Bitcoin Forum
October 20, 2021, 02:01:33 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 22.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Warning: One or more bitcointalk.org users have reported that they strongly believe that the creator of this topic is a scammer. (Login to see the detailed trust ratings.) While the bitcointalk.org administration does not verify such claims, you should proceed with extreme caution.
Pages: « 1 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... 259 »
  Print  
Author Topic: Update7! 25.08.2017  (Read 189069 times)
Stannis_King
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 01:16:17 PM
 #1441

У меня снова вопрос для FAQ, в связи переменным вариантом компенсации фиатной части баланса.
Как я понял, есть два варианта:
1. выдать 55% USD (45% USDET)
2. выдать 55% в виде криптовалютного портфеля (45% USDET).
По намекам стало также ясно, что именно доллары у биржи заблокированы/арестованы. И это составляло на определенный момент 45% общего клиентского баланса, во что не сильно верится.
Итак вопрос, каким образом делается вероятной реализация варианта 1, с выдачей "живых" долларов клиентам, если все доллары были арестованы? Это средства инвестиционной компании, или результат потенциальной продажи криптовалют (токенизированных 45%) на других биржах?

И поскольку тут уже очень агрессивные попытки манипуляции, с пересчетом всех балансов в доллары по курсу 25.07.17, и тем самым причинение 90% клиентов серьёзных убытков, я предлагаю честное голосование. В нем будет за 1 голос читаться $1 по оценке баланса на момент закрытия биржи. У меня нет сомнений, что набежавшие манипуляторы наберут в таком голосовании меньше 10% голосов. На сейчас сложилась наиболее рабочая схема, по возвращению балансов. Слезы об упущенной прибыли льют те немногочисленные тролли, у которых вся торговля была замкнута на одну единственную биржу BTC-E, что не позволило им открыть лонг BTC/USD с плечом и захеджировать свой риск в другом месте. Такая непредусмотрительность, я считаю, в рыночной экономике должна наказываться "рублем", ибо к упущенной прибыли и даже убыткам, люди по сути пришли сознательно и безответственно.

Какое нафик голосование
Здесь клоны пруд пруди

голосование в самом акке новой биржи. Откроют биржу и скажут чтобы голосовали старые пользователи на своих аккаунтах.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1634695293
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1634695293

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1634695293
Reply with quote  #2

1634695293
Report to moderator
1634695293
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1634695293

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1634695293
Reply with quote  #2

1634695293
Report to moderator
hugobord
Member
**
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 01:16:59 PM
 #1442

Есть еще лучше решение а давайте поменяемся отдаим всю крипту фиатчикам а себе заберем фиат но администрация при открытие биржы конвертирует наш фиат в крипту биткоин а еще даст нам биткоин кеш
Бред не правдо ли
Так что фиатчики продали битки сами виноваты
nedominer
Member
**
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 01:18:09 PM
 #1443

55% топ криптой фиатчикам самый справедливый вариант

IvanPri
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 100



View Profile
August 26, 2017, 01:18:55 PM
 #1444

Надеюсь биржа 1 сентября все таки запуститься и начнет отдавать свои долги.Всем удачи и профита)
marikoto
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 01:19:01 PM
 #1445

что-то умолкил, наверное, доказательства готовят, что хотели купить за фиат именно биткойн на момент закрытия биржи. Мужики без доказательств же ничего не говорят.
Сейчас выйдут наших 6 жадных фиатчиков, великолепная пятерка и вратарь.
Stannis_King
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 01:19:27 PM
 #1446

55% топ криптой фиатчикам самый справедливый вариант

этот вариант и учитывается. Но только некоторые больные пациенты хотят чтобы им зачислили крипту по курсу 2500$ которую они смогут продать по 4500$  Grin
hugobord
Member
**
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 01:20:12 PM
 #1447

что-то умолкил, наверное, доказательства готовят, что хотели купить за фиат именно биткойн на момент закрытия биржи. Мужики без доказательств же ничего не говорят.
Сейчас выйдут наших 6 жадных фиатчиков, великолепная пятерка и вратарь.

Верно орут 5-6 фиатчиков которых жадность замучила.
Пошел бы курс вниз на 1к они бы молчали
kuduirt
Member
**
Offline Offline

Activity: 306
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 01:20:36 PM
 #1448

народ загадка -я покупа на бтце, перед ее схлопыванием, дашку по 205 и поставил ордер на 350) ну щяс по идеи должен сработать ордер
у меня было 300 дашей
это 4 000 000р или 65k долларов
вопрос- сколько я получу в итоге ?
если щяс продал бы  дашку по 350 то получилась бы сумма примерно 6 800 000р )
я  на бирже  каждый день торговал (начиная с декабря 2016) и всегда везло , в 10 раз депо увеличил -а тут решил денег снять чтобы хотябы машину купить(сраный фокус за 600к ) и на тебе пинок под зад 25 07 2017 )

today you can oversleep mega Pump on bitcoin for 250 000$ per coin lol
Permidont
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 100


View Profile
August 26, 2017, 01:20:59 PM
 #1449


У него с самого начала неправильные исходные даннные, никто же бля не предлагает закупить всем кто был в фиате биток по 2500, предлагают всем все пересчитать в доллары на момент закрытия( то есть использовать цифру, которая у вас светилась в уголке экрана, называлась она сумма балансов в долларах) то есть как бы все были на момент закрытия в долларах, а сейчас взять ту крипту, которая есть и отдать ней по курсу дня, когда биржа откроется, ребята идете снова в школу или дайте своей учительнице по математике почитать на переменке, пусть она вам криптотрейдерам растолкует. А вы пишите какую-то хрень нелогичную и еще копируете ее по темам.

Ловите наркомана!!! Cheesy Grin  Ну каким надо быть даунам чтобы такое писать. Пересчитают всю крипту в баксы на момент закрытия и? тебе же идиоты эту крипту будут давать. А крипту считают по курсу закрытия биржи. Ну ты и идиот...  эй фиатчики вы видите как ваш лидер идиот, ты вообще идиот смыслишь о крипте?

Вот тебе пример идиот.

у васи было 10BTC его пересчитают по 2500$=25к$  эти 25к$ потом что делать? конвертировать по курсу на момент открытия биржи?


Давай гуру математики ты мне приведи реальный пример того как расплачиваться с теми кто фиат держал и крипту при твоей СХЕМЕ!


висит у тебя на балансе 10 битков на момент закрытия
происходит их пересчет по курсу 2500 (условно) =25к
происходит пересчет по курсу 5000 (условно) на момент открытия = 5втс
итого у тебя на балансе 5 битков в случае если при таком пересчете активов вырученные USD покрывают все обязательства биржы.
либо меньше в случае если вырученные средства не покрывают обязательств и выпускает токен.

висит у тебя на балансе 25к USD на момент закрытия
происходит на них пополнение свободными активами биржы по курсу открытия в втс(BTC эфир лайт даш ВСС).
если втс хватает, то будут покрыты все 25к. если не хватает, то на непокрытую долю обязательств выпускают токен 1 BTC-eT = 1 USD по номиналу и гасят им нехвату покрытия обязательств.

либо как ктото предлагал по курсу ВТС приравнивать. разницы нет. в любом случае самые большие объемы хранились в USD и ВТС.

все получают равную цифру по итогу с учетом всех пампов и дампов. и не будет никаких прибылей. фиатчики покупают по высокому курсу. держатели продают по низкому. все равны.

Long position
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1868
Merit: 1019


View Profile
August 26, 2017, 01:21:09 PM
 #1450

Админ, не наливайте фиатчикам крипту, лучше поставьте лютый холд. Можно сделать возможный % вывода гибким, в зависимости от размера депо. Папример школотронам с депо 100-1000 позволить выводить 20% в месяц, людям с депо 10к-20к 5%, 30к-50 1% и т.п.
Лично мне с моим депо хватит на жизнь и 0.5% лимита в месяц, а на 1% это уже и с шиком можно затусить. Биржа хорошая и если восстановится то станет еще лучше, только не надо принудиловок с криптой и стрижек на дампе втюханой крипты.
Откуда вот такие только появляются новореги херовы. С такими ебучими идеями, и почем-то Админ отвечает на эти сообщения с удовольствием.
Stannis_King
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 01:22:30 PM
 #1451

народ загадка -я покупа лна бтце- перед ее схлопыванием дашку по 205 и поставил ордер на 350) ну щяс по идеи должен сработать ордер
у меня было 300 дашей
это 4 000 000р или 65 долларов
вопрос- сколько я получу в итоге ?
если щяс продал дашку по 359 то поулчилась бы сумма примерно 6 800 000р )
я  на бирже под ником aerobordик ) каждый день торговал (начиная с декабря 2016) и всегда везло , в 10 раз депо увеличил -а тут решил денег снять чтобы хотябы машину купить и на тебе пинок под зад 25 07 2017 )

все ордера отменяются. Тебе выдадут Дашу. Но только админ про даш ничего не писал. Может выдадут даш 100% ? что то даш не попал в ликвидный фонд крипты который будут раздавать тем у кого фиат был.
J7
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 164
Merit: 1


View Profile
August 26, 2017, 01:24:11 PM
 #1452

Админ, не наливайте фиатчикам крипту, лучше поставьте лютый холд. Можно сделать возможный % вывода гибким, в зависимости от размера депо. Папример школотронам с депо 100-1000 позволить выводить 20% в месяц, людям с депо 10к-20к 5%, 30к-50 1% и т.п.
Лично мне с моим депо хватит на жизнь и 0.5% лимита в месяц, а на 1% это уже и с шиком можно затусить. Биржа хорошая и если восстановится то станет еще лучше, только не надо принудиловок с криптой и стрижек на дампе втюханой крипты.
Откуда вот такие только появляются новореги херовы. С такими ебучими идеями, и почем-то Админ отвечает на эти сообщения с удовольствием.

Здрысни, херов даун если по делу нечего сказать.
alkon48
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 21
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 01:24:52 PM
 #1453

Что мы имеем на данный момент, при условии, что биржа откроется. Создал тему
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2124698.0

Первая часть людей, которым повезло на момент закрытия биржи бить в битке и они по последнему предложенному варианту ( при расчетах своих прибылей и убытков в долларах) получается выходят из сложившейся ситуации вообще без потерь плюс получают биткоин кеш (прибыль).

Вторая часть была полностью в фиате или преимущественно в фиате, по предложенному варианту пострадает намного больше, чем первая категория, получат только половину по факту на вывод и плюс есть большая вероятность, что получив столько крипты начав ее вывод на другие биржи вызовет просадку курсов, что еще больше пострижет тех, кому просто не повезло оказаться в фиате на момент закрытия биржи.

Третья часть, самые пострадавшие, кто оказался в недокоинах (нова и другие) на момент закрытия биржи.

Четвертая часть это те, у кого были смешанные балансы (крипта и фиат) и их в принципе устроят все компромиссные варианты.

Первое, на форуме почему-то укрепилось выражение фиатчики и криптовалютчики, как-будто фиатчики это те, кто всеми силами поддерживает фиат. Те, кто оказались в фиате на момент закрытия биржи-им просто не повезло, они такие же любители крипты, как и те, кому повезло быть в крипте на момент закрытия. Те, кто сейчас топит за то, что фиатчики это какие-то недолюди, просто вцепились зубами в свой возможный безубыточный выход из этой ситуации.

Я легко уничтожу аргументы тех, кому повезло быть в биткоине на момент закрытия биржи.

1) Первое. Они просят доказать тех, кому не повезло оказаться в фиате, что где гарантия, что вы бы купили биткоин в районе 2600. Ответ таким вот умным. А где гарантия, что вы бы держали дальше биткоин и не слились бы в районе вообще 2500 или ниже 3000?. На момент 25 числа еще ничего не было понятно по биткоину, если вы внимательно посмотрите на графики то увидите, что биткоин начал уверенный рост зеленая свеча, (где большинство нормальных бы трейдеров зашло в биткоин) аж 5 августа, то есть те, кто оказался в фиате еще сто раз могли бы откупить биткоин, как и те кто был в биткоине могли его продать. Мы все зашли на биржу торговать.

2) От второго аргумента тех, кому повезло оказаться в биткоине вообще смешно. Они заверяют, что являются убежденными крипто анархистами, а те кто были в фиате приверженцы сатанинской бумажки должны быть наказаны. Ответ таким вот умным. Если вы являетесь такими убежденными криптоанархистами, что вы вообще делали на бирже с централизованной БД ?( за что собственно и поплатились), а не держали свои битки на холодных кошельках и там бы могли благополучно получить свой биткоин кеш просто скопировав бы ключ в кошелек биткоин кеша. (кто кричит, что мы завели для биткоинкеша). Но вы же завели, чтобы слить этот биткоин кеш за такие вдруг ненавистные вам доллары.

3) Третий аргумент, что  мы на бирже торговали только парами с битком и не торговали с этой грязной зеленой бумажкой. Ответ таким вот умным. А что вы делали на бирже бтце, если существует полно бирж (битрекс поло криптопия и десятки других) с намного большим выбором  форков также без верификации, но нет, вы сидели на бтце, потому что он позволял вам вывести кеш, который вдруг вы стали так ненавидеть. И я никогда не поверю, что эти новоиспеченные криптоанархисты не выходили в фиат во время, когда было все красное, по всем криптам.

4) Четвертый аргумент тех, кому повезло оказаться в биткоине. "Фиатчики" хотят получить прибыль за счет держателей крипты. Ответ таким вот умным. Никто ничего не хочет получить. Те, кто оказался случайно в фиате хотят выйти из этой ситуации справедливо, а не так, что одни выйдут фактически без убытка, а вторые понесут огромные потери от того, что просто одной части трейдеров не повезло быть в момент закрытия в фиате (читаем первый ответ).

5) Пятый аргумент. У нас был биток, мы его изначально заводили, хотим получить тот же биток. Ответ Я, как и многие другие так само заводили биткоин и другую крипту и вы ничем не лучше нас, отличие только в том, что одним по случайности, которая не прописана в договоре на случай форс-мажора, посчастливилось быть в крипте, а другим в долларах.

Если бы биржа перед самим закрытием всех предупредила, что уважаемые пользователи мы закрываемся, решайте где вы будете в фиате или битке (крипе) на срок больше месяца -совсем другой разговор, а так одной части просто не повезло, они не являются какими то любителями доллара, как им тут приписывают, они такие же трейдеры, как и все!!!

Исходя из вышеизложенного  призываем биржу пересмотреть решение, а именно.

 Самым бы справедливым решением и наиболее выгодным для биржи, чтобы рассчитаться с долгами  ( до 90 процентов погашения долга, а при дальнейшем росте крипты можно и сто процентов вернуть) было бы просто пересчитать всем все балансы в доллары на момент закрытия и вернуть всем нормальной криптой( BTC LTC ETH Dash) в соответствии с курсами на ведущих биржах на момент открытия.

По недокрипте (нова и другие) отдельный вопрос. Я думаю все согласятся, чтобы ее вернули 100 процентов всем держателям этой недокрипты, но они тоже понесут потери, поэтому пересчитать им в доллары на момент закрытия было бы тоже справедливым решением, а саму недокрипту выставить на торги вместе с токенами и погашать за счет нее долг, если долг вообще будет при таком варианте.

 Всю сумму балансов в самом верху личного кабинета считали в долларах, все крики тех, кому повезло быть в биткоин, смотрим мои ответы. Мы все были на этой бирже для того, чтобы в конечном итоге заработать доллары, поэтому справедливо будет всем отдать в долларах у кого сколько было на момент закрытия. Нам всем очень повезло, что крипта сильно выросла и мы все можем выйти в долларах с минимальными потерями.  Спасибо за внимание.

LTC    LNMR8YsayC8UvyAtTPBpMdV5C3VrqqkXd7
         

Умный человек . И справедливый
отличный вариант для всех! Всю сумму балансов в самом верху личного кабинета действительно считали в долларах а не в битках и кефирах
Поддерживаю, это справедливо, т.к. реально Биржа указывала текущую сумму активов по каждому депозиту в $.
Permidont
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 100


View Profile
August 26, 2017, 01:25:23 PM
 #1454



таким образом самый нормальный вариант на мой взгляд это:
- пересчет всех обязательств биржы в USD по курсам на момент закрытия торгов
- пересчет всех активов биржы (включая ВСС) в USD по курсу на момент открытия торгов
- раздача всех активов биржы (включая ВСС) всем пользователям равномерно по курсу к USD на момент открытия торгов в виде крипты.
этот шаг уравняет всех.


Конечно бред фиатчики хотят крипты за 2500 а продать за 4500
Афигеть


включи мозг. перечитай. подумай.
по предложенному мной варианту фиатчики получают крипту по цене на момент открытия торгов.

Long position
Stannis_King
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 01:25:35 PM
 #1455

Админ, не наливайте фиатчикам крипту, лучше поставьте лютый холд. Можно сделать возможный % вывода гибким, в зависимости от размера депо. Папример школотронам с депо 100-1000 позволить выводить 20% в месяц, людям с депо 10к-20к 5%, 30к-50 1% и т.п.
Лично мне с моим депо хватит на жизнь и 0.5% лимита в месяц, а на 1% это уже и с шиком можно затусить. Биржа хорошая и если восстановится то станет еще лучше, только не надо принудиловок с криптой и стрижек на дампе втюханой крипты.
Откуда вот такие только появляются новореги херовы. С такими ебучими идеями, и почем-то Админ отвечает на эти сообщения с удовольствием.

а твое убогое предложение чем отличается? взять средний курс закрытия и открытия биржи. По сути одно и тоже. Ты что головой не дружишь?

вот твой пример тут был:

1. Это курс на момент закрытия биржи!

у тебя 20к$ из этого 55%. у тебя есть 11К$ фиата для вывода и 9к$ токенами. Эти 11к$ конвертируем в биток по 2500$ на момент закрытия ~ в итоге получишь 4.4btc  и так на момент открытия биржи курс 4500$!!! Конвертируем обратно биток в фиат 4.4btc*4300$ ~ 19к$  и это вместо того чтобы получить свои 11к$ он получит к ним еще 8к$ охренеть справедливость!!!   

2. Это усредненный курс на момент закрытия биржи и открытия!

у тебя 20к$ из этого 55% у тебя есть 11К$ фиата для вывода по 3300$ за биток ~ в итоге получишь где то 3.33btc  и так на момент открытия биржи курс 4500$ за биток фиатчик получит = 3.33btc*4500$ ~ 15к$  и это вместо того чтобы получить свои 11к$ он получит к ним еще 4к$ охренеть справедливость!

3. Это курс на момент открытия биржи!

с этим всё проста...

у тебя 20к$ из этого 55% у тебя есть 11К$ фиата для вывода по 4300$ за биток (на момент открытия биржи) ~ получаешь в итоге 2.55**  и если конвертировать это обратно то +- эти 11к$ вам и вернуться.

4. Вариант это.

Чтобы биржа сама продала все крипты по тихонько если сможет... Откроет новую биржу и зачислит всем фиатчикам 55% USD и 45%токенами USD. Но это будет долго...

5. Вариант для особых пациентов.


А давайте не мелочиться, пусть фиат конвертируют в биток но только по курсу на момент открытия самой бтс-е в 2011 году!  Всё решено биток по курсу открытия бтс-е 2011 года!!!  Wink   Grin

По Твоему второй вариант лучше? Значит ты Дыбил тот еще...

Самый оптимальный вариант 3 и 4.
nedominer
Member
**
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 01:25:59 PM
 #1456

предлагаю у держателей битка забрать биток и начислить им nvc/ppc/nmc, а биток распределить между фиатчиками так как они поддерживали всю волатильность биржи

marikoto
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 01:26:22 PM
 #1457

парни, отойду ненадолго. Пожалуйста, как только кто-то из орущиих фиатчиков, кто хочет, чтобы расчитали его фиат в биткойне по курсу на день закрытия бирюи, скинет доказательства, что хотел закупить именно биткойн до закрытия биржи, дайте линк на его пост. Очень хочу посомтреть на доказательства людей. Ведь они орут не просто так, у них есть доказательства.
Goaheadz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 209
Merit: 100



View Profile
August 26, 2017, 01:26:56 PM
 #1458

Вижу новых вопросов пока нет.

По всем остальным https://bitcointalk.org/index.php?topic=2120405

Какой расчет будет принят это будет решено в ближайшие 5 дней и размещено отдельной темой.

..and only Russian clients have the right to an opinion???

International exchange needs international language.
I would say a good part of clients where non-Russian..neither USA..

Admin..please show open polls and updates in English option to.

translation works both ways.

regards
G.
Foxdie
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
August 26, 2017, 01:28:24 PM
 #1459

Держателям крипты - 55% криптой и 45% токенами; тем кто в фиате - 55% криптой по текущему курсу и 45% токенами - вполне справедливо. Не понимаю, почему плачутся держатели фиата? Все получат по справедливости на момент закрытия биржи и не будет путаницы с обменами на разные моменты времени. А то почему-то фиатчики хотят вернуть себе почти весь нал, а держателей крипты оставить с непонятным объемом фиата и токенами.
data
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
August 26, 2017, 01:28:25 PM
 #1460

btc-e.com ваше первое предложение по фиатчикам было самым гуманным.
Дайте фиатчикам 55% криптой (BTC, LTC, ETH) - это самый справедливый вариант.

Откуда она возмётся? Если ты тогда не покупал крипту. Значит ее должны были купить за тебя? (интересно как и по какому курсу?) а если бы BTC сейчас был бы по 1к ты  сказал бы  "зачем мне крипта я специально в фиате держал"?
Ты тупой чтоли? Как фиатчики будут покупать крипту или выводить? На пустом стакане то... нахрен тогда вообще открытие? Либо всем по ровну, либо не запускайтесь!
А то выходит кидалово, кто-то получит все и спасёт бабки, а кто-то будет сидеть с фантиками, ни туда ни сюда.

У меня есть только склеп, поэтому я проиграю, но это справедливо. Для тех, кто не хочет покупать, предлагайте вариант только USDT
Pages: « 1 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... 259 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!