Делаем криптовалюту

[yo-blin]

Коллеги! А вы идеи еще принимаете?

Доход(плата за работу) полной ноды - комиссии с транзакций. Это и есть вознаграждение за правильную работы. Всё остальное, по-моему, бесперспективно.

Пока комиссии с транзакции - это майнинг (pos,pow или как в dash)
я же предполагаю что блокчейн является хранилищем ценной информации, а не только бухгалтерской книгой. Хранилище, возможно, столь большое, что полной ноды может и не быть в природе...
Имхо это принципиально другой вид майанинга, даже не пространством как в burst, а предоставлением информации.

[neiros]

Пока комиссии с транзакции - это майнинг (pos,pow или как в dash)
я же предполагаю что блокчейн является хранилищем ценной информации, а не только бухгалтерской книгой. Хранилище, возможно, столь большое, что полной ноды может и не быть в природе...
Имхо это принципиально другой вид майанинга, даже не пространством как в burst, а предоставлением информации.

Уже есть нечто подобное - MaidSafeCoin. И возможно ещё попадётся несколько схожих вариантов, если поискать...


Кстати. Только что увидел, что тестовый блокчейн не хило так уже вырос.
Сегодня ночью перевалит за десятитысячную отметку. Работает ведь, зараза. И сложность уже выросла.

Если кто уже нагенерил десятки и сотни тысяч коинов можете отправить на этот адрес TBBs3HMYJszcm1P6d6AiZ9GV38kZLn13mV или на любой другой сотню-другую транзакций с комиссиями(0.0001 для mining transaction fee вполне будет достаточно). Сразу можно будет увидеть какое количество транзакций сколько и чего получат обратно.

[neiros]

Кто то мне прислал 1000 коинов всего лишь одной транзакцией.
Я отправил на этот адрес TUe717ESoDUHSLpYzG5V6xEN6FaFntan9a сотню транзакций по 10 коинов обратно.

Чекпоинт скоро сработает - https://github.com/neiros/old_work/blob/master/src/checkpoints.cpp#L40
Интересно будет посмотреть что случится.

[kzv]

Чекпоинт скоро сработает - https://github.com/neiros/---TTC---/blob/master/src/checkpoints.cpp#L40
Интересно будет посмотреть что случится.

А вы уже заранее знаете хэши блоков которые будут в чекпоинтах? 

[neiros]

Чекпоинт скоро сработает - https://github.com/neiros/---TTC---/blob/master/src/checkpoints.cpp#L40
Интересно будет посмотреть что случится.

А вы уже заранее знаете хэши блоков которые будут в чекпоинтах? 

Ага. Я великий пророк Ус Ам Бен Съем Ней Рос

Я не стал убирать старые биткоиновские чекпоинты. Это тестовый запуск для иллюстрации работы основной идеи, что я предлагаю. До более-менее работающего коина ещё далековато...


Это вы мне опять прислали уже 3000 коинов и мелочи насыпали немерено по 10? 

[kzv]

Это вы мне опять прислали уже 3000 коинов и мелочи насыпали немерено по 10? 

Не, пока для линукса 64 битного демона не сделаете, я только наблюдатель ))

[neiros]

Не, пока для линукса 64 битного демона не сделаете, я только наблюдатель ))

Вы же сами можете собрать. Всё что нужно уже есть в наличии, а чего не хватает известно где находится.

[kzv]

Не, пока для линукса 64 битного демона не сделаете, я только наблюдатель ))

Вы же сами можете собрать. Всё что нужно уже есть в наличии, а чего не хватает известно где находится.

Плохо, что нельзя посмотреть - что вы поменяли в вашем форке. Потому что на гитхаб вы его видимо залили как новый проект, а не форком биткоина.

[neiros]

Эксперимент закончился. Чекпоинт биткоиновского 11111 блока сработал.

Первый блок:

Code:

{
"hash" : "00000030b8f5aac862fc076d7533f8f5ccb64684fb3d09511c4f1470e66c4656",
"confirmations" : 11111,
"size" : 289,
"height" : 0,
"version" : 1,
"merkleroot" : "e02c24cb0c7476a8880a2d380113461e58184107d5ce194971d219324c5d45ef",
"tx" : [
"e02c24cb0c7476a8880a2d380113461e58184107d5ce194971d219324c5d45ef"
],
"time" : 1450707000,
"nonce" : 8446475,
"bits" : "1e0fffff",
"difficulty" : 0.00024414,
"nextblockhash" : "00000a529fa4ab0da479deb4697ba0b282c9713574f6932728024547247fb5a1"
}

Последний блок:

Code:

{
"hash" : "0000000c8142755827b85949c4355bb2060c65db02f5a3eba782c6f6114f8b95",
"confirmations" : 1,
"size" : 192,
"height" : 11110,
"version" : 2,
"merkleroot" : "aab3d476fe0dc2214201b5ed87d856dade5a933343861122a92df27326540c88",
"tx" : [
"aab3d476fe0dc2214201b5ed87d856dade5a933343861122a92df27326540c88"
],
"time" : 1487310594,
"nonce" : 2700615937,
"bits" : "1d0ffff0",
"difficulty" : 0.06250000,
"previousblockhash" : "0000000552d15601e9017105a2a4017d1177cc7d37213f602d63918235a14860"
}

Самое большое количество транзакций в одном блоке - 354+1=355 - http://ss-iqr.blogspot.ru/2017/02/355.html
12 из них получили комиссию обратно, умноженную на 14

Code:

true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TQTUAwP9RBH3gceKuTa3tLf2gW6F1uH6cE","0.0016758","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-011"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TUPAug4mgjngqSFA8Vppn3pJzE6rEen2aX","0.00215264","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-010"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TDKSUpxdGQg87vaSgeSkUks7sBZsYcU52H","0.00261408","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-009"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TFTKxCmsbCy3yiCHTuDb25AgH2ysbBZ5RK","0.00271908","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-008"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TC7ecbC7r3qQ7b1kMY4hxEneECXebrTDZi","0.00233184","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-007"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TPhajvGaYhGzQJPnF5R3pLLpa1eZ7Q6D5C","0.00229908","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-006"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TC1eKQ2Mxr3Rn9FyfRupFf6Tz6fWFgHrxS","0.00175112","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-005"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TFcyRBPY9DPDsVE1zrVhwGEpBcG369jMEN","0.00151424","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-004"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TV9omcpg8Xy9gsZmnHFZN2hweiE17SDfRj","0.00194894","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-003"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TBjX1ex6r8dC1nfqKWKyjzQkgpLNhjbHJY","0.0026593","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-002"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","TSCG4yhv8czPo9BLovd1NQeujP1vqMqSd5","0.00225498","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-001"
true,"2017-02-16T15:02:59","Добыто","","THYwGjHGHvRPkdrzaHTLLewyy379jMTWjU","0.00268338","8b7d2c91f925b6725d15932e4c6c90f687520fa486ecf0278088c9a1b72e56e3-000"
...
true,"2017-02-16T15:02:48","Отправлено","","TUe717ESoDUHSLpYzG5V6xEN6FaFntan9a","-10.00015066","0482cd1fbf2f7a6eab34d88b7c9a454190bb68b8225618b7e3e1e1be07904359-000"
true,"2017-02-16T15:02:48","Отправлено","","TUe717ESoDUHSLpYzG5V6xEN6FaFntan9a","-10.00017615","23d9861687da60244b3283e9bb9552bc747d1c1435176672eb27a74744f880f2-000"
true,"2017-02-16T15:02:48","Отправлено","","TUe717ESoDUHSLpYzG5V6xEN6FaFntan9a","-10.0001607","25c6145db3199522a67c4b60c09d0d20d2d4e31a7f37ea651447f067c048e66d-000"
true,"2017-02-16T15:02:48","Отправлено","","TUe717ESoDUHSLpYzG5V6xEN6FaFntan9a","-10.00017792","34c8ab0523f751e73978433cefe9506bd6204c9d410fe18e57f273310bff92e8-000"
...

[Schnibble]

http://ss-iq.blogspot.fr/2016/10/bip-rc001xx.html
http://ss-iqr.blogspot.fr/2016/10/blog-post_20.html

Из предоставленных материалов не очень понятно, каким образом кэшбэки увеличивают децентрализацию. Я думаю это следует описать более детально.
Кто и для чего перебирает хэши транзакций? Какое количество работы при этом выполняется? Учитывая необходимость кэша последнего блока, это делает майнер?

Но если вы хотите увеличить децентрализацию, то может быть логичнее было переложить часть работы на пользователей? Например, пользователи могут "майнить" свои транзакции, а майнеры будут включать в блоки только те транзакции, которые имеют достаточный PoW. Те, кому необходимо ускорить перевод, могут добавлять обычную комиссию. Суммарная работа по транзакциям складывается с работой майнера блока, и если она достаточно высока, то блок найден и отправляется в сеть. Вознаграждение распределяется между майнером блока и отправителями включенных в него транзакций...

Это просто первое, что приходит на ум, чтобы увеличить децентрализацию. Или может быть подумать, как награждать полные ноды, и платить за ретрансляцию транзакций...

Кстати, вот еще идея с PoW для транзакций: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1177633.0

[neiros]

http://ss-iq.blogspot.fr/2016/10/bip-rc001xx.html
http://ss-iqr.blogspot.fr/2016/10/blog-post_20.html

Из предоставленных материалов не очень понятно, каким образом кэшбэки увеличивают децентрализацию. Я думаю это следует описать более детально.

В техническом плане, в том виде в котором находится всё сейчас, децентрализация такая же, что и биткоина, и у подобных ему крипт. А вот в социально экономическом плане, по уровню децентрализации доходов системы, можно сказать, что децентрализация находится на уровне в ~ 50% от идеала.

Кто и для чего перебирает хэши транзакций?

Пользователи, для получения вознаграждения за свою работу, затраченную ими на приобретение товаров и услуг.

Какое количество работы при этом выполняется?

Относительно минимальное, если не сказать ничтожное. Но могут быть нюансы.

Учитывая необходимость кэша последнего блока, это делает майнер?

Mайнер майнит блоки, т.е. занимается тем же самым делом, что и все остальные майнеры других крипт.

Но если вы хотите увеличить децентрализацию, то может быть логичнее было переложить часть работы на пользователей? Например, пользователи могут "майнить" свои транзакции, а майнеры будут включать в блоки только те транзакции, которые имеют достаточный PoW. Те, кому необходимо ускорить перевод, могут добавлять обычную комиссию. Суммарная работа по транзакциям складывается с работой майнера блока, и если она достаточно высока, то блок найден и отправляется в сеть. Вознаграждение распределяется между майнером блока и отправителями включенных в него транзакций...

Это просто первое, что приходит на ум, чтобы увеличить децентрализацию.

Вы первый кто это заметил Это как раз один из очень интересных вопросов, который хотелось бы очень досконально проработать во всех деталях...

Или может быть подумать, как награждать полные ноды, и платить за ретрансляцию транзакций...

Это второстепенные вопросы.

Кстати, вот еще идея с PoW для транзакций: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1177633.0

Совсем не то.

Я видел эту идею. Здесь на неё случайно наткнулся в уже реализованном виде - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1747756.msg17483526#msg17483526 > > > (...Концепция DAG была введена Sergio Demian Lerner в сентябре 2015 года...)

[Will.Smith]

Очень интересно увидеть больше проектов на подобии технологии Proof of importance. Где учитываются важные факторы поддержания сети.

[G.Butrik]

Я думал, что обычному человеку вот так просто взять и сделать тест-коин невозможно. Прочитал эту тему и офигел.

Уважение автору. Есть чему учиться.

[neiros]

Ну как бы вроде бы обычному человеку, да с нуля, и не совсем просто, но вполне возможно. Хотя меня несколько поражает тот факт, что здесь так до сих пор и не начался разговор по существу дела.

Если бы была бы уже проработанная во всех деталях, работающая крипта, то это же было бы не всеми "любимое" гуано синиц в руках , а нечто гораздо более лучшее чем журавль, что в небе летает. И было бы от чего уже дальше отталкиваться.

Тут как раз ещё одно ноу хау почти уже доделал, как вариант более лучшего решения некоторого количество известных проблем.

[be.open]

Ну как бы вроде бы обычному человеку, да с нуля, и не совсем просто, но вполне возможно. Хотя меня несколько поражает тот факт, что здесь так до сих пор и не начался разговор по существу дела.

Если бы была бы уже проработанная во всех деталях, работающая крипта, то это же было бы не всеми "любимое" гуано синиц в руках , а нечто гораздо более лучшее чем журавль, что в небе летает. И было бы от чего уже дальше отталкиваться.

Тут как раз ещё одно ноу хау почти уже доделал, как вариант более лучшего решения некоторого количество известных проблем.

Имя то придумали? )

[neiros]

Имя то придумали? )

Нет, конечно. Четыре месяца это разве срок в здешних пенатах. С печи разве что только можно успеть встать.
Ещё думают - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1743397.msg17478774#msg17478774

[be.open]

Имя то придумали? )

Нет, конечно.
Ещё думают - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1743397.msg17478774#msg17478774

Предлагаю рассуждать логически.
Хорошее имя может облегчить продвижение форка, а плохое имя - затруднить, есть ещё вариант нейтрального имени, которое не помогает, но и не мешает.
Кошки, сиськи и порно (первое что приходит на ум в качестве приставки к койн), разумеется заняты.
Далее, хорошее имя должно быть звучным, исключающим двоякое толкование, не отягчённым негативными побочными ассоциациями, жизнеутверждающим.
Хорошо бы, если имя будет отражать основную идею форка.
Какая у форка основная идея?

ps тему читал.

[neiros]

Какая у форка основная идея?

Хороший вопрос.

В концептуальном плане действительно децентрализованный продукт предполагает, что тех, кто его делает и использует, объединяет основная идея создания и использования действительно децентрализованного продукта равнополезного для каждого из участников.

Переиначивая принцип социализма как нечто децентрализованного: от каждого по его способности, каждому — по его труду.
Основную идею форка можно сформулировать так: от каждого по его комиссии(потребности, способности), каждому — по его PoW(труду).

[kzv]

Основную идею форка можно сформулировать так: от каждого по его комиссии(потребности, способности), каждому — по его PoW(труду).

А чем это от идеи биткоина отличается?

[neiros]

Основную идею форка можно сформулировать так: от каждого по его комиссии(потребности, способности), каждому — по его PoW(труду).

А чем это от идеи биткоина отличается?

Это же форк, а не нечто совершенно и кардинально новое вроде этого - https://3.bp.blogspot.com/-u9MWgabGD30/WAnw79qiwOI/AAAAAAAAAE4/gL14VPpjiycExUT7v3a4hp6JomGi-V6tACLcB/s1600/ss.png что вероятно скорее всего будет следующим этапом.

В биткоине не реализована эта идея - http://ss-iq.blogspot.ru/2016/10/bip-rc001xx.html
И вот эта - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1724780.msg18967875#msg18967875 про которую я только вскользь уже ранее упоминал, и не здесь.
И возможно ещё чего-нибудь, если вдруг кто посчитает нужным добавить в дальнейшем...