Bitcoin Forum
May 07, 2024, 03:09:34 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Warning: One or more bitcointalk.org users have reported that they strongly believe that the creator of this topic is a scammer. (Login to see the detailed trust ratings.) While the bitcointalk.org administration does not verify such claims, you should proceed with extreme caution.
Pages: « 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 [60] 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 ... 257 »
  Print  
Author Topic: Update7! 25.08.2017  (Read 189265 times)
btc-e.com (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1002


View Profile WWW
August 26, 2017, 10:45:33 AM
 #1181

btc-e.com, почему сегодня столько много времени в онлайне?
Лично у меня вызывает данное поведение, очень тревожные ощущения в глубине душе. Вы точно планируете возвращать нам 55%? Smiley

Ухожу, раз вам тревожно  Wink

Bitcoin \ Litecoin \ Namecoin \ Novacoin <-> Exchange btc-e.com

BTC-E.com // Биржа по автоматической торговле Bitcoin \ Litecoin \ Namecoin \ Novacoin <-> Exchange btc-e.com
If you see garbage posts (off-topic, trolling, spam, no point, etc.), use the "report to moderator" links. All reports are investigated, though you will rarely be contacted about your reports.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Rsh1
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:45:42 AM
 #1182

админ я хочу встать на защиту обменников.
Они не должны пострадать им нужно вернуть 100% фиата без всякого принудительного конверта в крипту

Это запросто но вывести вы его сразу не сможете.

А чем обменники лучше нас? мне плевать на обменники. Пусть получают как и все! Почему я должен из-за обменника не дополучить свои кровные! Совсем совесть потеряли. Пошли куда подальше эти обменники
wooldoor
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 100


View Profile
August 26, 2017, 10:46:55 AM
 #1183

У меня был только фиат. Мне не нужны битки. Я хочу и получить фиат. Вывести его сразу не смогу - меня устраивает. Готов ждать дольше, и остаться со своим фиатом.
А, это хорошо, тогда просто создашь тикет с просьбой оставить твой фиат и жди, сколько хочешь Wink
GSilver
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 10:46:55 AM
 #1184

я читаю все посты и думаю а много ли народу останется торговать? а то получиться -открылись все вывели желающие свои 55 процентов криптой и все. и объемы стали на на лайвкоине и дргух говонобиржах( тогда мы свои остатки 45 проц очень долго не увидим  или вообще не увидим если не будет притока новых торгашей. Бтс е подкупало своей простотй вывода кодами и дальнейшее их обналичивание . если вся сопутствующая инфраструктура останеться (обменки простота вывода ) тогда может и будет развитие а если нет не многих пойдут сюда торговать.
Лично меня уже интересует торговля долговыми обязательствами (токенами) ;-)
Любому умному человеку она будет не безразлична по понятным причинам.  Wink
esmax
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:48:21 AM
 #1185

Админ, почему решили убрать Bitcoin Betting?

И кто знает, подскажите, где есть нечто подобное (тотализатор на курс валют с быстрыми ставками)?


ты знаешь как регулируется казино, какие требуются разрешения и лицензии, чтобы опять хостинг не накрыло ФБР?
uklad
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 100


View Profile
August 26, 2017, 10:49:00 AM
 #1186

админ я хочу встать на защиту обменников.
Они не должны пострадать им нужно вернуть 100% фиата без всякого принудительного конверта в крипту

Это запросто но вывести вы его сразу не сможете.

А чем обменники лучше нас? мне плевать на обменники. Пусть получают как и все! Почему я должен из-за обменника не дополучить свои кровные! Совсем совесть потеряли. Пошли куда подальше эти обменники
если у биржы не будет вывода фиата, ты куда побежишь тогда?
redline72
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:50:04 AM
 #1187

@btc-e.com

Я торгую на btce с 2011 года. За 2 часа до отключения биржи на одном из своих аккаунтов я полностью продал BТС на сумму порядка 50 000 долларов. Через 2 часа биржа была закрыта. Соответственно этот эккаунт попадает в категорию "фиатных", хотя я ни разу в своей жизни не заводил средства на биржу через банк.

В то же время держатели таких коинов как нова, пиркоин, нейм и т.п. не имели возможности, например, продать свои коины из-за обстоятельств не зависящих от них, в случае чего имеют потенциальные убытки от 20 до 80%.

При всем уважении к вам, решение о перерасчете коинов по дате открытия не является объективных потому что:
1) Биржа это инструмент торгов. Люди заводят туда средства дабы торговать. То что кто-то оказался в BTC, кто-то в NMC и т.д. на момент отключения - независящие от них обстоятельства.
2) Криптоинвесторы держат свои накопления на холодных кошельках. На бирже сидят спекулянты и торговцы.

Мое предложение - расчитать баланс в USD (это основная валюта BTCE) на момент закрытия биржы и перераспределить всем коины в соответсвующих пропорциях на момент закрытия

Это:
1) Защитит держателей рухнувших монет (пиркоина, новы, и т.п. неликвида) от катастрофических потерь. Отдельные категории людей просто разорены
2) Равномерно распределит убытки на каждого пользователя в долларовом эквиваленте.
wooldoor
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 100


View Profile
August 26, 2017, 10:50:32 AM
 #1188

btc-e.com, почему сегодня столько много времени в онлайне?
Лично у меня вызывает данное поведение, очень тревожные ощущения в глубине душе. Вы точно планируете возвращать нам 55%? Smiley

Ухожу, раз вам тревожно  Wink
Спасибо, полегчало! Жаль что не ответили на вопрос про выплату 55%  Sad


Ребята, Вы в курсе, что благодаря мне, саппорт ушел в оффлайн? Какие есть пожелания в мой адресHuh
victorpetrov
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 393
Merit: 251


View Profile
August 26, 2017, 10:51:38 AM
 #1189

Вы сами то понимаете бредовость вопроса?
Деньги заблокированы США.



Полмиллиарда у нас отжали под предлогом ФБР ( хотя ФБР ничего не конфисковывало - т.е. деньги были по сути присвоены коммандой БТСе и связанными с ними лицами )

А оставшиеся половину милиарда наших с вами денег  (в виде меченной крипты)  - как раз используют как инвестиционные фонды в новый проэкт - по сути инвесторами здесь выступаем мы ( клиенты )  

Сколько миллиародов инвестирует - так называемая инвестиционная компания !!!?HuhHuhHuhHuh?


И скорее всего - эта инвестиционная компания является предлогом что бы отжать оставшуюся часть средств и снять с себя за это ответственность.

Дела будут переданны как бы другим людям - ну а если эти люди окажутся не честными и ничего никому не вернут то это как бы не проблема  Админов БТСе они сделали все что могли.


Никакой "инвестиционной компании" нет и быть не может.
Это опять всё тот-же Майзус.
Лохов можно кидать до бесконечности.
GSilver
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 10:52:07 AM
 #1190

@btc-e.com

Я торгую на btce с 2011 года. За 2 часа до отключения биржи на одном из своих аккаунтов я полностью продал BТС на сумму порядка 50 000 долларов. Через 2 часа биржа была закрыта. Соответственно этот эккаунт попадает в категорию "фиатных", хотя я ни разу в своей жизни не заводил средства на биржу через банк.

В то же время держатели таких коинов как нова, пиркоин, нейм и т.п. не имели возможности, например, продать свои коины из-за обстоятельств не зависящих от них, в случае чего имеют потенциальные убытки от 20 до 80%.

При всем уважении к вам, решение о перерасчете коинов по дате открытия не является объективных потому что:
1) Биржа это инструмент торгов. Люди заводят туда средства дабы торговать. То что кто-то оказался в BTC, кто-то в NMC и т.д. на момент отключения - независящие от них обстоятельства.
2) Криптоинвесторы держат свои накопления на холодных кошельках. На бирже сидят спекулянты и торговцы.

Мое предложение - расчитать баланс в USD (это основная валюта BTCE) на момент закрытия биржы и перераспределить всем коины в соответсвующих пропорциях на момент закрытия

Это:
1) Защитит держателей рухнувших монет (пиркоина, новы, и т.п. неликвида) от катастрофических потерь. Отдельные категории людей просто разорены
2) Равномерно распределит убытки на каждого пользователя в долларовом эквиваленте.


+ Разумное предложение
esmax
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:52:58 AM
 #1191

админ я хочу встать на защиту обменников.
Они не должны пострадать им нужно вернуть 100% фиата без всякого принудительного конверта в крипту

Это запросто но вывести вы его сразу не сможете.

А чем обменники лучше нас? мне плевать на обменники. Пусть получают как и все! Почему я должен из-за обменника не дополучить свои кровные! Совсем совесть потеряли. Пошли куда подальше эти обменники

обменник должен держать свои активы на своих холодных кошельках, на своих банковских счетах, а не на других обменниках.  
tfsi
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 14
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:54:04 AM
 #1192

DISCLAIMER: ВНИМАНИЕ РАСЧЕТЫ - желательное наличие головы что бы понимать ниже написанное

Здесь я сделал табличку что бы показать изменения цен криптовалют от момента краха
http://imgur.com/a/yMrNm

Здесь я рассчитал выплаты в долларовом отношении на момент если бы выплата была сегодня
http://imgur.com/a/hTApo

Выписка со второй ссылки:

FIAT   55%
BTC   119%
ETH   89%
LTC   68%
DASH   96%
NMC   57%
PPC   70%
NVC   18%

Объяснения второй ссылки:
Данная таблица показывает сколько долларов Вы получите за каждую имеющуюся у Вас валюту на счету, где за основу взят момент краха биржи.
Пример, у вас было 10000 долларов на момент краха биржи: Вы получити 10000$*55%=5500$
Пример 2, у вас было 10000 долларов в BTC на момент краха биржи: вы получите = 10000$*119%=11900$
Пример 3, у вас было 10000 долларов в NVC на момент краха биржи: вы получите = 10000$*18%=1800$

Почему у тех у кого был биткоин получось 119%, за счет роста цены биткоина, а также за счет того что стоимость BCH на данный момент равна 25% стоимости биткоина на момент краха. То есть если человек имел 10000 долларов в BTC он получил еще 2500 в долларах к выплате только за счет BCH.

Считаю ли я данное распределения честным - нет. Потому что одни выходят сухими з воды, другие еще наживаются, а третье в полном ауте...
Не нужно мне рассказывать почему я считаю криптовалюту в долларах..Еще скажите что Вы не проверяете курс биткоина к фиату, и вам вообще нравиться просто много крипты, для таких любителей могу продать по дешевке полмиллиона коинов DGB.

Ответьте себе сами честно: какая цель инвестиций в криптовалюту?
Я дам маленькую подсказочку: получить больше фиата за счет роста стоимость криптовалюты, это очевидно думаю всем.
Все мы здесь преследовали одну цель. Просто по стечению обстоятельств одни оказались зафиксироваными в фиате на момент краха, другие в криптовалюте, одни в удачной другие нет..Все мы на бирже занимались трейдингом, если Вам повезло больше других, не стоит идти по головам. ситуация могла быть кардинально противоположная...




Расскажу свой историю, пару лет я каждые день со своего дохода, покупал биткоины. Некоторую малую часть я переводил в фиат и тратил на бытовые нужды. Но вот когда в конце мая этого года курс биткоина достиг 2500, я подумал не плохо бы зафиксироваться, уже тогда шли дебаты о предстоящем форке 1 августа, и я решил начать закупать назад биткоин, перед самым первым августа- в надежде что дальше пойдет  большой памп...честно говоря про форк я вообще не думал, и не предполагал что его стоимость может быть такой высокой. Тем не менее я начал скупать часть биткоинов немного раньше, когда курс находился ниже моей цены продажи....но все таки в результате большая часть сбережений многих моих лет оказалась на момент краха в фиате. Который я, говоря между прочим, никогда не планировал обналичивать...
Потому кто тут орут с пенной у рта орет что мол Вы фиатчики все гамно, я всю жизнь держу крипту и буду всегда ее держать...Вы люди думаете лишь о своей наживе и о том везение что Вы оказалась в успешном сейчас положении...






Мне глубоко плевать на то сколько стоила моя крипта в долларовом эквиваленте. Я ее годами собирал, не продавал и не собирался в обозримом будущем. То что кто-то на момент закрытия биржи остался в фиате - исключительно его проблема. Мало того, что меня собираются подстричь на 45%, так ещё и куча неандертальцев вылезла с требованием компенсировать им фиатнве убытки, недополученную прибыль и т.д  за наш счёт.

накой ты имбцил держал деньги на бирже? мозгов нет что бы хранить в своем кошельке? или ты сука трейдил и тебе повезло окзаться в битках...
я тоже годами собирал свою крипту...
Во первых, начнем с того, что судя по тому что ты сидел в фиате, то имбицилом по итогу остался ты. Во вторых, тебя вообще ебать не должно где и в чем я хранил свою крипту. В третьих, мне не везло, практически вся моя намайненая крипта конвертируется в btc и ltc в режиме нон-стоп с начала 2013г.
GSilver
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 10:54:26 AM
 #1193

btc-e.com, почему сегодня столько много времени в онлайне?
Лично у меня вызывает данное поведение, очень тревожные ощущения в глубине душе. Вы точно планируете возвращать нам 55%? Smiley

Ухожу, раз вам тревожно  Wink
Спасибо, полегчало! Жаль что не ответили на вопрос про выплату 55%  Sad


Ребята, Вы в курсе, что благодаря мне, саппорт ушел в оффлайн? Какие есть пожелания в мой адресHuh


Купи валерианки себе. И побольше.
Dioptriy
Member
**
Offline Offline

Activity: 152
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 10:54:43 AM
 #1194

админ я хочу встать на защиту обменников.
Они не должны пострадать им нужно вернуть 100% фиата без всякого принудительного конверта в крипту

Это запросто но вывести вы его сразу не сможете.
я думаю все понимают что будут ограничения на вывод. это нормально! важно сохранить доверие и стаканы как есть ! при пустом стакане баксов- просто не будет торгов!
 если же народ увидит что балансы  сохранены а выплаты идут - все успокоятся и перестанут паниковать.
принудительных конвертаций быть не должно! это был бы крест на вашем авторитете как биржи.
пожалуйста успокойте всех и напишите что не будет принудительных конвертаций.

вариант решения ситуации через лимиты с сохранением балансов- самый нормальный, вы со мной согласны?

PS не тратьте время на троллей вроде wooldoor  . я не понимаю чем модераторы занимаются.

wex nz took all my money. if you can help in anyway pls contact me
i8g8o8r
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 3
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:55:13 AM
 #1195

Еще вопросы?

Хочу задать такой вопрос, если вы реально хотите запускаться, ВЫ не можете не понимать что создав кучу токенов вы загоните себя в долговую яму. Я один из тех людей которым нужен не тупой запуск биржи для отдачи 55% средств, а меня интересует более всего дальнейшая успешная работа биржи, хотя потерял я у вас не мало.

Поэтому вопрос такой:
Допустим у меня было 1000 ЕТН, и больше ничего не было.
На момент запуска допустим курс будет ровно 300$.
Вы мне отдадите 550 ЕТН и начислите 450 ЕТН вашими токенами, представим ситуацию что вы решили за 2 месс все свои правовые вопросы и вам чудом разблокировали все ваши фиатные средства, но тут не задача, ЕТН то уже не по 300, а скажем по 1000. И вот выходит что вы взяли у меня в долг (переконвертировали по курсу и вернули фиатчикам) скажем 450 ЕТН * 300$ = 135000$, а тут как бы и разблокировали уже средства, НО ВОЗВРАЩАТЬ нужно уже не 135к а 450000$. И таких как я 1000чи человек, и валюты разные, и каждая может прыгнуть и пойти на верх. И все биржа утонет в долгах, НЕЛЬЗЯ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!

Не верю я в то что ВЫ этого не понимаете!!! НЕ ВЕРЮ! Люди создавшие такую биржу не могут не понимать простых вещей.

Что я предлагаю?
Я предлагаю вам подумать над тем, что бы в день запуска когда вы будете конвенртировать ваши фиатные обезательства в ЕТН БТС и ЛТС, по тому же курсу и "продать" грубо говоря 45% которые остались, и начислить всем эти 45% в токенах но не монет, а в токенах ЮСД(что то там) по курсу на момент продажи. И тогда выйдет что вы грубо говоря и взяли в долг по курсу 300 и сразу же и зафиксировали цену долга своего, и по этой же цене расплатились с фиатчиками.


Если вы конечно собираетесь делать запуск, вы не можете этого не понимать!

Спасибо за внимание. Ваш клиент

Все мы понимаем.
Но согласятся ли с вами те кто держат критпу с конвертацией их остатков в фиата.

В том то и дело, что я как раз и держу крипту, которой у меня порядка 80% депозита, и только 20 фиата. Но нужно ведь думать не только про сейчас а еще и про дальнейшее развитие биржи.
pitban
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 11
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:55:42 AM
 #1196

Админ, почему решили убрать Bitcoin Betting?

И кто знает, подскажите, где есть нечто подобное (тотализатор на курс валют с быстрыми ставками)?


ты знаешь как регулируется казино, какие требуются разрешения и лицензии, чтобы опять хостинг не накрыло ФБР?
Такие лицензии, которые невозможно получить?

А замену не подскажите?
Pamm-trader
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 3
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:56:50 AM
 #1197

Update7! 25.08.2017

Следующее обновление 30 августа, а с 31 августа обновления будут размещаться ежедневно.

На сегодняшний день идет процесс передачи цифровых ресурсов инвестиционной компании.
Компания готовит ресурс к запуску.
Как и было озвучено ранее, при старте пользователи получат возможность вывести 55% средств.

Мы хотим уведомить всех пользователей, что есть политическая подоплека в закрытии нашего сервиса и давления со стороны США.


С уважением, команда BTC-e

Здравствуйте!

Хотелось бы знать следующее:

1.) Вернут ли средства со счетов ПАММ-управляющих, так как есть клиентские счета, например 8123321, а есть счет провайдера, пример: 11000123, на которых также находились денежные средства в виде капитала провайдера, в моем случае 1000$.
2.) Я закрыл сделки 14.07.2017 и взял паузу в торгах на месяц, для списания прибыли со счетов подписчиков, так как делал так всегда(по оферте 35%). По закрытым сделкам я недополучил около 10,000$ со своих подписчиков. Получается, что подписчикам вернут их деньги и еще те деньги, которые я должен был с них получить по оферте? Или же вы все-таки учтете мною недополученную прибыль по оферте(35%) и выплатите мне данные средства?

Доказательства управления памм-счетом, включая логи авторизации и т.д. сохранены.

Итого получается, что:
на моем клиентском счету МТ4 было около - 320$ (статус: это вы обещали вернуть)
капитал провайдера - 1000$ (статус) (статус: не известно)
недополученной прибыли - ±10000$ (статус: не известно)

Все необходимые данные по ПАММ-счету могу предоставить.
Спасибо.
Bosaros
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 10:57:23 AM
 #1198

Уважаемая администрация BTCe. Читая все обсуждения на этом форуме приходишь к тому, что ваши идеи как принудительно конвертировать балансы инвесторов, и так что бы все остались довольны могут не увенчаются успехом. В тоже время есть единственное по моему мнению правильный выход из сложившейся ситуации так это все балансы (фиат, ltc, NVC, nmc, ppc) которые были у пользователей на момент закрытия биржи конвертировать в BTC по курсу на момент закрытия, а в момент открытия которое вы анонсируете в ближайшем будущем конвертировать с BTC в фиат  по курсу на момент открытия. Но а если вы ещё начислите всем соответствующее количество BTH, то можете быть уверены в скроем будущем вы обойдёте по торгам самые крупные площадки. Таким способом вы удовлетворите всех.
wooldoor
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 100


View Profile
August 26, 2017, 10:58:57 AM
 #1199

админ я хочу встать на защиту обменников.
Они не должны пострадать им нужно вернуть 100% фиата без всякого принудительного конверта в крипту

Это запросто но вывести вы его сразу не сможете.
я думаю все понимают что будут ограничения на вывод. это нормально! важно сохранить доверие и стаканы как есть ! при пустом стакане басов- просто не будет торгов. когда все увидят что балансы полностью сохранены а выплаты идут - все успокоятся и перестанут паниковать.
принудительных конвертаций быть не должно! это был бы крест на вашем авторитете как биржи.
пожалуйста успокойте всех и напишите что не будет принудительных конвертаций.

вариант решения ситуации через лимиты с сохранением балансов- самый нормальный, вы со мной согласны?
Нет не согласны! Я желаю успеть выдернуть свои 55% до того момента, когда крипты на кошельках не останется. Все же прекрасно понимают, что про " отказ от принудительной конвертации" кричат держатели крипты, чтобы фиатчики соснули по полной, так как держатели крипты, быстро съебутся с биржи со своими койнами , оставив фиатчиков с хером = ) Smiley
denn2013
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 11:01:16 AM
 #1200

Update7! 25.08.2017

Следующее обновление 30 августа, а с 31 августа обновления будут размещаться ежедневно.

На сегодняшний день идет процесс передачи цифровых ресурсов инвестиционной компании.
Компания готовит ресурс к запуску.
Как и было озвучено ранее, при старте пользователи получат возможность вывести 55% средств.

Мы хотим уведомить всех пользователей, что есть политическая подоплека в закрытии нашего сервиса и давления со стороны США.


С уважением, команда BTC-e

Здравствуйте! У меня вопрос по поводу монет и денег. И так, что мы имеем на данный момент за 1 месяц простоя
1) bitcoin - на момент закрытия стоил 2500 (примерно) щас более 4000 (примерно)  рост
2) Litecoin - 41 был (примерно) стал 50 (примерно) Опять же рост
3) ETH - был  205 (примерно) стал 328 (примерно) опять же рост
4) Dash - был 195 (Примерно) стал 343 (примерно) опять же рост
И самое интересное:

5) PPS был 1.8 стал 2.33 микропамп
6) NMC 1.94 стал 2.03 микропамп
7) Novacoin Был 7.23 стал 2.45 падение в ад

Про фиатчиков вообще молчу. Им придется получить крипту "по рынку" и без вариантов.
Владельцы выросшей крипты мало того, что получат более 55% в счет роста крипты, но ещё и получат биткоин кеш владельцы битков. Другие же пофиксят убытки. От 45% токенов и от падения курса. Про нову вообще молчу, там и вовсе х3 убыток (минуса).  Будите ли вы как то "выравнивать" всех по депозитам или "кому повезло, тому повезло" ?! Всё, таки за такой продолжительный простой и не возможность торговать, или продать на другой бирже свои монеты, кто то получил профит просто так, а кто то убыток так же, "просто так".

Pages: « 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 [60] 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 ... 257 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!