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Author Topic: SegWit, Emergent Concensus & UASF(BIP148)  (Read 15467 times)
Meuh6879
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July 18, 2017, 08:08:49 PM
Last edit: July 18, 2017, 08:37:31 PM by Meuh6879
 #101

Bon article (anglais) sur ce qui va se passer : https://medium.com/@stevenchen009/bitcoin-forks-ulterior-motives-cf953e4ec7e0

Quote
In shorter, bigger blocks and/or faster block times causes miners to waste hash power on non-main chain.
This makes it so a Sybil attack can happen at a hash rate less than 51% of the network hash rate, depending on how big or how fast the blocks are.



Quote
Miner Power Play

Miners are a huge cause to the reason why the community/users want Segwit pushed through so desperately. They are now telling the community they can fix this by giving us Segwit, something the Bitcoin Core Developers worked very hard on the past few years. They are taking advantage of our desperation for Segwit, by forcing it with Segwit2x.

If we take a step back and look at the big picture here, all this is a political power play. This isn’t about Segwit at all. Segwit is just being used as a tool to increase their leverage. Miners want to use the desperation from the community/users due to a problem they caused to bring us Segwit as well as a hard fork through Segwit2x.
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Saint-loup
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July 18, 2017, 08:16:22 PM
 #102

Ca y est les chosent bougent de façon visible sur le client Bitcoin Core, ce dernier m'annonce que des blocs inconnus sont minés.

Lire la news en en-tête du forum.

News: The warning which may be displayed by Bitcoin Core about unknown versions is related to BIP91, and can be safely ignored.

(J'avais donc vu juste hier soir  Cool )
T'es sur que c'est pas le signal BIP91? Il faut peut-être un patch pour avoir un message correct.

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Meuh6879
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July 18, 2017, 10:33:00 PM
 #103

Sinon, on peut aussi faire ce genre de graphique pour la discussion :



Source : https://www.xbt.eu/
Looarn (OP)
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July 19, 2017, 08:15:49 AM
 #104

80%

Bon ben voilà, activation a venir si ça tient 2 jours a ce que j'ai compris.

BIP91, dont près de 40% des signalant ne signal pas SegWit (bit 1) est en période Lock-in, sur la promesse d'activer SegWit.

Et juste pour que vous saisissiez l’énormité de la chose :
BIP91 + BIP141 = 94.4% des blocks

Autant dire que l'activation par BIP141 est tout a fait possible, si certain voulaient vraiment SegWit ce qui n'est pas le cas.

If my post help you, you can tip me in FeatherCoin here: 6wgNso1AWVuGy5P5Rpc2bBoVaNaKzbxmyi
galaxiekyl
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July 19, 2017, 08:36:50 AM
 #105

le pire reste à venir oui..c'est 2x le probleme pas uasf ou 141.
galaxiekyl
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July 19, 2017, 08:49:28 AM
 #106

Disons que tant qu'ils balancent pas une version Segwit2Mb (au lieu de Segwit2x qui mine du 1Mb) ... qui mine des blocks de 2Mb parce qu'ils auront vu qu'ils peuvent vendre la version à plus de 70% des mineurs ... ils se tiendront à carreaux juste en modifiant un bit dans la version des blocks de 1Mb.

J'appelle cela, une idiotie de bricoleur à 2 balles.

Demandez-vous pourquoi ils veulent signaler quelque chose d'autre que des blocks SegWit pures ...
ça s'appelle de l'intéressement à manipuler des acteurs du mining.

A les identifier clairement diront certains : "si tu mines pas un block de notre version, on va un peu mieux regarder d'où tu mines ... pour DDoS le serveur de pool le 1 août par exemple".

et les timing, comme ça, ça fait tilt en général ... la convergence d'un bordel voulu.

Le cours du bitcoin ne m'intéresse pas ici, seul le réseau et son fonctionnement, le fait qu'on le maintient sciemment dans une logique floue (qui le maintien en AsicBoost au lieu de le laisser à SegWit) en multipliant les BIP idiots et hasardeux dépendant d'une SEULE REVISION du programme associé (BTC1, ABC, Segwit2x ...).

---

les blocks exotiques sont à 63% de la puissance de minage du réseau Bitcoin.

Code:
2017-07-18 16:34:50 UpdateTip: new best=00000000000000000011ee3bc8359ad7ead707ff2e6a36b7dc34b073608b05ce height=476401 version=0x20000010 log2_work=86.780881 tx=240137414 date='2017-07-18 16:31:09' progress=0.999997 cache=125.2MiB(66131tx) warning='63 of last 100 blocks have unexpected version'



bitcoin devient la chose de petit groupes d'industriels et de commerçants..et ça commence à m'énerver..ils veulent contrôler le marcher, le protocole et bientôt vos bitcoins, je préfère encore hold de l'or si c'est pour me faire troller par des apprenti banquiers.
Aceton484
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July 19, 2017, 09:08:42 AM
 #107

bitcoin devient la chose de petit groupes d'industriels et de commerçants..et ça commence à m'énerver..ils veulent contrôler le marcher, le protocole et bientôt vos bitcoins, je préfère encore hold de l'or si c'est pour me faire troller par des apprenti banquiers.

D'ailleurs c'est assez intéressant à remarquer. Une des qualités du bitcoin était son mode de gouvernance qui dans un doux rêve s'est cru émancipé de toute autorité. En fait il c'est plutôt émancipé de toute autorité juridique (les Etats) mais reste sous domination des entités économiques (les mineurs).

A l'avenir je pense que sa peut vraiment poser des problèmes...

aesma
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fly or die


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July 19, 2017, 10:00:50 AM
 #108

En minant des blocs "exotiques" ils ne sont payés, si je ne me trompe pas.
Ils font un pari, vont-ils gagner ? ^.^

Les blocs ont seulement une signature modifiée, à part ça ils sont normaux et donc payés.
galaxiekyl
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July 19, 2017, 12:16:39 PM
Last edit: July 19, 2017, 12:34:31 PM by galaxiekyl
 #109

apparemment  bitmain lance son abc pour le 1 aout donc il y aura bien un split mais non majoritaire si je comprend bien : https://medium.com/@ViaBTC/statement-on-bitcoin-user-activated-hard-fork-6e7aebb67e67

le probleme c'est pour récup les token BCC ça devient la croix et la bannière surtout si les exchanges ferment la négociation le 1 aout  Undecided
Saint-loup
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July 19, 2017, 12:40:31 PM
Last edit: July 19, 2017, 01:40:10 PM by Saint-loup
 #110

80%

Bon ben voilà, activation a venir si ça tient 2 jours a ce que j'ai compris.

BIP91, dont près de 40% des signalant ne signal pas SegWit (bit 1) est en période Lock-in, sur la promesse d'activer SegWit.

Et juste pour que vous saisissiez l’énormité de la chose :
BIP91 + BIP141 = 94.4% des blocks

Autant dire que l'activation par BIP141 est tout a fait possible, si certain voulaient vraiment SegWit ce qui n'est pas le cas.
Pour être précis, afin que ça reste clair pour tout le monde, Bip91 n'est pas encore en periode de lock-in(mais plutot en "signaling period"), il le sera si à la fin de cette période de 336 blocs,dont le premier bloc doit être un multiple de 336 (soit de 476448 à 476784 comme je l'ai dit au-dessus), plus de 269 blocs (80%) ont signalé bip91.
Pour l'instant, à 476526 on est à 64 bip 91 sur 78blocs écoulés soit 82%. Si ça continue comme ça la periode de lockin sera donc enclenchée vendredi, au bloc 476785

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Saint-loup
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July 19, 2017, 12:53:32 PM
 #111

apparemment  bitmain lance son abc pour le 1 aout donc il y aura bien un split mais non majoritaire si je comprend bien : https://medium.com/@ViaBTC/statement-on-bitcoin-user-activated-hard-fork-6e7aebb67e67

le probleme c'est pour récup les token BCC ça devient la croix et la bannière surtout si les exchanges ferment la négociation le 1 aout  Undecided
Moi j'avais lu qu'ils voulaient lancer leur split uniquement si il y avait le split bip148. Dans la mesure oú le split bip148 n'aura visiblement pas lieu, es-tu sûr que c'est toujours d'actualité?

Bitmain scierait litteralement la branche oú il est assis, en s'auto-excluant de btc alors qu'il est leader

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galaxiekyl
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July 19, 2017, 01:45:53 PM
 #112

c'est pas moi qui le dis mais la news..bref en tout cas bitmain gagne sur les 2 tableaux (2x et/ou ABC) sauf si les mineurs le trahissent et rompent l'accord de NY..mais pourquoi feraient t'ils cela autrement ils auraient activer 141 ou même UASF au lieu de 91..donc comme je disais le pire reste à venir.
Meuh6879
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July 19, 2017, 02:23:40 PM
 #113

Bitmain scierait litteralement la branche oú il est assis, en s'auto-excluant de btc alors qu'il est leader

Il a dit qu'il était prêt à perdre 3 jours de minage "dans le vent" pour essayer de forcer le réseau.
ça va, 3 jours dans le hashrate de Bitmain (les Pool ! Pas le matos), on va pas mourir.  Grin
Meuh6879
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July 19, 2017, 02:51:54 PM
 #114

Remise à jour : https://www.xbt.eu/



la v12 grandit plus vite que la v10 et la v2 a perdu des participants.
Les blocks non-signés ont perdu 50% de leur production (ça, c'est logique et c'était attendu).

Tout ceci en 12h de temps.
rouhaud
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Payer sa baguette en BTC, c'est possible


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July 19, 2017, 04:59:24 PM
 #115

Remise à jour : https://www.xbt.eu/



la v12 grandit plus vite que la v10 et la v2 a perdu des participants.
Les blocks non-signés ont perdu 50% de leur production (ça, c'est logique et c'était attendu).

Tout ceci en 12h de temps.

BIP91
79.1%

sur les derniers 144 block.

les choses s'accélére

<a href="https://allcoins.pw/?ref=552446"><img src="https://allcoins.pw/img/728x90.png" alt="Allcoins.pw" /></a>
Sanglotslongs2
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July 19, 2017, 05:43:20 PM
 #116

Du coup y aura même pas de hardfork ?
Saint-loup
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July 19, 2017, 06:39:40 PM
 #117

Du coup y aura même pas de hardfork ?
On est pas encore au 1er aout.
Pour l'instant on espere que bip91 lockera vendredi ou sinon dimanche... mais F2Pool et GBMiners semblent avoir accru leur hashrate de manière conséquente  Undecided

On va voir quand bitmain et les autres pools niak vont se reveiller dans quelques heures si ils contre-attaquent ou pas...

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Meuh6879
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July 19, 2017, 06:43:41 PM
 #118

BIP91
79.1%

sur les derniers 144 block.

les choses s'accélére

et c'est surement pas un hasard s'ils s'amusent à passer de 79 à 81% toutes les 4h ...  Roll Eyes
je vous le dis, ils jouent aux babouins.
parentibule
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July 19, 2017, 07:19:53 PM
 #119

Je tente de suivre la conversation et surtout les mécontentements de Meuh6879 mais j'ai du mal à comprendre en quoi la situation est si problématique.

On a BIP91 d'un côté et BIP148 de l'autre. Dans les deux cas on parle de soft fork, on passe à SegWit, donc c'est positif. Dans le premier cas, il faut l'accord de 80% de mineur, dans l'autre 95%. Forcément, j'aurai tendance à naturellement préférer la seconde option pour éviter la mainmise des gros mineurs, mais à 95%, il y a un risque de statu quo.

Une fois la résolution adoptée, on a 336 blocks pour se mettre en conformité, après quoi les blocks non conformes seront rejetés.

Et ensuite, pour le passage des block à 2MB, c'est aussi prévu, dans les 6 mois si j'ai bien compris et il y a un gros doute sur l'activation de ça. Je ne comprends pas pourquoi être contre.

Pas pigé le coup de l'attaque des 51%. Pour le reste, est-ce que j'ai complètement faux ?
Saint-loup
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July 19, 2017, 07:31:24 PM
 #120

Sors de ta grotte, lis les infos ou au moins les warnings de l'administrateur du forum : BIP148=split de BTC

Bref a part ça Bitfury va changer de camp et se rallier à bip91

Hello why don't you signal BIP91?

 George Kikvadze‏ @BitfuryGeorge 13h13 hours ago

Sorry for confusion @BitFuryGroup will def. signal for BIP91
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https://twitter.com/BitfuryGeorge/status/887557125437829121

Pour l'instant ils semblent avoir carrément arrêté de miner depuis 476476

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