[ANN][EOS] - Децентр. операционная система

[Cryptic Name]

После сенсационного высказывания В.Бутерина о том, что EOS это вариант развития Ethereum 2.0, команда независимых разработчиков сообщила, что не поддержит обьединение Ethereum и EOS. Они готовы начать разработку форка EOS уже на стадии ICO, после старта тестнета сети 4 декабря. Сообщается, что держатели EOS на стадии окончания ICO дополнительно получат новые монеты форка 1к1.

А что за информация про объединение Ethereum и EOS? Это откуда такие новости? Это ведь шутка была.

Не знаю на счёт шутки. По-моему личному мнению все очень серьёзно

[ullikume]

После сенсационного высказывания В.Бутерина о том, что EOS это вариант развития Ethereum 2.0, команда независимых разработчиков сообщила, что не поддержит обьединение Ethereum и EOS. Они готовы начать разработку форка EOS уже на стадии ICO, после старта тестнета сети 4 декабря. Сообщается, что держатели EOS на стадии окончания ICO дополнительно получат новые монеты форка 1к1.

А что за информация про объединение Ethereum и EOS? Это откуда такие новости? Это ведь шутка была.

Не знаю на счёт шутки. По-моему личному мнению все очень серьёзно

А что серьёзно то? Виталик Бутерин просто пошутил на BeyondBlock Taipei что EOS это Ethereum 2.0.

[adabau]

Скажите пожалуйста, когда у EOS будут какие-то значимые новости? То что они умеют собирать деньги так это уже все поняли, кодить вроде как тоже умеют (стимит, битшары), но как они умеют в маркетинг играть и хайп наводить?

[Boris_1f]

если сеть разовьётся до больших размеров, требования к майнерам блоков усложнятся, и открыть ноду на обычном компьютере не получится, только при использовании крупных серверов и дата-центров. Только в отличии от Биткоина, нужно понимать отличие сервера для ноды и АСИКа

А причём тут отличия от АСИК, всё равно сеть будет во власти крупных нод, опять централизация, разве нет?

[kenobius]

Думаю меня поняли. Как конкретно будут распределяться и взаимодействовать такие огромные объёмы транзакций? Где всё это будет храниться? Нужны конкретные схемы, с пояснениями и примерами. Нужны технические детали всего процесса. Вот тогда и поймём, действительно ли это прорывная технология, которая обеспечит масштабирование и децентрализацию. Только для этого нужен коллективный разум, а тут, уж простите, пока только коллективная помойка.

см. например
белую бумагу: https://golos.io/ru--blokcheijn/@blockchained/eos-io-tekhnicheskaya-belaya-bumaga-chast-1
Параллельная производительность
Крупномасштабным приложениям необходимо распределять нагрузку на несколько процессоров и компьютеров.

Часть 2. Дэн Лаример о EOS, операционной системе на блокчейне. Конференции Consensus 2017
   Каковы технические требования к датацентрам для тех, кто хочет стать производителем блоков? Может там нужны фермы на видеокартах для больших вычислений или ещё что?

Эти требования растут по мере развития системы. STEEM и BitShares могут работать на обычном интеловском восьмиядерном процессоре, почему нет. Так что в ближайшей перспективе всё это будет работать на инстансах в Амазон EC2, обслуживая STEEM и BitShares и всё остальное на очень простой ноде...

Модель токена и использование ресурсов https://golos.io/ru--blokcheijn/@blockchained/eos-io-tekhnicheskaya-belaya-bumaga-chast-2
Все блокчейны ограничены в ресурсах и требуют от системы предотвращения нарушений. В программном обеспечении EOS.IO существует три широких класса ресурсов, которые потребляются приложениями:
    Пропускная способность и хранение логов (диск);
    Вычисления и вычислительное отставание (CPU);
    Хранилище состояния (RAM)
В программном обеспечении EOS.IO пропускная способность и вычислительная мощность распределяются на основе частичного резервирования, потому что они являются временными (неиспользуемые мощности не могу быть сохранены для будущего использования). Алгоритм, используемый EOS.IO, схож с алгоритмом, который используется в Steem для ограничения использования пропускной способности.

Плюс возможность Делегирования мощностей
Если блокчейн запущен на программном обеспечении EOS.IO, и токены удерживаются владельцем, которому не нужно немедленно воспользоваться всей или частью доступной мощности, то такой владелец может отдать или сдать в аренду неиспользуемую пропускную способность другим аккаунтам; производители блоков, работающие на программном обеспечении EOS.IO, распознают это делегирование мощности и соответственно распределят пропускную способность.

[freqenqerf]

Вот хотел тут темку почитать. Кроме первого поста - 81 страница мусора. Краткое содержание "- я думаю, что сделает х2, - а я что х3, - а я что пудет памп х5 а потом коррекция". Народ, будьте же сознательнее! Давайте постить только реальные факты, события и технические детали, с первоисточниками.

Мне вот не понятно многое. Даже абстрагируясь от всего остального, давайте пока рассмотрим EOS только как платёжную систему. Полистал я оф. сайт, white paper почитал, видео посмотрел. Не всё конечно, что есть (дофига всего, а толку). Всё такое грандиозное, такие планы, миллионы транзакций в секунду! И пишут что тоже будет блокчейн. И вроде как тоже всё децентрализованное. Но, простите, это же будут огромные объёмы, терабайты, петабайты. Как конкретно, и где конкретно всё это будет храниться? Никакой комп такие объёмы (и сетевой трафик) не потянет! Значит надо как-то хитро дробить блокчейн, и вот как это всё будет работать, сам механизм - ничерта я не нашёл. Бедный Биткоин загибается на 4 транзакциях в секунду, и разрабы - профессионалы с огромным опытом, но почему-то не могут ничего придумать.

Думаю меня поняли. Как конкретно будут распределяться и взаимодействовать такие огромные объёмы транзакций? Где всё это будет храниться? Нужны конкретные схемы, с пояснениями и примерами. Нужны технические детали всего процесса. Вот тогда и поймём, действительно ли это прорывная технология, которая обеспечит масштабирование и децентрализацию. Только для этого нужен коллективный разум, а тут, уж простите, пока только коллективная помойка.

Как-то вы не очень внимательно читали. А гайды как участвовать в ико, как использовать метод claim_all, и почему лучше использовать claim? Это я навскидку назвал, не говоря уже о различных новостях и подробностях. То, что создатель ветки достаточно оперативно все добавляет в первый пост (за что ему огромное спасибо) не повод считать ветку бесполезной.

[Cryptic Name]

если сеть разовьётся до больших размеров, требования к майнерам блоков усложнятся, и открыть ноду на обычном компьютере не получится, только при использовании крупных серверов и дата-центров. Только в отличии от Биткоина, нужно понимать отличие сервера для ноды и АСИКа

А причём тут отличия от АСИК, всё равно сеть будет во власти крупных нод, опять централизация, разве нет?

Крупной нодой может стать любой кого выберут, а не тот кто купит или произведёт много оборудования. Это главное отличие делегирования от PoW

[Cryptic Name]

Так же  не возможен сговор среди делегатов. 20 нод выбираются голосованием, а 1 ноды случайным (рандом) образом. Поэтому в теории нельзя совершить атаку на сеть

[slavikmaba]

После сенсационного высказывания В.Бутерина о том, что EOS это вариант развития Ethereum 2.0, команда независимых разработчиков сообщила, что не поддержит обьединение Ethereum и EOS. Они готовы начать разработку форка EOS уже на стадии ICO, после старта тестнета сети 4 декабря. Сообщается, что держатели EOS на стадии окончания ICO дополнительно получат новые монеты форка 1к1.

А что за информация про объединение Ethereum и EOS? Это откуда такие новости? Это ведь шутка была.

Не знаю на счёт шутки. По-моему личному мнению все очень серьёзно

Конечно  это был стеб вы сами кидали видео,где зал смеялся с этого высказывания

[Cryptic Name]

После сенсационного высказывания В.Бутерина о том, что EOS это вариант развития Ethereum 2.0, команда независимых разработчиков сообщила, что не поддержит обьединение Ethereum и EOS. Они готовы начать разработку форка EOS уже на стадии ICO, после старта тестнета сети 4 декабря. Сообщается, что держатели EOS на стадии окончания ICO дополнительно получат новые монеты форка 1к1.

А что за информация про объединение Ethereum и EOS? Это откуда такие новости? Это ведь шутка была.

Не знаю на счёт шутки. По-моему личному мнению все очень серьёзно

Конечно  это был стеб вы сами кидали видео,где зал смеялся с этого высказывания

Они подумали что это шутка, но это правда

[ScarferNV]

Ноды. С ростом сети будет усложнятся требования к ноде. То есть, если сеть разовьётся до больших размеров, требования к майнерам блоков усложняться, и открыть ноду на обычном компьютере не получится, только при использовании крупных серверов и дата-центров. Только в отличии от Биткоина, нужно понимать отличие сервера для ноды и АСИКа

И от децентрализации придем опять к централизации... Когда системой будут управлять несколько серверов разбросанных по всему миру, в свою очередь управляемые каким-нибудь балансировщиком....
Псевдодецентрализация получается...

[Cryptic Name]

Ноды. С ростом сети будет усложнятся требования к ноде. То есть, если сеть разовьётся до больших размеров, требования к майнерам блоков усложняться, и открыть ноду на обычном компьютере не получится, только при использовании крупных серверов и дата-центров. Только в отличии от Биткоина, нужно понимать отличие сервера для ноды и АСИКа

И от децентрализации придем опять к централизации... Когда системой будут управлять несколько серверов разбросанных по всему миру, в свою очередь управляемые каким-нибудь балансировщиком....
Псевдодецентрализация получается...

Главное чтобы сеть была устойчива к атакам

[fixator]

Как может быть платформа EOS запущена на другой платформе Ethereum ?

[Cryptic Name]

Как может быть платформа EOS запущена на другой платформе Ethereum ?

Вероятно Ethereum это будет приложение для EOS

[archip]

Думаю меня поняли. Как конкретно будут распределяться и взаимодействовать такие огромные объёмы транзакций? Где всё это будет храниться? Нужны конкретные схемы, с пояснениями и примерами. Нужны технические детали всего процесса. Вот тогда и поймём, действительно ли это прорывная технология, которая обеспечит масштабирование и децентрализацию. Только для этого нужен коллективный разум, а тут, уж простите, пока только коллективная помойка.

У меня тоже есть несколько сомнений насчет данного проекта:
1. Насколько я понял, 100 нод ЕОС будут тащить всю нагрузку, как вычислительную, так и по хранению данных.
Тогда возникает вопрос - теоретически, если сеть разрастется/захочет разрастись до размера ста фейсбуков с гуглами, а у ста нод мощностей не хватит, то ее развитие замрет? Или если например разрабы ЕОС соберут лаве, сделают свою ЕОС, а самих нод или мощности нод будет недостаточно, чтобы тянуть сеть, тогда что? (Например большинство инвесторов купили токены, а ноды поднимать не хотят) Разрабы будут поднимать свои ноды? А если нод разрабов окажется достаточно для проведения атаки? Короче ху*ва туча вопросов на тему мощности сети и ее управления.
Хотя все же распределенные вычисления между средненькими ста дата-центрами это намного производительнее, чем когда все узлы того же эфириума хранят и обрабатывают одни и те же данные.
Поправьте меня, если ошибаюсь.
2. Далее, насчет технических деталей - да, на бумаге я могу написать, что создам суперкомпьютер, который будет управлять всем миром и запустить ICO. А как это будет технически реализовано, кроме общих деталей - пока никто не знает.
3. Распределение токенов по принципу убывания напоминает пирамиду, чтобы к концу распределения цена как можно больше выросла. В этом есть схожесть и с Биткоином.
4. ICO почему-то проводится на блокчейне ближайшего будущего конкурента - на блокчейне эфира. А где гарантия, что этот EOS также перед закрытием ICO за неделю не хакнут и Виталик не решит провести аналогичный хардфорк, как было с DAO??
5. И последний вопрос. Допустим, ICO EOS завершится успешно. В блокчейне эфира останутся записи, у кого сколько ЕОСа имеется. Каким образом это будет переноситься в блокчейн EOS? Если через какой-то снимок, тогда получится, что это и есть Эфир-2.0. А если каким-то независимым образом, полуавтоматизированно-ручным способом, то зачем тогда проводить это ICO через смартконтракты эфира? Вон бы тогда запустили краудфандинг где-нибудь на кикстарте.

[farproc]

Скажите пожалуйста, когда у EOS будут какие-то значимые новости? То что они умеют собирать деньги так это уже все поняли, кодить вроде как тоже умеют (стимит, битшары), но как они умеют в маркетинг играть и хайп наводить?

4 декабря то есть седня будет какая то новость, но не знаю точно во сколько, если кто в курсах чирканите, буду признателен!

[Cryptic Name]

Думаю меня поняли. Как конкретно будут распределяться и взаимодействовать такие огромные объёмы транзакций? Где всё это будет храниться? Нужны конкретные схемы, с пояснениями и примерами. Нужны технические детали всего процесса. Вот тогда и поймём, действительно ли это прорывная технология, которая обеспечит масштабирование и децентрализацию. Только для этого нужен коллективный разум, а тут, уж простите, пока только коллективная помойка.

У меня тоже есть несколько сомнений насчет данного проекта:
1. Насколько я понял, 100 нод ЕОС будут тащить всю нагрузку, как вычислительную, так и по хранению данных.
Тогда возникает вопрос - теоретически, если сеть разрастется/захочет разрастись до размера ста фейсбуков с гуглами, а у ста нод мощностей не хватит, то ее развитие замрет? Или если например разрабы ЕОС соберут лаве, сделают свою ЕОС, а самих нод или мощности нод будет недостаточно, чтобы тянуть сеть, тогда что? (Например большинство инвесторов купили токены, а ноды поднимать не хотят) Разрабы будут поднимать свои ноды? А если нод разрабов окажется достаточно для проведения атаки? Короче ху*ва туча вопросов на тему мощности сети и ее управления.
Хотя все же распределенные вычисления между средненькими ста дата-центрами это намного производительнее, чем когда все узлы того же эфириума хранят и обрабатывают одни и те же данные.
Поправьте меня, если ошибаюсь.
2. Далее, насчет технических деталей - да, на бумаге я могу написать, что создам суперкомпьютер, который будет управлять всем миром и запустить ICO. А как это будет технически реализовано, кроме общих деталей - пока никто не знает.
3. Распределение токенов по принципу убывания напоминает пирамиду, чтобы к концу распределения цена как можно больше выросла. В этом есть схожесть и с Биткоином.
4. ICO почему-то проводится на блокчейне ближайшего будущего конкурента - на блокчейне эфира. А где гарантия, что этот EOS также перед закрытием ICO за неделю не хакнут и Виталик не решит провести аналогичный хардфорк, как было с DAO??
5. И последний вопрос. Допустим, ICO EOS завершится успешно. В блокчейне эфира останутся записи, у кого сколько ЕОСа имеется. Каким образом это будет переноситься в блокчейн EOS? Если через какой-то снимок, тогда получится, что это и есть Эфир-2.0. А если каким-то независимым образом, полуавтоматизированно-ручным способом, то зачем тогда проводить это ICO через смартконтракты эфира? Вон бы тогда запустили краудфандинг где-нибудь на кикстарте.

Вы можете открыть уже готовые проекты на Graphene и посмотреть как они работают (Steem, Golos, Bitshares)

[archip]

Вы можете открыть уже готовые проекты на Graphene и посмотреть как они работают (Steem, Golos, Bitshares)

Бинго! Вы одной строкой ответили на все мои вопросы.
Все же, часть моих вопросов никак не связана с graphene. А именно с ICO EOS.

[Cryptic Name]

Вы можете открыть уже готовые проекты на Graphene и посмотреть как они работают (Steem, Golos, Bitshares)

Бинго! Вы одной строкой ответили на все мои вопросы.
Все же, часть моих вопросов никак не связана с graphene. А именно с ICO EOS.

На Эфириуме проводят, потому что EOS это ETH2.0
Что касается токенов, то их необходимо будет перевести самостоятельно в систему EOS, после запуска сети.

[Cryptic Name]

Вы можете открыть уже готовые проекты на Graphene и посмотреть как они работают (Steem, Golos, Bitshares)

Бинго! Вы одной строкой ответили на все мои вопросы.
Все же, часть моих вопросов никак не связана с graphene. А именно с ICO EOS.

Вот интересное видео на тему EOS https://youtube.com/watch?v=UNOrgvbYG2A