежней  всё относительно - если когда нибудь команда blockchain .info таки решит сгоксится, то какая разница сколько у тебя там кошельков - пропадут все. ну а от хакеров - взломщиков конечно, лучше не держать все яйца в одной корзине

А где blockchain .info  хранит данные от входа пользователей? Взламывали их редко, один или два раза, но все же взламывали

ага, так они и рассказали, где хранят логины - пароли от акков    очень многие бы за эту информацию отдали бы одну из почек не раздумывая  

Чтоб прикупить пару новых почек на вырученные деньги?

[Matroskin]

так по чему не сможет то, мил человек ? ежели злобный кулхацкер базу логинов -паролей от аккаунтов попрёт, то что ему помешает ? заходи в аккаунты да выводи себе BTC, честно людями заработанные 

Как бы обьяснить?
Дело в том, что логин-пароль тот который вы вводите на странице не передается на сервер bc.i
У них это не хранится. А то, что не хранится и украсть нельзя.

как не передаётся на сторону сервера, мил человек ?    дедушка конечно, в возрасте, но не в маразме покамест, а где же тогда проверка то происходит логина с паролем ? на стороне клиента ? и с чем же сверяется ? где база то ?

В базе данных хранится лишь хэш — результат
применения необратимой функции (то есть из
этого результата нельзя снова получить ваш
пароль) к паролю. При вашем входе на сайт,
заново вычисляется хэш и, если он совпадает
с тем, что хранится в базе данных, значит вы
ввели пароль верно.

То есть гарантировано что нет никакой хитроумной программы дабы необратимый хэш сделать обратимым?

[wonko86]

так по чему не сможет то, мил человек ? ежели злобный кулхацкер базу логинов -паролей от аккаунтов попрёт, то что ему помешает ? заходи в аккаунты да выводи себе BTC, честно людями заработанные  

Как бы обьяснить?
Дело в том, что логин-пароль тот который вы вводите на странице не передается на сервер bc.i
У них это не хранится. А то, что не хранится и украсть нельзя.

как не передаётся на сторону сервера, мил человек ?    дедушка конечно, в возрасте, но не в маразме покамест, а где же тогда проверка то происходит логина с паролем ? на стороне клиента ? и с чем же сверяется ? где база то ?

В базе данных хранится лишь хэш — результат
применения необратимой функции (то есть из
этого результата нельзя снова получить ваш
пароль) к паролю. При вашем входе на сайт,
заново вычисляется хэш и, если он совпадает
с тем, что хранится в базе данных, значит вы
ввели пароль верно.

То есть гарантировано что нет никакой хитроумной программы дабы необратимый хэш сделать обратимым?

1. Для вычисления хэша используются
определенные алгоритмы, в большинстве
своем — известные и распространенные
(т.е. каждый может их использовать).
2. Имея базы с миллионами паролей (из
пункта про перебор), злоумышленник
также имеет и доступ к хэшам этих
паролей, вычисленным по всем доступным
алгоритмам.
3. Сопоставляя информацию из полученной
базы данных и хэши паролей из
собственной базы, можно определить,
какой алгоритм используется и узнать
реальные пароли для части записей в базе
путем простого сопоставления (для всех
неуникальных). А средства перебора
помогут узнать остальные уникальные, но
короткие пароли.

[pashko90]

Добрый вечер. Прошу прощения, если тема поднималась, но есть вопрос:
Пользоваться начал недавно и всех тонкостей как не знал, так и не знаю. А их много, как я поглажу.
Вопрос в следующем, после установки Bitcoin Core, как это и полагается, началась синхронизация. Еще не начитавшись премудростей о том, что такое синхронизация, и вообще, как работать с Bitcoin Core, сгенерировал адрес кошелька и перевел, через онлайн обменник, на него деньги. Они все не приходят и не приходят. Хочется верить, что мне стоит дождаться окончания синхронизации, для того чтобы все синхронизировалось и я увижу в окне эти деньги. Или это не так и надо было сначала дождаться окончания синхронизации, а только потом отправлять деньги на сгенерированный адрес? Ответившим и разъяснившим мне ситуацию - заранее спасибо.

[Cripto DeD]

В базе данных хранится лишь хэш — результат применения необратимой функции (то есть из
этого результата нельзя снова получить ваш пароль) к паролю. При вашем входе на сайт,
заново вычисляется хэш и, если он совпадает с тем, что хранится в базе данных, значит вы
ввели пароль верно.

погодь, мил человек, значит таки данные на сервер идут ? передают хэш который вычисляется на стороне клиента ? верно ? и сравнивается с хэшем который хранится в базе данных сервера ? т.е. хэш должен быть одинаковым каждый раз чтоб сервер мог его сравнить и принять ? ну тогда тем более - не базу паролей а базу с хэшами значит, хеш то получается одинаковый кажен раз ?

[Cripto DeD]

Или это не так и надо было сначала дождаться окончания синхронизации, а только потом отправлять деньги на сгенерированный адрес? Ответившим и разъяснившим мне ситуацию - заранее спасибо.

мил человек, так вопросы то не задаются на такие темы. ты адрес то свой сгенерированный укажи, на какой ты деньги то перевел ? ( публичный адрес а не приватный ключ ) по blockchain.info можно посмотреть, есть ли транзакция то туда вообще ?

[pashko90]

Или это не так и надо было сначала дождаться окончания синхронизации, а только потом отправлять деньги на сгенерированный адрес? Ответившим и разъяснившим мне ситуацию - заранее спасибо.

мил человек, так вопросы то не задаются на такие темы. ты адрес то свой сгенерированный укажи, на какой ты деньги то перевел ? ( публичный адрес а не приватный ключ ) по blockchain.info можно посмотреть, есть ли транзакция то туда вообще ?

на blockchain.info написано что транзакция есть

[wonko86]

Или это не так и надо было сначала дождаться окончания синхронизации, а только потом отправлять деньги на сгенерированный адрес? Ответившим и разъяснившим мне ситуацию - заранее спасибо.

мил человек, так вопросы то не задаются на такие темы. ты адрес то свой сгенерированный укажи, на какой ты деньги то перевел ? ( публичный адрес а не приватный ключ ) по blockchain.info можно посмотреть, есть ли транзакция то туда вообще ?

на blockchain.info написано что транзакция есть

не боись, клиент синхронизируется и ты увидешь деньги на счету.
ты еще не весь блокчейн скачал, и следовательно твой клиент еще не знает про твою транзакцию, которая записана в новом блоке.

[pashko90]

Или это не так и надо было сначала дождаться окончания синхронизации, а только потом отправлять деньги на сгенерированный адрес? Ответившим и разъяснившим мне ситуацию - заранее спасибо.

мил человек, так вопросы то не задаются на такие темы. ты адрес то свой сгенерированный укажи, на какой ты деньги то перевел ? ( публичный адрес а не приватный ключ ) по blockchain.info можно посмотреть, есть ли транзакция то туда вообще ?

на blockchain.info написано что транзакция есть

не боись, клиент синхронизируется и ты увидешь деньги на счету.
ты еще не весь блокчейн скачал, и следовательно твой клиент еще не знает про твою транзакцию, которая записана в новом блоке.

большое спасибо

[amaclin]

погодь, мил человек, значит таки данные на сервер идут ? передают хэш который вычисляется на стороне клиента ? верно ? и сравнивается с хэшем который хранится в базе данных сервера ? т.е. хэш должен быть одинаковым каждый раз чтоб сервер мог его сравнить и принять ? ну тогда тем более - не базу паролей а базу с хэшами значит, хеш то получается одинаковый кажен раз ?

Да. Хэш будет одинаковый.
Но толку злоумышленнику от знания хэша - с гулькин хуй.
Ведь для того чтобы проводить операции - ему нужны оригинальные данные, а не те, которые были прогнаны через необратимую хэш-функцию.
Этим как раз и обеспечивается безопасность.
Думаете кто-нибудь стал бы пользоваться кошельком на bc.i если бы было известно, что любой админ имеющий доступ к базе логинов-паролей может утащить ваши бетховены?

[Cripto DeD]

Да. Хэш будет одинаковый.

ну тогда я не пойму ... получается, что любой, кто знает хэш какого то акка и сможет его передать на сервер получит доступ к какому то акку на blockchain.инфо ? всё только дело техники передать хэш на сервер и открыть аккаунт ?

[amaclin]

ну тогда я не пойму ... получается, что любой, кто знает хэш какого то акка и сможет его передать на сервер получит доступ к какому то акку на blockchain.инфо ? всё только дело техники передать хэш на сервер и открыть аккаунт ?

Чтобы аккаунт "открылся" - нужна информация которая остаётся на клиенте при вводе логина/пароля.
Сервер присылает лишь "полуфабрикат"
Те есть если ты условно говоря пошлешь на сервер чужой хэш - да, тебя сервер будет считать залогиненным пользователем.
Но сделать ты ничего не сможешь - ведь у тебя будет "полуфабрикат", который ты не сможешь расшифровать не имея логина/пароля.

[qwed]

Кто может подсказать, запустил кор для синхронизации, в итоге только такое окно, и надпись "activating best chain..." раньше такого не было, уже час висит.

[in100]

Кто может подсказать, запустил кор для синхронизации, в итоге только такое окно, и надпись "activating best chain..." раньше такого не было, уже час висит.

Открой лог (C:\Users\<пользователь>\AppData\Roaming\Bitcoin\debug.log), в конце файла будет видно, какой блок обрабатывается. Можно оценить, сколько ещё осталось (сейчас 391921 блок).
Скорость обработки примерно равна скорости при скачивании блокчейна.

Почему это происходит -  , наверное слетают индексы.

[qwed]

Кто может подсказать, запустил кор для синхронизации, в итоге только такое окно, и надпись "activating best chain..." раньше такого не было, уже час висит.

Открой лог (C:\Users\<пользователь>\AppData\Roaming\Bitcoin\debug.log), в конце файла будет видно, какой блок обрабатывается. Можно оценить, сколько ещё осталось (сейчас 391921 блок).
Скорость обработки примерно равна скорости при скачивании блокчейна.

Почему это происходит -  , наверное слетают индексы.

В том файле даже приблизительно нету такой инфы

Code:

2016-01-05 16:06:05 Bitcoin version v0.11.0 (2015-07-10 19:23:55 +0200)
2016-01-05 16:06:05 Using OpenSSL version OpenSSL 1.0.1k 8 Jan 2015
2016-01-05 16:06:05 Using BerkeleyDB version Berkeley DB 4.8.30: (April  9, 2010)
2016-01-05 16:06:05 Default data directory C:\Users\R\AppData\Roaming\Bitcoin
2016-01-05 16:06:05 Using data directory C:\Users\R\AppData\Roaming\Bitcoin
2016-01-05 16:06:05 Using config file C:\Users\R\AppData\Roaming\Bitcoin\bitcoin.conf
2016-01-05 16:06:05 Using at most 125 connections (2048 file descriptors available)
2016-01-05 16:06:05 Using 4 threads for script verification
2016-01-05 16:06:05 scheduler thread start
2016-01-05 16:06:05 Using wallet wallet.dat
2016-01-05 16:06:05 init message: Verifying wallet...
2016-01-05 16:06:10 



















2016-01-05 16:06:10 Bitcoin version v0.11.0 (2015-07-10 19:23:55 +0200)
2016-01-05 16:06:10 Using OpenSSL version OpenSSL 1.0.1k 8 Jan 2015
2016-01-05 16:06:10 Using BerkeleyDB version Berkeley DB 4.8.30: (April  9, 2010)
2016-01-05 16:06:10 Default data directory C:\Users\R\AppData\Roaming\Bitcoin
2016-01-05 16:06:10 Using data directory C:\Users\R\AppData\Roaming\Bitcoin
2016-01-05 16:06:10 Using config file C:\Users\R\AppData\Roaming\Bitcoin\bitcoin.conf
2016-01-05 16:06:10 Using at most 125 connections (2048 file descriptors available)
2016-01-05 16:06:10 Using 4 threads for script verification
2016-01-05 16:06:10 scheduler thread start
2016-01-05 16:06:10 Using wallet wallet.dat
2016-01-05 16:06:10 init message: Verifying wallet...
2016-01-05 16:06:10 CDBEnv::Open: LogDir=C:\Users\R\AppData\Roaming\Bitcoin\database ErrorFile=C:\Users\R\AppData\Roaming\Bitcoin\db.log
2016-01-05 16:06:10 Unable to bind to [::]:8333 on this computer. Bitcoin Core is probably already running.
2016-01-05 16:06:10 Unable to bind to 0.0.0.0:8333 on this computer. Bitcoin Core is probably already running.
2016-01-05 16:06:10 Error: Unable to bind to 0.0.0.0:8333 on this computer. Bitcoin Core is probably already running.
2016-01-05 16:06:10 Error: Failed to listen on any port. Use -listen=0 if you want this.
2016-01-05 16:06:10 scheduler thread interrupt
2016-01-05 16:06:10 Shutdown: In progress...
2016-01-05 16:06:10 StopNode()
2016-01-05 16:06:10 Shutdown: done

upd.
Сегодня один раз он все таки запустился, скачал несколько сотен блоков, и все.
Пишет что есть несколько соединений (но они то пропадают, то появляются), а закачки блоков нету, весь процес стоит.

[in100]

Там написано, что вероятно, кошель уже запущен:

Code:

2016-01-05 16:06:10 Unable to bind to [::]:8333 on this computer. Bitcoin Core is probably already running.
...
2016-01-05 16:06:10 Shutdown: done

Проверь в диспетчере задач, сколько процессов bitcoin-qt.exe запущено, и прихлопни тот, который использует меньше памяти или не проявляет активности.

Если всё так, как я думаю, надо смотреть, жив ли второй процесс, скорее всего, его тоже придётся прихлопнуть вручную.

[qwed]

Там написано, что кошель уже запущен:

Code:

2016-01-05 16:06:10 Unable to bind to [::]:8333 on this computer. Bitcoin Core is probably already running.
...
2016-01-05 16:06:10 Shutdown: done

Проверь в диспетчере задач, сколько процессов bitcoin-qt.exe запущено, и прихлопни тот, который использует меньше памяти или не проявляет активности.

Если всё так, как я думаю, надо смотреть, жив ли второй процесс, скорее всего, его тоже придётся прихлопнуть вручную.

В диспетчере только один процесс, берет 250мб оперативной, и загружает процесор на 5-20%

В англоветке подняли и закрыли вопрос, говорят что так и должно быть https://bitcointalk.org/index.php?topic=1220371.0

[in100]

Хм...
Значит, процесс жив и чем-то (полезным?) занят.

Открой папку C:\Users\<пользователь>\AppData\Roaming\Bitcoin\chainstate и посмотри, сколько там файлов и происходит ли постоянное создание и уничтожение файлов.
Сейчас в норме там должно быть больше 700 файлов с именами "73xxxxx.ldb" - "74xxxxx.ldb".

[qwed]

Хм...
Значит, процесс жив и чем-то (полезным?) занят.

Открой папку C:\Users\<пользователь>\AppData\Roaming\Bitcoin\chainstate и посмотри, сколько там файлов и происходит ли постоянное создание и уничтожение файлов.
Сейчас в норме там должно быть больше 700 файлов с именами "73xxxxx.ldb" - "74xxxxx.ldb".

Клиент только что запустился
Меня смущает количество активных соединений, и источник блоков недоступен


upd.

теперь спустя 10 минут, пошла синхронизация, 3 активных подключения, как заставить клиент находить больше активных подключений? нужно пробрасывать через какой то порт?

[in100]

как заставить клиент находить больше активных подключений? нужно пробрасывать через какой то порт?

Заставить не получится, можно только помочь, открыть порт 8333 для TCP входящих соединений.

[qwed]

как заставить клиент находить больше активных подключений? нужно пробрасывать через какой то порт?

Заставить не получится, можно только помочь, открыть порт 8333 для TCP входящих соединений.

А как это сделать?
кстати, клиент говорит что есть 6 активных соединений, но блоки не качаются, то есть скачал только 100 блоков и все.
что то тут не лалное

[tair85]

как заставить клиент находить больше активных подключений? нужно пробрасывать через какой то порт?

Заставить не получится, можно только помочь, открыть порт 8333 для TCP входящих соединений.

А как это сделать?
кстати, клиент говорит что есть 6 активных соединений, но блоки не качаются, то есть скачал только 100 блоков и все.
что то тут не лалное

Заходите в Фаервол, создаете новое правило для входящих подключений http://windows.microsoft.com/en-us/windows/open-port-windows-firewall#1TC=windows-7 В кратце здесь можно почитать.

[InVarianT]

благодарю за информацию

[A-Bolt]

не могу ввести точку, только запятая ставится

Попробуй поменять в Панели управления в настройках языка разделитель целой и дробной части с запятой на точку и перезапусти Core.

[wonko86]

не могу ввести точку, только запятая ставится

Попробуй поменять в Панели управления в настройках языка разделитель целой и дробной части с запятой на точку и перезапусти Core.

Спасибо, все заработало. Надо же как все просто. Я и не знал про разделитель целой и дробной части.

[Vadi2323]

А Мультибит никто не пробовал ставить? Он вроде то же, что и кора даёт, воллет на компе хранит, но не нужно блокчейн скачивать на диск.

Update. Я сам попробовал MultiBit HD. Не понравилось. Использует свой формат кошелька. Как то всё сложно и запутано и перемудрено.

[vizito]

А Мультибит никто не пробовал ставить? Он вроде то же, что и кора даёт, воллет на компе хранит, но не нужно блокчейн скачивать на диск.

Update. Я сам попробовал MultiBit HD. Не понравилось. Использует свой формат кошелька. Как то всё сложно и запутано и перемудрено.

та в MultiBit HD они там так начудили с защитой какие то фразы надо записать потом вписать геморройный какой то,как приват ключ сделать не нашел даже , пользоваться лучше классическим  MultiBit'ом

[Vadi2323]

А Мультибит никто не пробовал ставить? Он вроде то же, что и кора даёт, воллет на компе хранит, но не нужно блокчейн скачивать на диск.

Update. Я сам попробовал MultiBit HD. Не понравилось. Использует свой формат кошелька. Как то всё сложно и запутано и перемудрено.

та в MultiBit HD они там так начудили с защитой какие то фразы надо записать потом вписать геморройный какой то,как приват ключ сделать не нашел даже , пользоваться лучше классическим  MultiBit'ом

В классическом обычный воллет, совместимый с корой?

[vizito]

А Мультибит никто не пробовал ставить? Он вроде то же, что и кора даёт, воллет на компе хранит, но не нужно блокчейн скачивать на диск.

Update. Я сам попробовал MultiBit HD. Не понравилось. Использует свой формат кошелька. Как то всё сложно и запутано и перемудрено.

та в MultiBit HD они там так начудили с защитой какие то фразы надо записать потом вписать геморройный какой то,как приват ключ сделать не нашел даже , пользоваться лучше классическим  MultiBit'ом

В классическом обычный воллет, совместимый с корой?

по моему нет, там скорее всего такой же как и в MultiBit HD формат, я приватным скидывал в кору

[BANK_BTC]

пользуюсь электрумом, все простои и без лишних

[veves1]

Надо сюда голосовалку прилепить 

[lxxtikk]

добрался я до бтц кошелька , неповерите ниразу для биткоина не ставил только для форков 
надобудет почитать а то их так много тут

[qwed]

Надо сюда голосовалку прилепить 

какую? и главное, зачем?

[veves1]

Надо сюда голосовалку прилепить 

какую? и главное, зачем?

Что-то вроде узнать какой самый востребованный и  популярный кошелёк .

[qwed]

Надо сюда голосовалку прилепить 

какую? и главное, зачем?

Что-то вроде узнать какой самый востребованный и  популярный кошелёк .

Каждый выбирает кошелек под себя, и для каких целей тот кошелек будет служить.
Если раз в год принять и отправить биток, то зачем вообще эти кошельки, есть полно онлайн сервисов.

[liava]

Я использую Bitcoin core для основных средств и http://btcbanker.org/ если нужно обменять или отправить монетки кому-нибудь у кого кошелька нет.
Для лайткойна и доггикойна там тоже есть кошельки

[liava]

Я использую Bitcoin core для основных средств и http://btcbanker.org/ если нужно обменять или отправить монетки кому-нибудь у кого кошелька нет.
Для лайткойна и доггикойна там тоже есть кошельки

Кстати, BTC banker круто вписывается в название темы "Свой биткойн-кошелёк", ведь его пишет наша команда  
Ловите тему: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1344373.msg13706805#msg13706805

[smigel]

Кстати, BTC banker круто вписывается в название темы "Свой биткойн-кошелёк", ведь его пишет наша команда

Так какой же это BTC-кошелёк, обычный бот для перевода на основе телеграмм, вот с офф. сайта - "Сервис представлен в виде чат-бота для одного из известнейших мессенджеров."

[liava]

Кстати, BTC banker круто вписывается в название темы "Свой биткойн-кошелёк", ведь его пишет наша команда

Так какой же это BTC-кошелёк, обычный бот для перевода на основе телеграмм, вот с офф. сайта - "Сервис представлен в виде чат-бота для одного из известнейших мессенджеров."

Бот позволяет:
1) Хранить BTC/LTC/DOGE
2) Делать моментальные переводы даже тем, у кого нет кошелька
3) Безопасный p2p обмен

И есть огромные планы на будущее: мерчант, оффлайн хранилище и т.д
Так что мы позиционируем бота именно как онлайн кошелек с замашками платежной системы.

А официальный сайт находится в разработке и, честно говоря, очень не успевает за развитием бота.

[amaclin]

А официальный сайт находится в разработке и, честно говоря, очень не успевает за развитием бота.

Ну чо сказать? Миленько.
Но ненадежненько.

[kotofey]

Так что мы позиционируем бота именно как онлайн кошелек с замашками платежной системы.

ну так одно дело полноценный онлайн кошелёк, с возможностью экспортировать- импортировать приватные ключи адресов, а другое дело - "бот, позиционируемый как онлайн кошелек, с замашками платежной системы" ... это, как извините, жопу с пальцем сравнивать

[Ponti]

ну так одно дело полноценный онлайн кошелёк, с возможностью экспортировать- импортировать приватные ключи адресов, а другое дело - "бот, позиционируемый как онлайн кошелек, с замашками платежной системы" ... это, как извините, жопу с пальцем сравнивать

В обоих вариантах есть онлайн кошелек, так что сравнивать можно. А для платежной системы и необязательно умение экспортировать- импортировать приватные ключи адресов.

[kzv]

Ребят, если не влом, то потестируйте онлайн кошелек который я разрабатываю.

Там есть:
1. Биткоины, Лайты и Тесткоины все в одном месте.
2. При отправке транзакций можно указать руками любую комиссию
3. Подпись и проверка подписи сообщений, может работать даже оффлайн.
4. Все приватные ключи хранятся только в вашем браузере и никуда больше не отправляются

Там пока нет:
1. Необходимости регистрации.
2. Шифрования приватных ключей.
3. Бэкапа ключей на сервере.

http://multicoins.org

Тема на форуме: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1361910.msg13858951#msg13858951

[qwed]

Ребят, если не влом, то потестируйте онлайн кошелек который я разрабатываю.

Там есть:
1. Биткоины, Лайты и Тесткоины все в одном месте.
2. При отправке транзакций можно указать руками любую комиссию
3. Подпись и проверка подписи сообщений, может работать даже оффлайн.
4. Все приватные ключи хранятся только в вашем браузере и никуда больше не отправляются

Там пока нет:
1. Необходимости регистрации.
2. Шифрования приватных ключей.
3. Бэкапа ключей на сервере.

http://multicoins.org

Тема на форуме: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1361910.msg13858951#msg13858951

Если добавить форков, то можно конкурировать с https://www.coinwallet.co/
Приятный дизайн, нету ничего лишнего.

[qwed]

Bitcoin core обновили до 0.12.0

Обсуждение и нововведения

Вышел Bitcoin Core 0.12: последние доработки перед броском

Почитать про Segregated Witness на русском

[Ponti]

Bitcoin core обновили до 0.12.0

А можно не обновлять? И еще вопрос, если разработчики сделают ошибку в коде, то что случится с монетами?

[amaclin]

А можно не обновлять?

А тебя кто-то заставляет?
Биткойн - децентрализованная система. Каждый дрочит как хочет и никто невправе кем-то командовать.
У меня на компьютере стоит версия 0.8.5 если что.

И еще вопрос, если разработчики сделают ошибку в коде, то что случится с монетами?

Как ты думаешь? 

[Ponti]

amaclin, я уже понял по вашим постам, что вы, вроде, скептик. Код есть в открытых источниках. Размер базы на новых версиях сильно уменьшается. Были разговоры пару лет назад, что может быть биток ревизии 2.0. А со старыми что произойдет?

[amaclin]

amaclin, я уже понял по вашим постам, что вы, вроде, скептик. Код есть в открытых источниках.

Код чего? Клиента? Ну есть.

Размер базы на новых версиях сильно уменьшается.

Ну а почему бы сразу не использовать тонкий кошелек?
Зачем вся это херотень с ием, чтобы сперва 60 гигабайт скачать, а потом 55 из них удалить?
Чтобы что?

Были разговоры пару лет назад, что может быть биток ревизии 2.0. А со старыми что произойдет?

Анекдот рассказать про дедушку которому врач посоветовал: ну и вы говорите?

[psiyho]

Доброго времени суток, знатоки и не очень биткоина.
Не знаю куда правильно адресовать свой вопрос, нашел эту тему наиболее подходящей. И прочтя ее, думаю мой вопрос будет не самый тупой javascript:void(0);
С недавних пор пользую electrum. Все нравиться, но есть одна проблема. Не хочет синхронизироваться через прокси, конкретно через тор. Может кто подскажет, что не так? Где капнуть, что прочитать. Ну или сразу что исправить.

[Ponti]

Ну а почему бы сразу не использовать тонкий кошелек?
Зачем вся это херотень с ием, чтобы сперва 60 гигабайт скачать, а потом 55 из них удалить?

Все ради безопасности. Она сильно уменьшилась в новой версии кора?

[amaclin]

Ну а почему бы сразу не использовать тонкий кошелек?
Зачем вся это херотень с ием, чтобы сперва 60 гигабайт скачать, а потом 55 из них удалить?

Все ради безопасности. Она сильно уменьшилась в новой версии кора?

думаю, что осталась прежней в сравнении с предыдущими версиями.
но я не готов сравнивать безопасность коре и легких кошельков и делать однозначный вывод

[Vadi2323]

Ну а почему бы сразу не использовать тонкий кошелек?
Зачем вся это херотень с ием, чтобы сперва 60 гигабайт скачать, а потом 55 из них удалить?
Чтобы что?

Если уже скачано - ничего качать заново не нужно, просто базу транзакций сбилдит и удалит старые блоки, количество зависит от настроек. Синхронизация стала намного быстрее работать. И оперативки столько не жрёт, как раньше.

[xandry]

С недавних пор пользую electrum. Все нравиться, но есть одна проблема. Не хочет синхронизироваться через прокси, конкретно через тор. Может кто подскажет, что не так? Где капнуть, что прочитать. Ну или сразу что исправить.

Стоило бы описать сначала, что вы делаете, чтобы понять что у вас не получается.
С десятого пункта почитайте в статье http://coinspot.io/technology/instrukciya-tranzakcii-s-multipodpisyu-v-koshelke-electrum-2-0/

[krupenin]

Доброго времени суток, знатоки и не очень биткоина.
Не знаю куда правильно адресовать свой вопрос, нашел эту тему наиболее подходящей. И прочтя ее, думаю мой вопрос будет не самый тупой javascript:void(0);
С недавних пор пользую electrum. Все нравиться, но есть одна проблема. Не хочет синхронизироваться через прокси, конкретно через тор. Может кто подскажет, что не так? Где капнуть, что прочитать. Ну или сразу что исправить.

Могу ошибаться но помойму проблема в порте. Нужно открыть порт для Тора, были такие обсуждения на форуме.

[psiyho]

Quote from: psiyho on February 26, 2016, 10:57:05 PM
С недавних пор пользую electrum. Все нравиться, но есть одна проблема. Не хочет синхронизироваться через прокси, конкретно через тор. Может кто подскажет, что не так? Где капнуть, что прочитать. Ну или сразу что исправить.
Стоило бы описать сначала, что вы делаете, чтобы понять что у вас не получается.
С десятого пункта почитайте в статье http://coinspot.io/technology/instrukciya-tranzakcii-s-multipodpisyu-v-koshelke-electrum-2-0/

По своей наивности думал что описал проблему подробно. Глянул ссылку, так и делаю. Конечно версия свежая, не мультиключи, но как я понимаю суть то в 11. SSL, SOCKS5, localhost, Port 9050
Все так и выставлено, перепробовано комбинации 9150, 9160, 127.0.0.1, 4 сокс и прочее. Тор очевидно включен. Всегда сеть не находит, если прокси выставлять. Без него работает
Если подскажите как, могу выложиь скрин настроек сеть.

Могу ошибаться но помойму проблема в порте. Нужно открыть порт для Тора, были такие обсуждения на форуме.

Уважаемый, а можно поподробнее? 

[oxilore]

Quote from: psiyho on February 26, 2016, 10:57:05 PM
С недавних пор пользую electrum. Все нравиться, но есть одна проблема. Не хочет синхронизироваться через прокси, конкретно через тор. Может кто подскажет, что не так? Где капнуть, что прочитать. Ну или сразу что исправить.
Стоило бы описать сначала, что вы делаете, чтобы понять что у вас не получается.
С десятого пункта почитайте в статье http://coinspot.io/technology/instrukciya-tranzakcii-s-multipodpisyu-v-koshelke-electrum-2-0/

По своей наивности думал что описал проблему подробно. Глянул ссылку, так и делаю. Конечно версия свежая, не мультиключи, но как я понимаю суть то в 11. SSL, SOCKS5, localhost, Port 9050
Все так и выставлено, перепробовано комбинации 9150, 9160, 127.0.0.1, 4 сокс и прочее. Тор очевидно включен. Всегда сеть не находит, если прокси выставлять. Без него работает
Если подскажите как, могу выложиь скрин настроек сеть.

Могу ошибаться но по-моему, проблема в порте. Нужно открыть порт для Тора, были такие обсуждения на форуме.

Уважаемый, а можно поподробнее?  

Возможно, ваш брандмауэр (FireWall), он же "сетевой фильтр", блокирует соединения Тора/Электрума. Нужно добавить правило в фаервол (для Исходящих, возможно и для Входящих соединений), и внести Тор и Электрум в исключения, т.е. разрешить им соединяться по любому порту и с любым IP-адресом, но только по протоколам TCP и UDP - если я правильно понимаю проблему.

[Ponti]

И оперативки столько не жрёт, как раньше.

У меня память практически не потребляет, а вот процессор грузит под 100%. Это неправильно?

[psiyho]

Могу ошибаться но помойму проблема в порте. Нужно открыть порт для Тора, были такие обсуждения на форуме.

Возможно, ваш брандмауэр (FireWall), он же "сетевой фильтр", блокирует соединения Тора/Электрума. Нужно добавить правило в фаервол (для Исходящих, возможно и для Входящих соединений), и внести Тор и Электрум в исключения, т.е. разрешить им соединяться по любому порту и с любым IP-адресом, но только по протоколам TCP и UDP - если я правильно понимаю проблему.

Спасибо большое, так видимо и было. Пошаманил с фаерволом вроде пошло.

[qwed]

Толстенький блокчейн у меня 66.2 Гб
Сайт блокчейн.инфо показывает 61.5 Гб
https://blockchain.info/ru/charts/blocks-size
У кого еще есть полностью синхронизированый блокчейн?

[vizito]

Толстенький блокчейн у меня 66.2 Гб
Сайт блокчейн.инфо показывает 61.5 Гб
https://blockchain.info/ru/charts/blocks-size
У кого еще есть полностью синхронизированый блокчейн?

не только у тебя он толстый, а у всех кто пользуется Bitcoin Core(я кэп ) я предпочитаю multibit там всю эту тяжесть не надо таскать)

[amaclin]

Толстенький блокчейн у меня 66.2 Гб
Сайт блокчейн.инфо показывает 61.5 Гб
https://blockchain.info/ru/charts/blocks-size
У кого еще есть полностью синхронизированый блокчейн?

У меня каталог 'blocks' 66 гигов показывает.
Вообще-то нет ничего странного в том, что могут быть некоторые расхождения в размерах
Орфан-блоки из базы не удаляются.
Так что чем больше ваш кошелек проводит времени онлайн и чем больше у него коннекшенов - тем больше будет он занимать на диске (хотя разница незначительная)

bc.i может показывать это число - как сумму размеров всех блоков основной цепочки
Это в принципе наиболее логичная метрика, которая не зависит от используемой базы данных и прочих вещей.
Но для юзера важно все-таки сколько места у него занимает на диске

[Vadi2323]

не только у тебя он толстый, а у всех кто пользуется Bitcoin Core(я кэп ) я предпочитаю multibit там всю эту тяжесть не надо таскать)

У меня папка Bitcoin занимает 1,83 Гб. Лайт-режим - хорошая вещь. И синхронизируется быстро. И всё проще, чем у Мультибита. Правда у Мультибита встроены BIP'ы - иерархические воспроизводимые адреса, но мне такие штучки как-то не нужны.

[qwed]

Толстенький блокчейн у меня 66.2 Гб
Сайт блокчейн.инфо показывает 61.5 Гб
https://blockchain.info/ru/charts/blocks-size
У кого еще есть полностью синхронизированый блокчейн?

У меня каталог 'blocks' 66 гигов показывает.
Вообще-то нет ничего странного в том, что могут быть некоторые расхождения в размерах
Орфан-блоки из базы не удаляются.
Так что чем больше ваш кошелек проводит времени онлайн и чем больше у него коннекшенов - тем больше будет он занимать на диске (хотя разница незначительная)

bc.i может показывать это число - как сумму размеров всех блоков основной цепочки
Это в принципе наиболее логичная метрика, которая не зависит от используемой базы данных и прочих вещей.
Но для юзера важно все-таки сколько места у него занимает на диске

Упс, каталог 'blocks' занимает 65 Гб, а каталог 'chainstate' 1.27 Гб
Нету случайно команды для удаления орфанов?

[amaclin]

Упс, каталог 'blocks' занимает 65 Гб, а каталог 'chainstate' 1.27 Гб
Нету случайно команды для удаления орфанов?

Нету. Можно просто пересоздать базу блоков используя существующие блоки как бутстрап.
Но ради экономии 100 мегабайт на 60 гигабайтах гонять свой винчестер и процессор?
Нах вам это?
Если считаете что занимает много места - используйте лайт-клиент.
Или "полу-лайт" в -prune режиме как посоветовали выше.

Мне-то цепочка блоков нужна пока вся. И моему винчестеру в принципе пофигу хранить "неиспользуемое место" или "blk-файлы"

[SkylineFreedom]

Как обновить биткоин кор до последней версии?
Какой ключ прописывать в ярлыке, или можно снести биткоин кор и поставить новую версию указав путь к блокчейну?
Спасибо

[Vadi2323]

Скачай отсюда https://bitcoin.org/ru/download установщик и просто запусти. Новая версия заменит старую.

[qwed]

Вышла новая версия Bitcoin Core v.0.12.1
Про изменения и нововведения можно почитать по ссылке https://bitcointalk.org/index.php?topic=1437912.0

[Ivanech]

Вышла новая версия Bitcoin Core v.0.12.1
Про изменения и нововведения можно почитать по ссылке https://bitcointalk.org/index.php?topic=1437912.0

Кто-нибудь тестил новую версию на совместимость с Blockchain.info?

У меня с предыдущей Bitcoin Core v.0.12.0 некорректно принимались транзакции на кошельки на Blockchain.info - он тупо не принимал транзакции от этой версии до их включения в блокчейн. В итоге многие сервисы, использующие платёжный шлюз Blockchain.info, не принимали переводы в автоматическом режиме - приходилось каждый раз решать проблему через службу поддержки.

Конечно, это косяк именно Blockchain.info, но мне проще было откатиться обратно на Bitcoin Core v.0.10.2.

[Vadi2323]

У меня с предыдущей Bitcoin Core v.0.12.0 некорректно принимались транзакции на кошельки на Blockchain.info - он тупо не принимал транзакции от этой версии до их включения в блокчейн.

Скорее всего у тебя были транзакции на слишком маленькие суммы. Blockchain.info такие не показывает, пока в блок не попадёт.

В англоветке тоже обсуждение: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1437912.0 Но там просто воду льют, ничего интересного пока.

[Ivanech]

У меня с предыдущей Bitcoin Core v.0.12.0 некорректно принимались транзакции на кошельки на Blockchain.info - он тупо не принимал транзакции от этой версии до их включения в блокчейн.

Скорее всего у тебя были транзакции на слишком маленькие суммы. Blockchain.info такие не показывает, пока в блок не попадёт.

В англоветке тоже обсуждение: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1437912.0 Но там просто воду льют, ничего интересного пока.

Да нет, суммы порядка 1-2 биткоина были, и это именно косяк Blockchain.info, т.к они отказывались принимать в свой мемпул транзакции от Bitcoin Core с пометкой "The transaction is not final" и зачисляли транзакцию только после подтверждения её майнерами и включения в блокчейн. При этом в силу логики работы Blockchain.info до сервисов использующих их платёжный терминал эта транзакция не доходила - т.е. деньги им поступали, но она не обрабатывалась в автоматическом режиме (кривое API Blockchain.info) и приходилось вручную разруливать с каждым контрагентом вручную.

Насколько я понимаю, это связано с тем, что начиная с версии Bitcoin Core 0.12.0 внедрены BIP 125 и BIP 130 и Blockchain.info к этому был не готов.

Может уже починили, но в любом случае нужно иметь в виду, что если вам не нужны новые фишки Bitcoin Core версии 0.12, то особой нужны переходить на эту версию нет, так откат обратно на 0.10 или 0.11 без перезаливки всего блокчейна невозможен, а потенциально есть проблемы совместимости с кривыми платёжными шлюзами типа Blockchain.info, которые, к сожалению, получили достаточно большую распространённость.

[nor9845]

Насколько я понимаю, это связано с тем, что начиная с версии Bitcoin Core 0.12.0 внедрены BIP 125 и BIP 130 и Blockchain.info к этому был не готов.

К сожалению это так, тоже имел похожие траблы при переводе с Bitcoin Core v.0.12.0  на Blockchain.info, суммы правда не большие, до 0.5 BTC но проблемы те же. Не ожидал от Blockchain.info такой тормознутости.

[Joseph Shtern]

Hi I can not go into a personal account. I write to reset the password for the post office, says that this account is not! Technical Support can not write. It requires signatures. And where it can get? If the address is a wallet on the web site. I suspect that my page was hacked. Where can I turn to?

[amaclin]

Hi I can not go into a personal account. I write to reset the password for the post office, says that this account is not! Technical Support can not write. It requires signatures. And where it can get? If the address is a wallet on the web site. I suspect that my page was hacked. Where can I turn to?

Kill yourself by a wall

[HomerJay123]

Доброго дня.
Мне должны были выслать биткоины, я скачал биткоин соре и создал код. Да, можно было попроще прогу или онлайн сервисы хранения, но я же пользуюсь первый раз - решил использовать что надежнее. Деньги мне выслали. Сразу я конечно не понял, что хорошо бы дождаться пока синхронизация пройдет, а потом давать добро на пересылку денег. Синхронизация идет  и будет идти еще похоже очень долго (2 года и 20 недель сейча осталось, папка 14 гигов весит). Понятно, что я в начале не разобрался и наделал кучу ошибок. Подскажите, что делать сейчас. Только ждать и верить что синхронизация завершится когда то (как думаете когда?)? Или же можно скачать базу? (боюсь за безопасность) Или установить версию попроще? (Но тогда и кошелек же другой будет, как я увижу свои деньги)

[amaclin]

Мне должны были выслать биткоины, я скачал биткоин соре и создал код.

код это ваш адрес?
такая длинная строка которую вы отдали вашему корреспонденту, начинающаяся с "1"?
если да, зайдите на сайт blockchain.info
и введите свой адрес в правом верхнем ухлу в поле поиска
вам сайт покажет информацию кто, когда и сколько посылал бабок на ваш адрес

Да, можно было попроще прогу или онлайн сервисы хранения, но я же пользуюсь первый раз - решил использовать что надежнее.

А откуда вы узнали что надежнее в вашем случае?
Для новичка - всё будет ненадежно.

Деньги мне выслали. Сразу я конечно не понял, что хорошо бы дождаться пока синхронизация пройдет, а потом давать добро на пересылку денег.

Вам не деньги прислали, а бетховены. Впрочем, не буду вас путать. Хотите называть это деньгами - пусть будут деньги.

Синхронизация идет  и будет идти еще похоже очень долго (2 года и 20 недель сейча осталось, папка 14 гигов весит). Понятно, что я в начале не разобрался и наделал кучу ошибок. Подскажите, что делать сейчас. Только ждать и верить что синхронизация завершится когда то (как думаете когда?)?

Ждите. не дергайтесь. Если бапки вам прислали - никуда они не денутся.
Надеюсь, вы поставили пароль на свой wallet.dat и сохранили его на всякий случай в бэкапе?

Или же можно скачать базу? (боюсь за безопасность) Или установить версию попроще? (Но тогда и кошелек же другой будет, как я увижу свои деньги)

Ну, не совсем дурак. Кое-что понимает. Бывают случаи, когда совсем дауны, а тут еще не все потеряно.
Вам срочно нужны ваши бапки?
Если нет - ждите и читайте. Но поменьше дергайтесь, не ставьте себе разные версии кошельков.
Делайте только те действия, смысл которых понимаете

[multicoins.org]

Доброго дня.
Мне должны были выслать биткоины, я скачал биткоин соре и создал код. Да, можно было попроще прогу или онлайн сервисы хранения, но я же пользуюсь первый раз - решил использовать что надежнее. Деньги мне выслали. Сразу я конечно не понял, что хорошо бы дождаться пока синхронизация пройдет, а потом давать добро на пересылку денег. Синхронизация идет  и будет идти еще похоже очень долго (2 года и 20 недель сейча осталось, папка 14 гигов весит). Понятно, что я в начале не разобрался и наделал кучу ошибок. Подскажите, что делать сейчас. Только ждать и верить что синхронизация завершится когда то (как думаете когда?)? Или же можно скачать базу? (боюсь за безопасность) Или установить версию попроще? (Но тогда и кошелек же другой будет, как я увижу свои деньги)

Почитайте эту тему:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1429795.0

Там у человека была такая же ситуация и есть инструкция, как импортировать приватный кей в онлайн-кошелек https://multicoins.org, чтобы увидеть и начать пользоваться своими коинами быстро.

[HomerJay123]

Спасибо за ответы. Подожду пока процесс идет, может закончится и все будет нормально. Я так понял, что около 80 гигов должно выйти что папка весит, главное чтобы ошибку не выдал или комп не перегрузился и тд. Если нет, то буду пробовать варианты.
Решил, что он надежнее потому что на оф сайте (когда выбираешь прогу) было написано, что он надежнее, но дольше все. Я не подумал, что настолько дольше)
На сайте том смотрел, транзакция какая и должна быть. Стрелка в одну сторону. Скажите пожалуйста, отправитель видит только, что он выслал мне биткоины, а дальше уже мои проблемы? Он видит, что я их фактически не получил и не могу ими воспользоваться? Или, быть может, это понятно по стрелке в одну сторону на том сайте.

[amaclin]

Спасибо за ответы. Подожду пока процесс идет, может закончится и все будет нормально.
Я так понял, что около 80 гигов должно выйти что папка весит, главное чтобы ошибку не
выдал или комп не перегрузился и тд. Если нет, то буду пробовать варианты.

Ну в принципе, это тоже не страшно. Самое главное для вас - иметь резервные копии вашего wallet.dat файла.
Делать копию надо при выключенном клиенте. Клиент выключать вы можете спокойно.

Решил, что он надежнее потому что на оф сайте (когда выбираешь прогу) было написано, что он надежнее, но дольше все.

Привыкайте к тому, что не всему стоит верить.
И почаще задумывайтесь о том, правильно ли вы понимаете написанное.
В частности, у  биткойна нет "оф сайта". Тот сайт который вы нашли и читали там описание ни разу не официальный. Зуб даю.

Я не подумал, что настолько дольше)

Будете умнее.

На сайте том смотрел, транзакция какая и должна быть. Стрелка в одну сторону. Скажите пожалуйста, отправитель
видит только, что он выслал мне биткоины, а дальше уже мои проблемы?

Во-первых все видят всё.
И я вашу транзакцию увижу, если вы скажете свой адрес. (Это вовсе не секретная информация)
Во-вторых, а что вы называете проблемами? Да, если я в магазине купил хлеба и заплатил купюру 100 рублей -
то что будет с этой купюрой делать кассир - это его "проблема".

Он видит, что я их фактически не получил и не могу ими воспользоваться?

Он видит что он их вам отдал. Можете или не можете вы ими воспользоваться - это он не видит и это его не интересует.

Или, быть может, это понятно по стрелке в одну сторону на том сайте.

Да, когда вы будете эти бапки тратить - будет красная стрелочка, означающая трату.

[HomerJay123]

Там на сайте выбор есть "только подтвержденные". Я предположил, что когда я получаю в итоге, то подтверждаю и это как то отображается. Поэтому спрашивал про то, видно ли что я еще фактически не получил. Но теперь понятно, что только два состояние: мне прислали и я послал.
У меня есть еще очевидные вопросы по моему мнение, но что то стало стремно и я решил у Вас спросить на всякий случай. Ответьте просто на все "да" одним разом если так оно и есть)
1. core я могу перегружать сколько угодно раз (главное дожидаться пока он выключится полностью) и это не влияет на то как скачается база? Не обязательно компьютер постоянно включенным держать?
2. wallet.dat это файлик собственно из папки bitcoins? Если с компом вдруг что случается, то, имея только его на флешке, я всегда могу восстановить доступ к своим биткоинам?
3. Когда прошло уже очень много (более 30) подтверждений, то отправитель никаким образом не может вернуть отправленные мне биткоины?
4. Как только все блоки докачаются, то, следовательно, скачается и блок с моим переводом и я увижу свою биткоины?

Огромное спасибо за помощь.

[amaclin]

Да. все правильно.

По пункту 3 - тут можно долгую полемику вести.
Условно говоря, сегодня и завтра это правильно, а через 2 года может оказаться и не так.
Но это точно не тот вопрос, которым стоит вас сегодня грузить.

Подтвержденные транзакции - это записанные в блоки.
Блоки - это как этажи здания. Каждый следующий - поверх предыдущего.
Количество подтверждений - это количество этажей над тем этажом, где вы купили квартиру.
Если над вашим этажом еще ни одного этажа не построили - то есть ненулевая вероятность что ваш этаж снесет ураган, а потом на его месте будут строить квартиру не для вас.
Чем больше этажей уже выстроено - тем меньше вероятность что вас выселят

[CryptInvest]

Там на сайте выбор есть "только подтвержденные". Я предположил, что когда я получаю в итоге, то подтверждаю и это как то отображается. Поэтому спрашивал про то, видно ли что я еще фактически не получил. Но теперь понятно, что только два состояние: мне прислали и я послал.
У меня есть еще очевидные вопросы по моему мнение, но что то стало стремно и я решил у Вас спросить на всякий случай. Ответьте просто на все "да" одним разом если так оно и есть)
1. core я могу перегружать сколько угодно раз (главное дожидаться пока он выключится полностью) и это не влияет на то как скачается база? Не обязательно компьютер постоянно включенным держать?
2. wallet.dat это файлик собственно из папки bitcoins? Если с компом вдруг что случается, то, имея только его на флешке, я всегда могу восстановить доступ к своим биткоинам?
3. Когда прошло уже очень много (более 30) подтверждений, то отправитель никаким образом не может вернуть отправленные мне биткоины?
4. Как только все блоки докачаются, то, следовательно, скачается и блок с моим переводом и я увижу свою биткоины?

Огромное спасибо за помощь.

1. Не обязательно.
2. Да. Берегите как зеницу ока. Там приватный ключ с цифровой подписью, которая дает право потратить биткоины. Из консоли (Debug console в кошельке) можно получить ключи и импортировать в любой другой кошелек. На компе под Windows wallet.dat лучше не хранить вовсе. Оптимально на флешке, еще лучше продублировать на другую.
3. Достаточно 1 подтверждения, чтобы отправитель не мог вернуть перевод

[amaclin]

2. Да. Берегите как зеницу ока.

Это смотря сколько у вас там бабок.
Если у вас в кошельке (обычном, не электронном) лежит три рубля - на кой хрен его беречь?
Да хоть на лавочке оставляйте - даже бомжи не позарятся.
Если же вы будете аргументировать "вот курс вырастет в мильён раз и вы пожалеете...",
то я то же самое и про три рубля скажу: "ну а вы задумываетесь о том, что ваши три рубля могут
оказаться нумизматической ценностью завтра и стоить значительно больше номинала?" Нет?
Ну так не морочьте себе голову больше чем это надо.
А то право же иногда криптоманы занимаются тем, что покупают флешки за 100 рублей чтобы
хранить на ней кошелек в котором рубль. Мне это смешно.

[tukinen]

А то право же иногда криптоманы занимаются тем, что покупают флешки за 100 рублей чтобы
хранить на ней кошелек в котором рубль. Мне это смешно.

Редко когда соглашаюсь с amaclin но тут он реально дело говорит. Ещё поражают новички, которые качают весь Blockchain и потом ставят целую Core что бы на неё сатоши с кранов собирать 

[amaclin]

А то право же иногда криптоманы занимаются тем, что покупают флешки за 100 рублей чтобы
хранить на ней кошелек в котором рубль. Мне это смешно.

Редко когда соглашаюсь с amaclin но тут он реально дело говорит. Ещё поражают новички,
которые качают весь Blockchain и потом ставят целую Core что бы на неё сатоши с кранов собирать 

Ну если компьютер мама купила, а за интернет и электричество папа платит - почему бы не
поставить коре и не пособирать сатоши из кранов?

[CryptInvest]

2. Да. Берегите как зеницу ока.

Это смотря сколько у вас там бабок.
Если у вас в кошельке (обычном, не электронном) лежит три рубля - на кой хрен его беречь?
Да хоть на лавочке оставляйте - даже бомжи не позарятся.
Если же вы будете аргументировать "вот курс вырастет в мильён раз и вы пожалеете...",
то я то же самое и про три рубля скажу: "ну а вы задумываетесь о том, что ваши три рубля могут
оказаться нумизматической ценностью завтра и стоить значительно больше номинала?" Нет?
Ну так не морочьте себе голову больше чем это надо.
А то право же иногда криптоманы занимаются тем, что покупают флешки за 100 рублей чтобы
хранить на ней кошелек в котором рубль. Мне это смешно.

Самодисциплина никогда не помешает. Когда будет лежать сумма, то отношение будет уже выработаным.

[tukinen]

А то право же иногда криптоманы занимаются тем, что покупают флешки за 100 рублей чтобы
хранить на ней кошелек в котором рубль. Мне это смешно.

Редко когда соглашаюсь с amaclin но тут он реально дело говорит. Ещё поражают новички,
которые качают весь Blockchain и потом ставят целую Core что бы на неё сатоши с кранов собирать 

Ну если компьютер мама купила, а за интернет и электричество папа платит - почему бы не
поставить коре и не пособирать сатоши из кранов

Да тут дело даже не в том, кто купил комп или кто платит за электричество, просто собирать мелочь напрямую на биржу гораздо удобней и не надо гемороиться с синхронизацией каждый день.

[kzv]

А то право же иногда криптоманы занимаются тем, что покупают флешки за 100 рублей чтобы
хранить на ней кошелек в котором рубль. Мне это смешно.

Редко когда соглашаюсь с amaclin но тут он реально дело говорит. Ещё поражают новички,
которые качают весь Blockchain и потом ставят целую Core что бы на неё сатоши с кранов собирать 

Ну если компьютер мама купила, а за интернет и электричество папа платит - почему бы не
поставить коре и не пособирать сатоши из кранов

Да тут дело даже не в том, кто купил комп или кто платит за электричество, просто собирать мелочь напрямую на биржу гораздо удобней и не надо гемороиться с синхронизацией каждый день.

Да в добавок, когда всю эту мелочь захочешь куда-нибудь перевести, то комиссия может оказаться сравнимой с суммой перевода 

[Vadi2323]

2. wallet.dat это файлик собственно из папки bitcoins? Если с компом вдруг что случается, то, имея только его на флешке, я всегда могу восстановить доступ к своим биткоинам?

Есть один момент. Если ты заводишь новый адрес в кошельке для получения монет, то после этого нужно сделать новую резервную копию wallet.dat, потому что в старой этого адреса может не быть.

[Vadi2323]

3. Достаточно 1 подтверждения, чтобы отправитель не мог вернуть перевод

Когда 0 подтверждений тоже назад так просто не вернёшь. Ибо уже ушло в сеть. Вот точно нет способа отменить транзакцию. Теоретически есть способ сделать новую на другой адрес с большей комиссией в надежде, что её приоритетно майнеры поместят в блок, а старую отбросят.

[amaclin]

Захожу на multicoins.org, нажимаю import key
Далее вставляю свой секретный ключ и пароль.

Ну пиздец. Инициативный ламер оказался. Мне правда же интересно что будет,
если он совсем выключит голову и им можно будет управлять с помощью форума.

Вам сказали файл с сккретным ключом беречь, да?
А вы что пытались делать? Вводить этот ключ на каком-то левом сайте? Ну-ну.
Вы теперь уверены что ваш ключ не стал известным владельцу сайта?

[amaclin]

Пароль изменил, инициативу больше не проявляю.

Отче наш прочитал - значит типа греха не было?

У вас был секретный ключ в файле wallet.dat. Никто в мире его не знал, (его даже вы не знали)
Ключ - это не бабки. Ключ - это именно ключ к сейфу где ваши бабки.
Что вы по сути сделали? Вы сами сделали чертеж ключа и стали ходить по базару
и показывать ключ к вашему сейфу. Где теперь гарантия что кто-то теперь не является
владельцем копии вашего ключа? А если он владелец копии ключа к сейфу - то вы можете
сколько угодно менять пароли (где, кстати вы меняете пароль? на входе в виндовс?) - вам
не пароли надо менять, а бапки в другой сейф перекладывать

[amaclin]

Меняю в core
Можно изменить пароль имея адрес ключа даже если я уже поменял?
Или имеется ввиду, что можно запустить программу по подбору ключа и подобрать мой новый?

Что такое "адрес ключа"?
Слушайте. Биткойн - это не какая-то мудреная вещь. Это оцифрованная реальность.
Ваш файл wallet.dat - это такой чемодан в котором лежат ваши приватные ключи.
Пароль на файле wallet.dat - это замочек на чемодане. (Хотя тут надо добавить - на обычных чемоданах в жизни замочки декоративные, а тут весьма солидный)
Что толку менять замок на чемодане, если содержимое чемодана возможно стало известно кому-то?
(Может и неизвестно, я аудит сайта multicoins.org проводить не собираюсь - но это явно какой-то сайт, который пока не пользуется общим доверием)

Про перекинуть биткоины на другой кошелек или еще куда то я Вас понял.
Придется подождать пока синхронизация кончится.
Для меня все онлайн кошельки непонятно какие, не лезть же в другой.

Включайте голову почаще - вот единственный совет, которым надо пользоваться.
Все остальные советы на этом форуме и вообще в жизни считайте пиздежом и провокацией.

[HomerJay123]

Диспозиция ясна. Понятно, что это я что не так вводил и не туда, ведь даже пробные ключи у меня внести не выходило и, скорей всего, так ничего и не сохранилось. Но если и сохранилось, то остается понадеяться на честность сайта и подождав еще немного купить уже что нибудь на свои копейки. Спасибо Вам за помощь, я удалю все мои вопросы сегодняшние выше. Если Вам не трудно, то удалите и ответы пожалуйста (или мое цитирование в них). Это сообщение тоже удалю попозже.

[amaclin]

...Спасибо Вам за помощь, я удалю все мои вопросы сегодняшние выше. Если Вам не трудно,
то удалите и ответы пожалуйста (или мое цитирование в них). Это сообщение тоже удалю попозже.

Я против. Помогать конкретно вам не было моей целью.
Получается зря я топтал клавиатуру?
Нет уж, пусть остается. Вдруг кому еще понадобится?
Вы учитесь на своих ошибках, кто-нибудь научится на ваших
(хотя каждый должен сам наступить на пару граблей, прежде чем научится их видеть на земле)

[kzv]

Диспозиция ясна. Понятно, что это я что не так вводил и не туда, ведь даже пробные ключи у меня внести не выходило и, скорей всего, так ничего и не сохранилось. Но если и сохранилось, то остается понадеяться на честность сайта и подождав еще немного купить уже что нибудь на свои копейки. Спасибо Вам за помощь, я удалю все мои вопросы сегодняшние выше. Если Вам не трудно, то удалите и ответы пожалуйста (или мое цитирование в них). Это сообщение тоже удалю попозже.

Репутация зарабатывается годами, а сервису multicoins.org всего пара месяцев. Поэтому опасения и недоверие вполне обосновано. Жаль только, что вы свои посты удалили, мне важна любая обратная связь чтобы продолжать работу над улучшением удобства для пользователей.
Если не сложно, намишите мне в ЛС - что у вас не получилось, обещаю не быть навязчивым.

По поводу "онлайн-кошельков" могу совершенно точно сказать, что любой скачанный вами кошелек - это онлайн-кошелек. Не верите? Отрубите интернет и ваш кошелек перестанет работать - гарантирую 
Отличие абсолютного большинства кошельков только в способе установки и запуска: одни кошельки устанавливаются и запускаются с помощью клика по исполняемлму файлу, а другие не требуют установки и запускаются при заходе на определенный сайт.
Так что любой, скачанный вами кошелек, теоретически однажды может отправить ваши коины или пароли автору этого кошелька.

Полностью оффлайн-кошелек - это написанные на листе бумаги приватные ключи. Однако с помощью такого "кошелька" вы можете только хранить средства. Чтобы сделать перевод, вам придется импортировать эти ключи в какой-то онлайн-кошелек, т.е. по-сути придется доверить ваши средства автору кошелька.

[amaclin]

Отличие абсолютного большинства кошельков только в способе установки и запуска:
одни кошельки устанавливаются и запускаются с помощью клика по исполняемлму файлу,
а другие не требуют установки и запускаются при заходе на определенный сайт.
Так что любой, скачанный вами кошелек, теоретически однажды может отправить
ваши коины или пароли автору этого кошелька.

Всё верно. Но не надо грузить новичка.
Это все равно, что решение квадратных уравнений трехлетнему ребенку объяснять.
Как бы вы не старались - он все равно не поймет. Пусть до пятого класса дорастет - там
начнет их щелкать как семечки.

[HomerJay123]

amaclin, оставлю тогда свой последний пост чтобы все Ваши ответы были связными и были понятны тем, кто потом будет читать, не нарушая логику ветки. Еще раз спасибо Вам за помощь.

kzv, я совсем не против чтобы помочь Вам улучшить сервис. Синхронизация пошла шустрее чем я думал и вроде немного осталось. Я примерно догадываюсь, что я делал не так, но прояснять прямо сейчас пока не хочется. Но я все запомню, напишу Вам как нибудь потом через недельку как будет свободное время в личку и проясним что я делал не так.

[CryptInvest]

amaclin, оставлю тогда свой последний пост чтобы все Ваши ответы были связными и были понятны тем, кто потом будет читать, не нарушая логику ветки. Еще раз спасибо Вам за помощь.

kzv, я совсем не против чтобы помочь Вам улучшить сервис. Синхронизация пошла шустрее чем я думал и вроде немного осталось. Я примерно догадываюсь, что я делал не так, но прояснять прямо сейчас пока не хочется. Но я все запомню, напишу Вам как нибудь потом через недельку как будет свободное время в личку и проясним что я делал не так.

Пользователь амаклик резковат конечно, местный тролль, не обращайте внимания, конечно немного шарит, не так чтобы очень.

[amaclin]

Пользователь амаклик резковат конечно, местный тролль, не обращайте внимания, конечно немного шарит, не так чтобы очень.

Амаклик - он вообще не шарит. Не так чтобы очень. Но не шарит. Резковат. И не шарит.
Я думал, намного будет…
Намного лучше будет это все. И очень плохо шарит, просто очень плохо шарит!
Я думал, намного лучше это все будет.
Сколько раз сюда ходи-и-и-л — было намного лучше, но на этот раз как-то не удало-ось.
Во-первых, народу мало, амаклик — не очень шарит…

(По мотивам "музыкальной личности" с лурка)

[veves1]

А можете написать алгоритм для наиболее безопасного хранения биткойнов в не онлайн кошелька .
Типо сакачал с ОФФ Сайта кошель - енскрипт -заархивироать wallet.dat-его с паролем- его на флешку - с жесткого диска всё стереть .
Такой ?

[smigel]

А можете написать алгоритм для наиболее безопасного хранения биткойнов в не онлайн кошелька .
Типо сакачал с ОФФ Сайта кошель - енскрипт -заархивироать wallet.dat-его с паролем- его на флешку - с жесткого диска всё стереть . Такой ?

Не пойму, зачем всё так усложнять ? Сейчас винты копейки стоят, не проще держатть кошель на отдельном винте и просто отключать его от машины когда планируется долгое хранение. А занадобились битки - шлейф воткнул, синхрон и погнали

[veves1]

А можете написать алгоритм для наиболее безопасного хранения биткойнов в не онлайн кошелька .
Типо сакачал с ОФФ Сайта кошель - енскрипт -заархивироать wallet.dat-его с паролем- его на флешку - с жесткого диска всё стереть . Такой ?

Не пойму, зачем всё так усложнять ? Сейчас винты копейки стоят, не проще держатть кошель на отдельном винте и просто отключать его от машины когда планируется долгое хранение. А занадобились битки - шлейф воткнул, синхрон и погнали

У меня ноут , винт не куда воткнуть . Мысль моя правильная или чего упустил ?

[smigel]

А можете написать алгоритм для наиболее безопасного хранения биткойнов в не онлайн кошелька .
Типо сакачал с ОФФ Сайта кошель - енскрипт -заархивироать wallet.dat-его с паролем- его на флешку - с жесткого диска всё стереть . Такой ?

Не пойму, зачем всё так усложнять ? Сейчас винты копейки стоят, не проще держатть кошель на отдельном винте и просто отключать его от машины когда планируется долгое хранение. А занадобились битки - шлейф воткнул, синхрон и погнали

У меня ноут , винт не куда воткнуть . Мысль моя правильная или чего упустил ?

в твоём случае ты упускаешь самое главное - если ты заархивишь только wallet.dat с паролем на флэшку, то тебе придётся каждый раз, когда ты захочешь воспользоваться кошелём устанавлмвать его за ново и скачивать весь блокчейн... чем так из*ёбываться, проще купить дешовый б/ушный ноут чисто под кошель

[wonko86]

А можете написать алгоритм для наиболее безопасного хранения биткойнов в не онлайн кошелька .
Типо сакачал с ОФФ Сайта кошель - енскрипт -заархивироать wallet.dat-его с паролем- его на флешку - с жесткого диска всё стереть . Такой ?

Не пойму, зачем всё так усложнять ? Сейчас винты копейки стоят, не проще держатть кошель на отдельном винте и просто отключать его от машины когда планируется долгое хранение. А занадобились битки - шлейф воткнул, синхрон и погнали

А можно еще тот винт с битками хранить в банковской ячейке, но для большей надежности разобрать его и хранить запчасти в разных местах
Нужны битки, пробежался по своих тайниках, собрал винт, синхронизировался и погнал...
Неужели такими миллионами воротишь, что до даких действий прибегаешь.

[veves1]

А можете написать алгоритм для наиболее безопасного хранения биткойнов в не онлайн кошелька .
Типо сакачал с ОФФ Сайта кошель - енскрипт -заархивироать wallet.dat-его с паролем- его на флешку - с жесткого диска всё стереть . Такой ?

Не пойму, зачем всё так усложнять ? Сейчас винты копейки стоят, не проще держатть кошель на отдельном винте и просто отключать его от машины когда планируется долгое хранение. А занадобились битки - шлейф воткнул, синхрон и погнали

А можно еще тот винт с битками хранить в банковской ячейке, но для большей надежности разобрать его и хранить запчасти в разных местах
Нужны битки, пробежался по своих тайниках, собрал винт, синхронизировался и погнал...
Неужели такими миллионами воротишь, что до даких действий прибегаешь.

Отдельный комп для кошелька хороший вариант , но не по карману.
Нет , я и не прибегал никогда .Я на компе биточки-то и не хранил , так форки в песочнице . Достаточно будет создать юзера и только его наделить правами доступа к папке с валет дат ну и енскрипт , как думаете ?

[xandry]

Отдельный комп для кошелька хороший вариант , но не по карману.
Нет , я и не прибегал никогда .Я на компе биточки-то и не хранил , так форки в песочнице . Достаточно будет создать юзера и только его наделить правами доступа к папке с валет дат ну и енскрипт , как думаете ?

Эммм... а к чему тогда все эти вопросы, если биткоины вы не храните в локальном кошельке? Может быть стоит тогда пересмотреть эту цепь необходимых действий прямо с первого пункта, который начинается со скачивания кошелька?

[sairji]

3. Достаточно 1 подтверждения, чтобы отправитель не мог вернуть перевод

Когда 0 подтверждений тоже назад так просто не вернёшь. Ибо уже ушло в сеть. Вот точно нет способа отменить транзакцию. Теоретически есть способ сделать новую на другой адрес с большей комиссией в надежде, что её приоритетно майнеры поместят в блок, а старую отбросят.

Вот незнала про такое раньше. Спасибо!

А у кого-то получалось перенаправить с большей комиссией?

Кто-нибудь использует новую версию блокчейн.инфо? в ней возможно забрать прив.ключ?

[Vadi2323]

А у кого-то получалось перенаправить с большей комиссией?

Да, у меня получилось, описаным мною в отдельной теме способом https://bitcointalk.org/index.php?topic=1462908.msg14767517#msg14767517 Это наиболее простой способ и подойдёт, я думаю, в большинстве случаев.

[sergii59]

сейчас появилось предложение нового кошелька Bitcoin Wallet iPay он несет больше возможностей активно использовать Bitcoin

[amaclin]

сейчас появилось предложение нового кошелька Bitcoin Wallet iPay он несет больше возможностей активно использовать Bitcoin

Тут пятнадцать страниц расписывались всякие плюсы и минусы проверенных клиентов.
И вот появляется "искперд" в ахуительных штанах с рекламой какого-то стремного third-party сервиса которому неделя от роду.

[User_I]

А у кого-то получалось перенаправить с большей комиссией?

Да, у меня получилось, описаным мною в отдельной теме способом https://bitcointalk.org/index.php?topic=1462908.msg14767517#msg14767517 Это наиболее простой способ и подойдёт, я думаю, в большинстве случаев.

Прежде чем советы раздавать, добавили бы к своей инструкции, что надо сначала проверить, тот же выход тратится или нет. А то как получится:
юзер перезапустит кошель,
хоп, на счёте прибавилось (а не в случае когда снова появились единственные 0.01btc),
куяк, второй раз отправил (но уже с другого выхода, тк комса другая, и система возможно предложит другой выход)
и ждёт до посинения
Биткоин плохой, опять во всём Гэвин виноват

[Travians]

Подскажите как возобновить биткойн кошелек если не знаеш почты и есть файл json

[xandry]

Подскажите как возобновить биткойн кошелек если не знаеш почты и есть файл json

Про какой кошелёк речь и что значит "возобновить"?

[Travians]

19RvnEuwysD9PqkVSw5nTNfNm1BLQD2Pgy
Вот про такой биткойн кошелек

[CryptInvest]

Подскажите как возобновить биткойн кошелек если не знаеш почты и есть файл json

1. Заводишь новый кошелек в blockchain.info
2. Заходишь туда, импортируешь ключ.
3. Если кошелек не зашифрован паролем все проходит нормально

[Travians]

Таким способом невозможно зайти
Скажите как узнатьадресс почты и почему не приходит пароль на почту?

[CryptInvest]

Таким способом невозможно зайти
Скажите как узнатьадресс почты и почему не приходит пароль на почту?

Надо импортировать старый json файл в новый кошелек и деньги появятся на новом кошельке.

[oxilore]

Подскажите как возобновить биткойн кошелек если не знаешь почты и есть файл json

Я вижу ситуацию так: Вы у кого-то спёрли резервную копию BTC-wallet с сервиса blockchain.info, но кошелёк зашифрован вторым паролем (на отправку средств), и поскольку это ЧУЖОЙ кошелёк, Вы не знаете, к какому почтовому ящику он был привязан и куда приходит 2FA-пароль на вход. Потому что ХОЗЯИН денег на любом сервисе всегда знает, через какую почту регистрировался там.

[kvazimodo]

Таким способом невозможно зайти
Скажите как узнатьадресс почты и почему не приходит пароль на почту?

Чего то не понял, что значит "узнатьадрес почты" ? Как то не понятно ты вопрос задаёшь, ты что, собственный адрес емайла не знаешь, что ли ? Ну пароль - понятно, можно похерить, но адрес мыла то ... или это мыло не твоё ? 

[algo1024]

Несколько раз сталкивался с термином JSON. Пожалуйста, объясните, что это такое.

[xandry]

Несколько раз сталкивался с термином JSON. Пожалуйста, объясните, что это такое.

В поисковиках забанили? https://ru.wikipedia.org/wiki/JSON

[algo1024]

Несколько раз сталкивался с термином JSON. Пожалуйста, объясните, что это такое.

В поисковиках забанили? https://ru.wikipedia.org/wiki/JSON

Понятно. Это формат представления данных. Меня сбило с толку вот это:

...есть файл json

Я думал это нечто идентифицирующее, типа как приватный ключ. Тогда уж понятнее было написать "есть файл json с приватным ключём" или что там в нём? А и правда, что в этом файле есть ценного? - он же вроде блокнотом без проблем открывается в читабельном виде?

[xandry]

Я думал это нечто идентифицирующее, типа как приватный ключ. Тогда уж понятнее было написать "есть файл json с приватным ключём" или что там в нём? А и правда, что в этом файле есть ценного? - он же вроде блокнотом без проблем открывается в читабельном виде?

Приватный ключи и адреса пользователя там -> https://blockchain.info/wallet/wallet-format. Пользователи данного сервиса подтвердят или опровергнут, если что. Вообще вам быстрее было бы зарегистрироваться там и самому посмотреть.

[butya]

Подскажите пожалуйста сколько Bitcoin Core кошелек занимает места, и стоит ли вообще его скачивать? И какой самый удобный и простой кошелек в использовании?

[CryptInvest]

Подскажите пожалуйста сколько Bitcoin Core кошелек занимает места, и стоит ли вообще его скачивать? И какой самый удобный и простой кошелек в использовании?

Более 70 гб. Если есть возможности - широкий канал, белый внешний ип и объемный хард - лучше вообще заодно держать полный узел. Ну то есть как торрент держите на раздаче и одновременно скачиваете музыку, фильмы, так и здесь, принцип тот же.

Начать же (и при отсутствии всего вышеперечисленного) лучше с кошелька легкого blockchain.info/Electrum.

[kzv]

И какой самый удобный и простой кошелек в использовании?

Можете https://multicoins.org попробовать. Вообще места не занимает 
Я разработчик. Будут вопросы, пожелания - отвечу.

[Cripto DeD]

Подскажите пожалуйста сколько Bitcoin Core кошелек занимает места, и стоит ли вообще его скачивать? И какой самый удобный и простой кошелек в использовании?

Так ить мил человек, если ты просто хочешь попробовать себя в трейдинге и сумма у тебя не большая - ну до 1.00 BTC к примеру, а скорей всего так оно и есть, то тебе не за чем пока отдельный кошель то ставить. Тебе вполне кошеля с биржи хватит. Ну а потом уж поглядишь - может и CORE себе поставишь 

[ManyMen]

Подскажите пожалуйста сколько Bitcoin Core кошелек занимает места, и стоит ли вообще его скачивать? И какой самый удобный и простой кошелек в использовании?

зачем тебе такой кошелек, хватит обычного онлайн кошелька blockchain.info ну только если у тебя не тысячи биткоинов, ну а если хочешь что бы у тебя на компьютере стоял то выбирай тут https://bitcoin.org/ru/choose-your-wallet

[qwed]

Может стоит закрепить эту тему 
Здесь уже собрано очень много полезной информации.

[butya]

Подскажите пожалуйста сколько Bitcoin Core кошелек занимает места, и стоит ли вообще его скачивать? И какой самый удобный и простой кошелек в использовании?

Так ить мил человек, если ты просто хочешь попробовать себя в трейдинге и сумма у тебя не большая - ну до 1.00 BTC к примеру, а скорей всего так оно и есть, то тебе не за чем пока отдельный кошель то ставить. Тебе вполне кошеля с биржи хватит. Ну а потом уж поглядишь - может и CORE себе поставишь 

Спасибо за совет, очень полезная информация))

[Laser28]

Странные все-таки объемы для клиентов, имхо. Это нужно как апгрейд компа делать, чтобы просто завести рабочее ПО?

[xandry]

Может стоит закрепить эту тему 
Здесь уже собрано очень много полезной информации.

Идея не плохая, но тема в данном виде получается не более опрос + faq, поэтому у меня встречное предложение - может систематизируете как-нибудь информацию, которая разбросана по теме? Таким образом её значение возрастёт и каждый сможет найти в ней что-нибудь полезное.

[qwed]

Может стоит закрепить эту тему 
Здесь уже собрано очень много полезной информации.

Идея не плохая, но тема в данном виде получается не более опрос + faq, поэтому у меня встречное предложение - может систематизируете как-нибудь информацию, которая разбросана по теме? Таким образом её значение возрастёт и каждый сможет найти в ней что-нибудь полезное.

Попробую все систематизироть, посмотрим что из этого выйдет.

[ragoon]

Может стоит закрепить эту тему 
Здесь уже собрано очень много полезной информации.

Идея не плохая, но тема в данном виде получается не более опрос + faq, поэтому у меня встречное предложение - может систематизируете как-нибудь информацию, которая разбросана по теме? Таким образом её значение возрастёт и каждый сможет найти в ней что-нибудь полезное.

Попробую все систематизироть, посмотрим что из этого выйдет.

Подскажите хороший кошелёк для человека склонного к паранойе, с целью использовать его преимущественно в гемблинге. Спасибо

[CryptInvest]

Может стоит закрепить эту тему 
Здесь уже собрано очень много полезной информации.

Идея не плохая, но тема в данном виде получается не более опрос + faq, поэтому у меня встречное предложение - может систематизируете как-нибудь информацию, которая разбросана по теме? Таким образом её значение возрастёт и каждый сможет найти в ней что-нибудь полезное.

Попробую все систематизироть, посмотрим что из этого выйдет.

Подскажите хороший кошелёк для человека склонного к паранойе, с целью использовать его преимущественно в гемблинге. Спасибо

Для гемблинга на небольшие суммы подойдет https://greenaddress.it/en/. Наиболее безопасный из имеющихся вебкошельков. К тому же мультисигнатурный - значит, что для траты средств с кошелька нужно несколько подписей.

Если паранойа зашла далеко, то только bitcoin core.

[midvidyk]

Может стоит закрепить эту тему 
Здесь уже собрано очень много полезной информации.

Идея не плохая, но тема в данном виде получается не более опрос + faq, поэтому у меня встречное предложение - может систематизируете как-нибудь информацию, которая разбросана по теме? Таким образом её значение возрастёт и каждый сможет найти в ней что-нибудь полезное.

Попробую все систематизироть, посмотрим что из этого выйдет.

Подскажите хороший кошелёк для человека склонного к паранойе, с целью использовать его преимущественно в гемблинге. Спасибо

А чем блокчейн.инфо не подходит?
Какие преимущества должны быть у кошелька чтобы использовать его в гемблинге?

[ragoon]

Может стоит закрепить эту тему 
Здесь уже собрано очень много полезной информации.

Идея не плохая, но тема в данном виде получается не более опрос + faq, поэтому у меня встречное предложение - может систематизируете как-нибудь информацию, которая разбросана по теме? Таким образом её значение возрастёт и каждый сможет найти в ней что-нибудь полезное.

Попробую все систематизироть, посмотрим что из этого выйдет.

Подскажите хороший кошелёк для человека склонного к паранойе, с целью использовать его преимущественно в гемблинге. Спасибо

А чем блокчейн.инфо не подходит?
Какие преимущества должны быть у кошелька чтобы использовать его в гемблинге?

да, выбрала блокчейн, так как пока не располагаю 80 ГБ для бтс кора, протестила на нескольких казино - всё ок. Даже вывели 0,02 битка.

[Slava682]

От прочитанного пришёл к выводу и поставлю пока два кошелька Bitcoin Core и MultiBit.

[Shymko]

Я пользую Bitcoin Core и пока меня все устраивает

[midvidyk]

theymos говорит и призывает проверять целостность биткоин ядра перед запуском и не качать клиент с непроверенных источников. Безопасность превыше всего.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1588906.0

[vetaxa]

Ну если уж взялся ставить свой кошель на свою машину, тогда уж конечно - Bitcoin Core, всё таки основной клиент есть основной клиент, опять же их с каждым днём ставят всё меньше, внесёшь хоть плюс 1 в популяцию    только хорошо бы под это дело сначала винду чистую новую поставить, это если у тебя винда конечно

спосибо за такой совет нужно попробывать тоже не плохо.

[off.shore]

Поставил core. Какой утилитой лучше зашифровать wallet.dat?

[ligor]

Поставил core. Какой утилитой лучше зашифровать wallet.dat?

Родной командой Encrypt wallet - зашифровать кошелек. Вполне достаточно будет. Главное, пароль не забыть.

[Cubic Earth]

От прочитанного пришёл к выводу и поставлю пока два кошелька Bitcoin Core и MultiBit.

И в чем это смысл ставить два кошелька, не пойму.

[off.shore]

Поставил core. Какой утилитой лучше зашифровать wallet.dat?

Родной командой Encrypt wallet - зашифровать кошелек. Вполне достаточно будет. Главное, пароль не забыть.

Можно поподробней ?

[qwed]

Смотрю тема умерла полностью
Сейчас блокчейн биткоина занимает около (все сайты дают разную информацию) 160 Гб, грубо говоря, за два неполных года прибавилось 100 Гб (расчеты грубые, потому что это вряд ли кому-то интересно). Сейчас это не много, но как я понимаю большинство пользуется легкими кошельками.

Толстенький блокчейн у меня 66.2 Гб

Сайты где можно посмотреть эту информацию
https://blockchain.info/ru/charts/blocks-size?timespan=all
https://bitinfocharts.com/bitcoin/
https://coin.dance/stats#world