Bitcoin Forum
November 01, 2024, 12:42:59 AM *
News: Bitcoin Pumpkin Carving Contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Warning: One or more bitcointalk.org users have reported that they strongly believe that the creator of this topic is a scammer. (Login to see the detailed trust ratings.) While the bitcointalk.org administration does not verify such claims, you should proceed with extreme caution.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 »
  Print  
Author Topic: Update6! 14.08.2017  (Read 115826 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
esmax
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 16, 2017, 05:36:25 AM
 #601

Очень вероятное развитие событий, отвлечь пользователей от биржи, заставить их грызться между собой...  Cheesy А в оконцовке все получат дырку от бублика.

Ага, Чикатило такой закапывает жертву и пишет в тот же момент в твиттере, что с такой-то все в порядке не волнуйтесь.  Вы так же делайте, если что, помогите органам вас вычислить побыстрее.   ЕГЭшников развелось то..
ITDiver
Member
**
Offline Offline

Activity: 67
Merit: 10


View Profile
August 16, 2017, 05:36:54 AM
 #602

в плюсе? каким образом?
у Вас есть актив который вырос в 2 раза. у меня - который упал в два раза. я хитгый евгей и кричу что честно было бы по старым курсам пересчитать.
в итоге я получу 110%(актив то если бы был на моем локальном кошеле, упал бы вдвое, а так я продаю его по старой высокой цене) а Вы получаете 27.5% от того, что имели бы если Ваш актив был бы на Вашем локальном кошельке.
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 351


View Profile
August 16, 2017, 05:39:35 AM
 #603

в теории, если бы весь этот шум гам был спланирован заранее, то за час-два (шобы
все транзакции подтвердились) до отключения все кошельки бы были выпотрошены,
а выплаты и переводы уже не работали бы б...
Никто не оспаривает факт неожиданного нападения ФБР на сервер.
Вопрос лишь в том, как администрация биржи будет действовать в этих условиях.
Варианта условных два:
1) Восстановить биржу, наблюдать стоны со всей Руси великой о сокращениях депозита
2) Свалить в нирвану с тем что осталось на счетах

Пункт 2 не так-то прост скорее всего. В любом случае зацепки за людей у кого-то
остались, кто-то знает админов биржи в лицо, кто-то знает людей, которые знают
админов биржи в лицо и так далее. То есть раз уж наступил пиздец - это не повод
суетиться под клиентом. Спешка до добра не доводит. Единственное разумное
поведение в этом случае - тянуть время пока сматываешь удочки.
tuchkov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 217
Merit: 100


View Profile
August 16, 2017, 05:53:21 AM
 #604

Вопрос: почему биржи не используют свои собственные серверы, а арендуют их у каких-то "провайдеров дата-центров" Huh И кошельки горячие размещают на этих чужих, им не принадлежащих серверах, и данные пользователей. Не зарабатывают на свои серверы, что ли?

Что-то новенькое... может поясните, в чем именно ваша притензия?
ITDiver
Member
**
Offline Offline

Activity: 67
Merit: 10


View Profile
August 16, 2017, 05:55:01 AM
 #605

How can BTC-e give fiat holders anything but crypto? They must convert fiat holdings at the time that the exchange went down to a basket of cryptocurrencies! We who held fiat money were traders. We were there to buy back coins, not to be stuck with some "fiat" which cannot be withdrawn and will be frozen by FBI and IRS!

BTC-e, please be fair to both crypto and fiat holders! We must both share the same losses! Cry
you are SO stupid!
1. it is russian tread.
2.  you must receive what you have held. there are no way to buy crypto at old price "for free". хотя фигли я на аглицком. короче, буржуй, ты туп. ты не понимаешь закон сохранения от слова совсем.
FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2688
Merit: 1020



View Profile
August 16, 2017, 05:58:10 AM
 #606

в теории, если бы весь этот шум гам был спланирован заранее, то за час-два (шобы
все транзакции подтвердились) до отключения все кошельки бы были выпотрошены,
а выплаты и переводы уже не работали бы б...
Никто не оспаривает факт неожиданного нападения ФБР на сервер.
Вопрос лишь в том, как администрация биржи будет действовать в этих условиях.
Варианта условных два:
1) Восстановить биржу, наблюдать стоны со всей Руси великой о сокращениях депозита
2) Свалить в нирвану с тем что осталось на счетах

Пункт 2 не так-то прост скорее всего. В любом случае зацепки за людей у кого-то
остались, кто-то знает админов биржи в лицо, кто-то знает людей, которые знают
админов биржи в лицо и так далее. То есть раз уж наступил пиздец - это не повод
суетиться под клиентом. Спешка до добра не доводит. Единственное разумное
поведение в этом случае - тянуть время пока сматываешь удочки.

для сматывания удочек надо как минмум 3-4 мес...
сделать себя неузнаваемым и новые доки, зачистить всю родню и знакомых (вы слышали последнее время о тотальных убийствах? я нет)
изучение изыков народов тумба-юмба
носиться с двумя чумаданами (флешки с валлетами и наличность) как придурок - уже бы приняли
и все равно останется масса зацепок чтобы спалиться...

поиграть в эту игру конешно можно, но длится она будет не очень долго...

поэтому и остается только первый пункт, который так же не очень быстро реализуем...
кусок работы еще тот, да еще и за спасиба...
который от разных звучит по разному...

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
uservalera
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 500



View Profile
August 16, 2017, 06:03:14 AM
 #607

Quote
Никто не оспаривает факт неожиданного нападения ФБР на сервер.

Возможно "нападения" не было, просто сервер отключили. Или вы считаете, что ФБР имело цель обворовать пользователей биржи?
esmax
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 16, 2017, 06:03:38 AM
 #608

для сматывания удочек надо как минмум 3-4 мес...
сделать себя неузнаваемым и новые доки, зачистить всю родню и знакомых (вы слышали последнее время о тотальных убийствах? я нет)
изучение изыков народов тумба-юмба
носиться с двумя чумаданами (флешки с валлетами и наличность) как придурок - уже бы приняли
и все равно останется масса зацепок чтобы спалиться...

главное не забывать раз в неделю в твиттере и на форуме отписываться, иначе вся эта ваша конспирация на смарку пойдет.  Cheesy

Короче отследили, 3 упдата отправляли из клиники пластической хирургии, 4 упдата с курируемой ЦРУ конторы по выдаче левых паспортов, 5 упдат с комнаты допросов ФБР, 6 упдат из камеры предварительного заключения.  Не будет биржи ребят, короче.  Cry
wooldoor
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 100


View Profile
August 16, 2017, 06:29:56 AM
 #609

Админ онлайн

В ближайшее время мы опубликуем FAQ с часто задаваемыми вопросами и ответами на них, что бы не было каши.
Да не нужен этот фак, нужно начинать уже раздавать остатки - это первая задача, не нужно тратить время на никому ненужный ФАК!  Smiley
di-ver
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
August 16, 2017, 07:03:49 AM
 #610

1  сервера у народа арендованные, за одно под этот дело и какой-нить токен замутить...
Лучше под имеющуюся сеть подстроиться. Tor или i2p или подобные прочие. Можно чуточку под себя протоколы допилить (ну там приоритет собственных сообщений, та самая оплата за аренду микротранзакциями). Чем это лучше:
Готовые программы и протоколы, с давно оттестированными "в боевых условиях" алгоритмами.
Маскировка. Работает обычный себе сервер tor - какие претензии?
То, что какая-то полунезаконная дрянь явно через него качается - это всем понятно, но доказать это почти невозможно -- только тупо силой задавить (понарушав всяких конституций попутно).
Просто готовой сетью тоже можно пользоваться, но там со скоростью проблемы; вот если своей сетью это дорастить...

2  а нахрен вообще горячие кошельки?..
Сеть отлично позволяет отправлять хоть напрямую в холодные!   Для этого даже сервера не нужны!   Нужна тока инфа потом кто сколько куда отправил - чтобы зачислили на баланс сервера, ну а балансы всегда рисованные надо тока за синхронизацией с реалом следить и все...
Ну так кошельки и не доступны с уязвимых серверов на вывод, кроме случаев, когда это реально стало необходимо.
Уязвимый сервер знает номер кошелька, на который ввод идёт (как минимум, он его указывает клиентам, желающим ввести деньги).

Далее, скрытый сервер не должен работать с кошельками (отправитель транзакции в блокчейн потенциально отслеживается, хоть и с большим трудом), поэтому он не зачисляет на кошельки вывода с какого-то общего, а просто передаёт пароль вывода уязвимому серверу, который уже выдаёт транзакции вывода. Чтобы не терять много денег с кошельком при аресте такого сервера, кошельки должны быть мелконашинкованы (кошелек заполняется до какого-то объёма, потом приток идёт в следующий). Т.о. заполненные кошельки и являются "холодным хранилищем" (можно их вообще на бумажку "выводить").

Возможные потери при аресте: кошельки вывода (пароли от которых лежат на уязвимом сервере). Ну значит, держать их в малом количестве. В принципе, на дополнительный внезапный вывод недолго и подогнать дополнительные кошельки с закрытого сервера (перепроверив там валидность этого запроса). Можно хоть голубиной почтой -- тем, кто большую сумму внезапно запрашивает на вывод, можно и подождать чуточку; так что требований по скорости к каналу нет, а значит легко сделать его скрытным.

Дополнительное уменьшение потерь - при внезапной остановке уязвимого сервера, с другого сразу посылается транзакция вывода с тех горячих кошельков на другие (причём, этот сервер эасвечивается раздачей транзакций; с этого может начать работу сервер горячего резерва, который поднимается вместо упавшего - всё равно у него тот же уровень засветки через раздачу транзакций).

И ещё следует учесть, что сервер, с которого идут операции раздачи с кошельков - он уже "в тылу", до него ещё добраться надо от морды. А на пути могут быть и мины в виде каналов, которые отпеленговать будет дороже, чем те угнанные сервера вместе с кошельками.
Основной принцип "борьбы снаряда и брони" с точки зрения защищаюшегося: сделать снаряд намного дороже брони.
А ещё ведь уворачиваться можно. Как сработала "сигнальная мина" - все каналы потухли, а возникли в совсем другом месте - ищи заново. Smiley

Кстати, можно и на цену "снаряда" повлиять. Завязать на к.л. сервера цепочки общеупотребимую масовую функциональность - при его гашении будет столько социальной вони, что слишком часто такое никакая спецслужба не осмелится делать. Ну и ещё всяких подлянок можно придумать... Вообще, если устроить полноценную войну криптосообщества против этатистов, то последним мало не покажется. Сижу вот, репу чешу: не пора ли? или пусть ещё порезвятся... напоследок. Wink

Надо короче дрессировать американцев чтобы понимали - что русских трогать себе дороже - 1 закроешь, а 3 появяться, причем еще круче!..
Американцы...русские... Хе! Для меня есть две "нации": анархисты(самоуправляющиеся, "право не дают, а берут" и осознающие ответственность за право, самодостаточные), и лохи(они же этатисты, любители государственности, любители передавать ответственность государству или барину, итп). Smiley

Ну ладно, ладно, ещё негров можно отдельно посчитать... "Не люблю 2 вещи: расизм и негров"(с) Grin
di-ver
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
August 16, 2017, 07:23:44 AM
 #611

Идеи? Да сколько угодно ещё этих ягод в ягодицах. По количеству идей как раз проблем никогда не было. Smiley

А вот ссылка не открывается. Там, наверное, что-то такое страшное (для американцев?), что тему снесли?
bazskil
Member
**
Offline Offline

Activity: 63
Merit: 10


View Profile
August 16, 2017, 07:37:25 AM
 #612

в теории, если бы весь этот шум гам был спланирован заранее, то за час-два (шобы
все транзакции подтвердились) до отключения все кошельки бы были выпотрошены,
а выплаты и переводы уже не работали бы б...
Никто не оспаривает факт неожиданного нападения ФБР на сервер.
Вопрос лишь в том, как администрация биржи будет действовать в этих условиях.
Варианта условных два:
1) Восстановить биржу, наблюдать стоны со всей Руси великой о сокращениях депозита
2) Свалить в нирвану с тем что осталось на счетах

Пункт 2 не так-то прост скорее всего. В любом случае зацепки за людей у кого-то
остались, кто-то знает админов биржи в лицо, кто-то знает людей, которые знают
админов биржи в лицо и так далее. То есть раз уж наступил пиздец - это не повод
суетиться под клиентом. Спешка до добра не доводит. Единственное разумное
поведение в этом случае - тянуть время пока сматываешь удочки.

для сматывания удочек надо как минмум 3-4 мес...
сделать себя неузнаваемым и новые доки, зачистить всю родню и знакомых (вы слышали последнее время о тотальных убийствах? я нет)
изучение изыков народов тумба-юмба
носиться с двумя чумаданами (флешки с валлетами и наличность) как придурок - уже бы приняли
и все равно останется масса зацепок чтобы спалиться...

поиграть в эту игру конешно можно, но длится она будет не очень долго...

поэтому и остается только первый пункт, который так же не очень быстро реализуем...
кусок работы еще тот, да еще и за спасиба...
который от разных звучит по разному...
Есть еще вариант: Чистосердечное признание и сотрудничество , что бы на электрическом стуле не суетиться.
alevlaslo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1988
Merit: 593


View Profile
August 16, 2017, 07:38:53 AM
 #613

Некоторые попали на том, что не смогли откупиться на низах из-за закрытия биржи, я предлагаю такой фактор вообще не принимать во внимание, так как биржа много раз ложилась на час и эти люди прекрасно понимали что такие риски высоки

Sale the first NFT of the first foto
somethingweird
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 30
Merit: 0


View Profile
August 16, 2017, 07:44:09 AM
 #614

технические советики
пгастите, вы вообще понимаете, что биржа это какбе не асинхронная/оффлайновая обменка. это высоконагруженный сервис. с ожидаемым минимальным временем отклика/исполнения ордера. с определённой гарантированной надёжностью удержания большого количества одновременных пользовательских сессий, итп. те варианты, что вы предложили наворотить – это для альфабея/ханзы/гидры/силки/.. может быть. не для биржи.

тор это основной и крупнейший ханинет, нравится кому-то это или нет. end of story. Smiley

ps: если вы одновременно предлагаете решения на основе "тора или и2п", то скорее всего вы всего лишь пользователь данных сетей. либо журналист. оно оч разное по возможностям.  Smiley
Afanigor79
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 69
Merit: 0


View Profile
August 16, 2017, 07:44:12 AM
 #615

Теперь, раз уж выбран курс, на токенизацию потерь, остается все-таки больше думать об правильной организации торговли токенами. Будет-ли это чисто замкнутое в бирже решение, или их получиться вытаскивать на эфирный кошель? Получится-ли за счет токенов оплачивать комиссию по сделкам?

Тоже интересный вариант. Кнопка возврат 50-100% fee в счет токенов. Возможность погасить токены сразу по номиналу за счет fee оживит торги и будет толкать курс токенов вверх. Например манипуль накрутил объемов на 10 бтц fee, выкупил токенов (например по цене 0.2 btc) погасил и вернул себе 8 потраченных бтц. 

Хорошая идея. Но самая лучшая реализация - это как предложил Alpet: "за счет токенов оплачивать комиссию по сделкам". Только чтоб было автоматизировано.
Например, купил 10 BTC, комиссия 0.2% - это 0.02 BTC, только оплачивается она биткоин-токенами (если они у него есть), а покупатель так и получит свои 10 BTC. Кто больше торгует, создаёт объемы, у того быстрее выкупаются токены.
GSilver
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
August 16, 2017, 07:46:11 AM
 #616


ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ
После верификации всех арестуют как соучастников в отмываниях денежных средств
Под видом биржи создают новую площадку - базу разыскиваемых лиц, соучастиков в отмывании денежных средств для отдела по борьбе с money laundering. Дело Винника требует новых фигурантов и обстоятельств. Хотят всю схему картеля. Попадете прямо в базу ФБР и Интерпола. KYC подразумевает открытость информации по запросу спецслужб. Мало того что у вас украли все деньги - так не дайте еще и за решетку посадить. Оно того не стоит. НЕ СВЕТИТЕ СВОИМИ СКАНАМИ ПАСПОРТОВ ВО ВТОРОЙ РАЗ, ИМЕЙТЕ МОЗГИ.


Да кому ты нужен? Не смеши. ФБР больше заняться нечем что-ли? Это уже паранойя
GSilver
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
August 16, 2017, 07:55:42 AM
 #617


ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ
После верификации всех арестуют как соучастников в отмываниях денежных средств
Под видом биржи создают новую площадку - базу разыскиваемых лиц, соучастиков в отмывании денежных средств для отдела по борьбе с money laundering. Дело Винника требует новых фигурантов и обстоятельств. Хотят всю схему картеля. Попадете прямо в базу ФБР и Интерпола. KYC подразумевает открытость информации по запросу спецслужб. Мало того что у вас украли все деньги - так не дайте еще и за решетку посадить. Оно того не стоит. НЕ СВЕТИТЕ СВОИМИ СКАНАМИ ПАСПОРТОВ ВО ВТОРОЙ РАЗ, ИМЕЙТЕ МОЗГИ.


Да кому ты нужен? Не смеши. ФБР больше заняться нечем что-ли? Это уже паранойя

Все еще надеешься на эту сказку про 55/45. Исконно русский дух


Ты еще скажи, что вся продолжающаяся ситуация с биржей - это операция ФБР по идентификации всех пользователей с целью их дальнейшего перемещения в Гуантанамо. Не хочешь по каким-то причинам проходить верификацию - не проходи. Не нужно кошмарить всех всевидящим  оком фбр. Мне эта контора вообще глубоко пофиг.
uservalera
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 500



View Profile
August 16, 2017, 08:00:29 AM
 #618


ЛЮДИ, ОПОМНИТЕСЬ
После верификации всех арестуют как соучастников в отмываниях денежных средств


korner, дурачек, у меня все деньги всегда были чистыми, что касается арестов, пусть эти дебилы из ФБР выезжают хоть прямо сейчас, мне боятся нечего...
Не истери как сучка...  Или ты отрабатываешь чьи-то деньги? Сколько тебе заплатили за твои вопли?
Quote
ФБР передает сведения о преступниках, которые находятся в юрисдикции РФ, в ФСБ и прокуратуру.  

korner, пусть передает! Что в этом плохого? Зачем ты сюда скулить пришел?
GSilver
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
August 16, 2017, 08:05:04 AM
 #619


ФБР передает сведения о преступниках, которые находятся в юрисдикции РФ, в ФСБ и прокуратуру.  Несмотря на разногласия РФ и США, сотрудничество между ведомствами никто не отменял. Интепол тоже вне политики.
[/quote]

Это все домыслы. Но даже, если это так, пусть каждый сам решает, стоит ему верифицироваться или нет. Мне, например, скрывать нечего, как и большинству обычных пользователей. Я зашел купить биток, но что-то процесс затянулся)
А все эти россказни про тотальную слежку всех и вся - это нагнетание паники на пустом месте.
uservalera
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 500



View Profile
August 16, 2017, 08:10:00 AM
 #620


ФБР передает сведения о преступниках, которые находятся в юрисдикции РФ, в ФСБ и прокуратуру.  Несмотря на разногласия РФ и США, сотрудничество между ведомствами никто не отменял. Интепол тоже вне политики.




Тот дурачек даже не в теме что биржа бтц-е международная, и большинству насрать как на ФБР, так и на ФСБ вместе взятыми.

К тому же, по законам России, игра на криптобиржах не является преступлением.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!