StarenseN
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July 25, 2017, 09:01:35 AM |
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Il n'y a pas d'argent gratuit, les BCC que tout le monde aura, leur valeur ne vient pas du ciel, mais d'une baisse relative du BTC. Au final il faut se renseigner du prix du BCC qui se trade déjà en IOU sur viaBTC et Okex (~450$) et réfléchir en BCC+BTC.
Pour ceux qui se posent la question, BCC semble être assez peu crédible.
Je viens vous informer clairement et simplement avant que dupont et dupont dingo ne viennent vous raconter n'importe quoi.
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rowenta01
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July 25, 2017, 09:10:34 AM |
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Et certains pensent que ça pourrait être un bluff supplémentaire avec un hard fork avéré mais qui serait juste là
pour s'assurer qu'en novembre, il y ait bien un hard fork sur BTC afin de respecter le consensus de New-York?
Ce serait un jeu risqué de la part de Bitmain, mais au point où ils en sont...
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Looarn (OP)
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July 25, 2017, 12:11:54 PM |
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Il n'y a pas d'argent gratuit, les BCC que tout le monde aura, leur valeur ne vient pas du ciel, mais d'une baisse relative du BTC. Au final il faut se renseigner du prix du BCC qui se trade déjà en IOU sur viaBTC et Okex (~450$) et réfléchir en BCC+BTC.
Pour ceux qui se posent la question, BCC semble être assez peu crédible.
Je viens vous informer clairement et simplement avant que dupont et dupont dingo ne viennent vous raconter n'importe quoi.
Dupon t et Dupon d s'il te plait. Je ne sais pas je suis lequel, mais je voulais aussi apporter un peu de définition pour ceux qui arriveraient en cours de route : NYA = New York Agreement : réunion des TOP indus du BitCoin econ qui ont signé pour activer SegWit via le BIP91 (SegWit2x phase 1/2), puis une fois cela fait en novembre de passer sur les blocs à 2Mb (SegWit2x phase2/2) BTC1 = Client Bitcoin pour SegWit2x UAHF = User Activated Hard Fork : Réponse de BitMain à la menace de UASF BIP148, qui prévoit de se débarrasser de SegWit et d'etendre la taille des blocs. UASF = USER Activated Soft Fork : Réponse des utilisateurs à la menace de statu quo imposé par BitMain (via le soutient de BU) via BIP148 BU = BitCoinUnlimited : client qui prône l’extension des blocs potentiellement sans limite (aujourd'hui hors débat) BTCC BCC XBC : BitCoinCash : Nom du coin issue de l'UAHF qui aura lieu le 1er août de la part de ViaBTC, AntPool et BTC.TOP BitCoin ABC : Nom du client pour UAHF (BitcoinCash) |
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Just2102
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July 25, 2017, 01:12:09 PM |
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Petite question.. Admettons qu'il y ait bien un split le 1er août et donc qu'on se retrouve avec un BTC et un BCC (bitcoin cash). Qu'est-ce qu'il en est concrètement des bitcoins qu'on possède dans un Wallet ?
Par exemple, j'ai 1 BTC sur Copay. Est-ce qu'après le split, si je veux les retransferer sur une exchange, on va me demander si je veux les avoir en BTC ou BCC ?
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StarenseN
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July 25, 2017, 01:26:35 PM |
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Petite question.. Admettons qu'il y ait bien un split le 1er août et donc qu'on se retrouve avec un BTC et un BCC (bitcoin cash). Qu'est-ce qu'il en est concrètement des bitcoins qu'on possède dans un Wallet ?
Par exemple, j'ai 1 BTC sur Copay. Est-ce qu'après le split, si je veux les retransferer sur une exchange, on va me demander si je veux les avoir en BTC ou BCC ?
Si copay ne le fournit pas, tu peux importer tes clefs privées dans un autre wallet BCC compatible. |
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Looarn (OP)
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July 25, 2017, 01:32:25 PM |
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Petite question.. Admettons qu'il y ait bien un split le 1er août et donc qu'on se retrouve avec un BTC et un BCC (bitcoin cash). Qu'est-ce qu'il en est concrètement des bitcoins qu'on possède dans un Wallet ?
Par exemple, j'ai 1 BTC sur Copay. Est-ce qu'après le split, si je veux les retransferer sur une exchange, on va me demander si je veux les avoir en BTC ou BCC ?
Il s'agit d'un HardFork, donc ça fait globalement un 'Y'. Le pied du Y c'est la blockchain actuelle, les deux branches du Y réprésentent chacune une coin (BTC et BCC dans notre cas). Si avant le Fork tu avais des coins (à la base du Y donc), ils existeront ensuite sur les deux chaines. Tu aura donc autant de coins d'un coté que de l'autre. Si avant le fork tu n'as pas de coin, et que tu en obtiens après le fork, alors ça sera que d'un seul coté de la chaîne suivant le Coin que tu aura obtenu. Pour ce qui est de l'utilisation de service tiers, tes coins ne t'appartenant pas, ça sera la politique du service de oui ou non donner un accès au deux branches de la blockchain. Pour éviter ça héberge toi même tes coins et tu sera maitre de leur avenir. Personellement mes BTC sont à l'abris sur un wallet bitcoin core depuis 2 semaines déjà. j'attends que le fork arrive et j'aurai mes coins sur les deux chaines aux mêmes adresses, il faudra attendre que les replay attaques soient patché des deux coté pour de façon sûre pouvoir vendre d'un coté ou de l'autre. |
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aesma
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July 25, 2017, 01:35:39 PM |
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Les BTC ne sont pas dans un wallet, ils sont sur la blockchain. Un wallet n'est qu'une interface vers tes BTC. Bien sûr si tu n'as pas la clé privée, tu n'as pas vraiment de BTC, c'est un service qui les a, et te les doit (IOU = I owe you = je te dois).
Si tu as la clé privée, il faut splitter les coins, le mieux pour ça est d'attendre de voir ce qui va se passer début août, si BCC survit, les différents wallet vont être mis à jour pour proposer des façon de splitter les coins.
Le principe sera de faire une double dépense donc pour un noob c'est un poil compliqué à expliquer.
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aesma
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July 25, 2017, 01:38:03 PM |
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D'ailleurs je suis en train de mettre mes coins à l'abri sur des cold wallet, et je suis en train de me dire que je vais me galérer à devoir faire l'opération X fois. Espérons que ce soit rendu bien simple.
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Looarn (OP)
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July 25, 2017, 01:41:08 PM |
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Les BTC ne sont pas dans un wallet, ils sont sur la blockchain. Un wallet n'est qu'une interface vers tes BTC. Bien sûr si tu n'as pas la clé privée, tu n'as pas vraiment de BTC, c'est un service qui les a, et te les doit (IOU = I owe you = je te dois).
Merci pour la précision exacte.  Partant du principe qu'une clé privée chez un tiers = clé compromise, je ne fais confiance qu'à ce que "j'ai sur mon wallet". Désolé pour l'abus de langage. |
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Confrerie-Vc
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July 25, 2017, 01:45:52 PM |
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Mais quel bazar, bitmain veux ça monnaie coûte sue coûte, quitte à la (les) dévalué alors ? Le split est attendu pour le 1er ? Je sais plus rien mtn x) Espérons qu'un sensei motivé fasse un tuto prochainement qui rassemble la mise en place du wallet et la prepa pour avoir les deux monnaies  |
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adrien972
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July 25, 2017, 01:47:23 PM |
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Au risque de faire un doublon je pose aussi ma question...
J'ai des BTC sur Bittrex et sur Xapo qui me sert de transfert pour mes euros. 95% sont sur Bittrex.
Que dois-je faire pour être sûr de ne pas les perdre ?
On est d'accord que c'est valable uniquement pour les BTC. Tout ce qui est Altcoin (j'ai du ETH/XRP/SEC/...) pas d'action nécessaire ?
Un grand merci d'avance,
Adrien
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Looarn (OP)
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July 25, 2017, 01:55:19 PM |
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J'ai des BTC sur Bittrex et sur Xapo qui me sert de transfert pour mes euros. 95% sont sur Bittrex.
Que dois-je faire pour être sûr de ne pas les perdre ?
Pour être sûr pas d'autre choix que de les "mettre" en sécurité = tes BTC sur une adresse dont tu es le seul à avoir la clé privée. Clé privée fourni par un service tiers = clé privée compromise. Après a chacun de définir la confiance qu'il donne en un tiers de confiance. Je suis du coté des paranos et je fais confiance qu'à "mon wallet" ^^ Une fois que le fork se fera les tuto seront légions pas d'inquiétude là dessus. Un conseil ne vous précipitez pas, car il y aura des soucis coté replay attaque. Surtout si vous vous amuser à regarder le code de BitCoin ABC ^^ |
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Just2102
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July 25, 2017, 01:55:40 PM |
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La clé privée c'est bien les 12 mots qui permettent de récupérer ses BTC sur un Wallet ? Si c'est le cas oui, je l'ai fait y'a de cela 15 jours.
Si j'ai bien compris, si le hard fork a lieu et que le BCC survit on va se retrouver avec les deux crédités sur notre Wallet ? 1BTC et 1BCC et on aura plus qu'à refaire une simple transaction vers un exchange pour revendre l'un ou l'autre ?
Pour faire simple, je sais qu'avec la clé privée c'est ok pour récupérer ses bitcoins mais ce qui me fait peur c'est qu'au moment où je voudrai les renvoyer sur l'exchange, j'ai peur de me tromper si on nous demande si on veut les avoir en BTC ou en BCC, qui j'imagine n'auront pas grande valeur (avis personnel).
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adrien972
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July 25, 2017, 01:58:03 PM |
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J'ai des BTC sur Bittrex et sur Xapo qui me sert de transfert pour mes euros. 95% sont sur Bittrex.
Que dois-je faire pour être sûr de ne pas les perdre ?
Pour être sûr pas d'autre choix que de les "mettre" en sécurité = tes BTC sur une adresse dont tu es le seul à avoir la clé privée. Clé privée fourni par un service tiers = clé privée compromise. Après a chacun de définir la confiance qu'il donne en un tiers de confiance. Je suis du coté des paranos et je fais confiance qu'à "mon wallet" ^^ Une fois que le fork se fera les tuto seront légions pas d'inquiétude là dessus. Un conseil ne vous précipitez pas, car il y aura des soucis coté replay attaque. Surtout si vous vous amuser à regarder le code de BitCoin ABC ^^ OK merci beaucoup. Je vais regarder. Après j'avoue que j'ai du mal à imaginer que Bittrex dise "ah non on ne fournit pas les deux monnaies aux clients" ca entrainerait une super vague de retrait/plaintes non ? Et je dis ça pour Bittrex mais c'est valable à mon sens pour tout les "gros"... |
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aesma
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July 25, 2017, 02:16:06 PM |
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à mon avis dans le cas de BCC on parle d'une entreprise avec bcp de thunes investies. Peut-être qu'au départ ils voulaient simplement peser sur la discussion pour arriver à une évolution du BTC, mais maintenant que cet argent a été dépensé, cette évolution qui arrive ne leur suffit plus. Tenter de faire une altcoin majeure est une meilleur option pour recouper leur investissement. Ils doivent se dire que le risque est limité. Moi je pense que ça peut quand même causer un beau cryptocrash.
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aesma
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July 25, 2017, 02:20:02 PM |
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La clé privée c'est bien les 12 mots qui permettent de récupérer ses BTC sur un Wallet ? Si c'est le cas oui, je l'ai fait y'a de cela 15 jours.
Si j'ai bien compris, si le hard fork a lieu et que le BCC survit on va se retrouver avec les deux crédités sur notre Wallet ? 1BTC et 1BCC et on aura plus qu'à refaire une simple transaction vers un exchange pour revendre l'un ou l'autre ?
Pour faire simple, je sais qu'avec la clé privée c'est ok pour récupérer ses bitcoins mais ce qui me fait peur c'est qu'au moment où je voudrai les renvoyer sur l'exchange, j'ai peur de me tromper si on nous demande si on veut les avoir en BTC ou en BCC, qui j'imagine n'auront pas grande valeur (avis personnel).
Non il ne faut pas passer par un exchange, sinon tu fais à nouveau confiance à un tiers sans raison. Il n'y a rien à échanger, il faut créer 2 nouvelles adresse, une qui sera utilisée pour BTC, l'autre pour BCC. Ensuite il faut transférer tous ses coins à la fois sur l'une et sur l'autre (double dépense). Ce qui est plus simple à dire qu'à faire. Au final on se retrouve avec 2 nouvelles adresse, une avec ses BTC, l'autre avec le même nombre de BCC. |
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Saint-loup
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July 25, 2017, 02:42:45 PM |
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La clé privée c'est bien les 12 mots qui permettent de récupérer ses BTC sur un Wallet ? Si c'est le cas oui, je l'ai fait y'a de cela 15 jours.
Si j'ai bien compris, si le hard fork a lieu et que le BCC survit on va se retrouver avec les deux crédités sur notre Wallet ? 1BTC et 1BCC et on aura plus qu'à refaire une simple transaction vers un exchange pour revendre l'un ou l'autre ?
Pour faire simple, je sais qu'avec la clé privée c'est ok pour récupérer ses bitcoins mais ce qui me fait peur c'est qu'au moment où je voudrai les renvoyer sur l'exchange, j'ai peur de me tromper si on nous demande si on veut les avoir en BTC ou en BCC, qui j'imagine n'auront pas grande valeur (avis personnel).
Non il ne faut pas passer par un exchange, sinon tu fais à nouveau confiance à un tiers sans raison. Il n'y a rien à échanger, il faut créer 2 nouvelles adresse, une qui sera utilisée pour BTC, l'autre pour BCC. Ensuite il faut transférer tous ses coins à la fois sur l'une et sur l'autre (double dépense). Ce qui est plus simple à dire qu'à faire. Au final on se retrouve avec 2 nouvelles adresse, une avec ses BTC, l'autre avec le même nombre de BCC. Ou est-ce que tu as vu qu'il faudra faire un double spent? On lit partout qu'au contraire un simple import de clé privée suffira les clefs et adresses étant clonées(donc restant les mêmes) |
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Saint-loup
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July 25, 2017, 02:44:17 PM |
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J'ai des BTC sur Bittrex et sur Xapo qui me sert de transfert pour mes euros. 95% sont sur Bittrex.
Que dois-je faire pour être sûr de ne pas les perdre ?
Pour être sûr pas d'autre choix que de les "mettre" en sécurité = tes BTC sur une adresse dont tu es le seul à avoir la clé privée. Clé privée fourni par un service tiers = clé privée compromise. Après a chacun de définir la confiance qu'il donne en un tiers de confiance. Je suis du coté des paranos et je fais confiance qu'à "mon wallet" ^^ Une fois que le fork se fera les tuto seront légions pas d'inquiétude là dessus. Un conseil ne vous précipitez pas, car il y aura des soucis coté replay attaque. Surtout si vous vous amuser à regarder le code de BitCoin ABC ^^ Il y a des exchanges qui fournissent des clés privées ça existe ça? Tu es sûr? J'en connais aucun. |
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Saint-loup
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July 25, 2017, 02:57:46 PM |
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La clé privée c'est bien les 12 mots qui permettent de récupérer ses BTC sur un Wallet ? Si c'est le cas oui, je l'ai fait y'a de cela 15 jours.
Si j'ai bien compris, si le hard fork a lieu et que le BCC survit on va se retrouver avec les deux crédités sur notre Wallet ? 1BTC et 1BCC et on aura plus qu'à refaire une simple transaction vers un exchange pour revendre l'un ou l'autre ?
Pour faire simple, je sais qu'avec la clé privée c'est ok pour récupérer ses bitcoins mais ce qui me fait peur c'est qu'au moment où je voudrai les renvoyer sur l'exchange, j'ai peur de me tromper si on nous demande si on veut les avoir en BTC ou en BCC, qui j'imagine n'auront pas grande valeur (avis personnel).
je ne savais pas qu'il y avait des newbies qui suivaient la discussion, comment es-tu arrivé là? Non la recovery phrase n'est pas la clé privé en tant que telle en revanche il parait qu'il y a des outils permettant de récupérer sa clef privée à partir de la recovery phrase mais je n'ai jamais essaye personnellement, si tu testes et que tu y arrives merci de nous tenir au courant. |
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