Update7! 25.08.2017

[promankirov]

Предложение по фиату

Часть средств выдать в USD с возможностью вывода, остальное в токенах USDT с длительным холдом. На токены USDT ежемесячно начислять банковский процент в USD.

Нет живых долларов на бирже вы понимаете это? Как можно вывести то чего нет? + нельзя будет сделать этого по причине необходимости пройти верификации.

Возможно часть средств есть.
Не вижу для себя проблемы в варификации (все и так достаточно прозрачно)

P.S. Еще по поводу BTH его на момент краха вообще не было в природе. Считаю возможным его реализацию биржей для получения фиата.
P.P.S. Для тех кто возмутиться этим предложением напомню, что в свое время с классический кефир бы объявлен "недостойным" и никто не возбухал. А если кто то планировал получить BTH нужно было всего лишь хранить свои BTC на локальном кошельке.

[1715118211]

1715118211

[1715118211]

1715118211

[1715118211]

1715118211

[1715118211]

1715118211

[1715118211]

1715118211

[MrGray]

@btc-e.com

Я торгую на btce с 2011 года. За 2 часа до отключения биржи на одном из своих аккаунтов я полностью продал BТС на сумму порядка 50 000 долларов. Через 2 часа биржа была закрыта. Соответственно этот эккаунт попадает в категорию "фиатных", хотя я ни разу в своей жизни не заводил средства на биржу через банк.

В то же время держатели таких коинов как нова, пиркоин, нейм и т.п. не имели возможности, например, продать свои коины из-за обстоятельств не зависящих от них, в случае чего имеют потенциальные убытки от 20 до 80%.

При всем уважении к вам, решение о перерасчете коинов по дате открытия не является объективных потому что:
1) Биржа это инструмент торгов. Люди заводят туда средства дабы торговать. То что кто-то оказался в BTC, кто-то в NMC и т.д. на момент отключения - независящие от них обстоятельства.
2) Криптоинвесторы держат свои накопления на холодных кошельках. На бирже сидят спекулянты и торговцы.

Мое предложение - расчитать баланс в USD (это основная валюта BTCE) на момент закрытия биржы и перераспределить всем коины в соответсвующих пропорциях на момент закрытия

Это:
1) Защитит держателей рухнувших монет (пиркоина, новы, и т.п. неликвида) от катастрофических потерь. Отдельные категории людей просто разорены
2) Равномерно распределит убытки на каждого пользователя в долларовом эквиваленте.

согласен!

[wooldoor]

Как же здорово будет, когда вашу крипту начнут нормально резать на всех, а еще лучше будет(скорее всего так и будет), если нас всех биржа на хуек первого сентября посадит и будет крутить со скоростью ветра, вот тогда криптеры осознают многое

[Hix]

выйти всем в точку безубыточности.

Фиатчики по определению безубыточны, а крипта выросла - повезло, может и упасть, и долговые криптотокены могут стать пустышками. Т.е. криптодержатели под риском были, есть и будут. А фиатчикам этого не грозит. Они сидят, и пытаются задним числом изобразить из себя гениальных трейдеров, тьфу.  

Раз ты так завидуешь фиатчикам, пусть пересчитаю балансы твоей крипты в баксы, наоборот же все рады были что останутся в крипте. Сейчас конечно легко говорить чтоб "Я крипту держал и не продал бы ее давно как она перевалила за 3к" Это сродни тем же кто говорит что он купил бы на 2800, к примеру, и держал бы до сегодняшнего дня.

[hugobord]

выйти всем в точку безубыточности.

Фиатчики по определению безубыточны, а крипта выросла - повезло, может и упасть, и долговые криптотокены могут стать пустышками. Т.е. криптодержатели под риском были, есть и будут. А фиатчикам этого не грозит. Они сидят, и пытаются задним числом изобразить из себя гениальных трейдеров, тьфу.  

Раз ты так завидуешь фиатчикам, пусть пересчитаю балансы твоей крипты в баксы, наоборот же все рады были что останутся в крипте. Сейчас конечно легко говорить чтоб "Я крипту держал и не продал бы ее давно как она перевалила за 3к" Это сродни тем же кто говорит что он купил бы на 2800, к примеру, и держал бы до сегодняшнего дня.

Давайте всем новы дадим а?
Согласен

[somenick]

@btc-e.com

Я торгую на btce с 2011 года. За 2 часа до отключения биржи на одном из своих аккаунтов я полностью продал BТС на сумму порядка 50 000 долларов. Через 2 часа биржа была закрыта. Соответственно этот эккаунт попадает в категорию "фиатных", хотя я ни разу в своей жизни не заводил средства на биржу через банк.

В то же время держатели таких коинов как нова, пиркоин, нейм и т.п. не имели возможности, например, продать свои коины из-за обстоятельств не зависящих от них, в случае чего имеют потенциальные убытки от 20 до 80%.

При всем уважении к вам, решение о перерасчете коинов по дате открытия не является объективных потому что:
1) Биржа это инструмент торгов. Люди заводят туда средства дабы торговать. То что кто-то оказался в BTC, кто-то в NMC и т.д. на момент отключения - независящие от них обстоятельства.
2) Криптоинвесторы держат свои накопления на холодных кошельках. На бирже сидят спекулянты и торговцы.

Мое предложение - расчитать баланс в USD (это основная валюта BTCE) на момент закрытия биржы и перераспределить всем коины в соответсвующих пропорциях на момент закрытия

Это:
1) Защитит держателей рухнувших монет (пиркоина, новы, и т.п. неликвида) от катастрофических потерь. Отдельные категории людей просто разорены
2) Равномерно распределит убытки на каждого пользователя в долларовом эквиваленте.

согласен!

нужно подсчитать в ПРОЦЕНТОМ отношении к кому больше относится человек к криптодержателю или фиатчику, соответственно кто КРИПТОДЕРЖАТЕЛЬ он должен получить больше, потому что он не брал РИСКОВ того что фбр накроет счета.

Если вы 90% процентов времени держали в криптовалюте, значит вы получаете 90% бонусов, если 50% то 50% бонусов, а если вы свою прибыль считаете в баксах, значит вы брали риски наезда ФБР

[cashundone]

А что Вы хотели? Когда вы крипту и фиат завели на биржу, они автоматически стали не ваши, а биржи вывод:  все должны получить говна в равных пропорциях будем расчерпывать вместе    и не ебет что там у вас было биток/фиат. Пускай перерасчёт делают, чтобы все было поровну. Биржа это общий инструмент, который пострадал не по вине пользователей. Так что администрация(которая мне должна 139 битков перевести как можно быстрее на мой кошелёк), сделайте так чтобы не было такого, что кто то был в огромном плюсе, а кто-то нет. Аминь

первая здравая мысль с вашей стороны на моей памяти)

Ага. здравая. хули ты тут делаешь если так мыслишь то? Есть пользовательское соглашение, правила торгов ... и есть принципиальная  разница а природе крипты и фиата ...
От отношениях собственности вообще никто не говорит а говорится только об отношении пользования, а не владения и распоряжения.

Так что есть огромная разница как вы распоряжаетесь своими активами на пользовательской платформе биржи.
О праве владения тоже однозначно - кто чем владеет, тот тем и распоряжается ... и не хер тут петь эти гнилые коммунистические пестни и устраивать передел в свою пользу ...

в свою пользу это значит что я получу "0" вы "-" либо я "+" вы "0". в моем варианте все в "0".

В какой ноль? Я в любом случае в проигрыше. В варианте бтс-е я получаю тока 55% моих битков остальное говнотокеном ... А вы тут мне прелагаете еще и этими 55% поделиться. Спасибо не недо.

Свои нули вы сами в баксах считайте. А у меня баксов никада на бирже не было и мне их не надо. На жисть я выводил иногда в рублях.  

Я не спекуль и мне в ноль по баксам считать - это бля чистый грабеж.
А то что ты шортил биток на всю котлету перед форс-мажором как идиот(спекуль) - это твоя проблема, а не моя ...

[dalphin1993]

Я использовал биржу исключительно как кошелек, думаю было бы справедливо вернуть больше процент тем, кто не занимался торговлей на бирже

[Hix]

Те кто сейчас топят за то чтобы тем у кого фиат завис пересчитали по как можно более невыгодному курсу крипту, ответьте, если вы сами в крипте вам какой толк от этого?
И вам и фиатчикам отдадут 55% на момент открытия биржи, НИ БОЛЬШЕ, ни меньше, по какому бы курсу не считали.

Те долбоящеры кто считает что они в какой-то там отдельной лодке плавали на бирже, могут нахуй сразу пойти, потому что пострадали все в той ситуации которая произошла.

Не вижу не одно желающего ответить и сказать все таки свою мотивацию.

[Geeexchange]

Что мы имеем на данный момент, при условии, что биржа откроется. Создал тему
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2124698.0

Первая часть людей, которым повезло на момент закрытия биржи бить в битке и они по последнему предложенному варианту ( при расчетах своих прибылей и убытков в долларах) получается выходят из сложившейся ситуации вообще без потерь плюс получают биткоин кеш (прибыль).

Вторая часть была полностью в фиате или преимущественно в фиате, по предложенному варианту пострадает намного больше, чем первая категория, получат только половину по факту на вывод и плюс есть большая вероятность, что получив столько крипты начав ее вывод на другие биржи вызовет просадку курсов, что еще больше пострижет тех, кому просто не повезло оказаться в фиате на момент закрытия биржи.

Третья часть, самые пострадавшие, кто оказался в недокоинах (нова и другие) на момент закрытия биржи.

Четвертая часть это те, у кого были смешанные балансы (крипта и фиат) и их в принципе устроят все компромиссные варианты.

Первое, на форуме почему-то укрепилось выражение фиатчики и криптовалютчики, как-будто фиатчики это те, кто всеми силами поддерживает фиат. Те, кто оказались в фиате на момент закрытия биржи-им просто не повезло, они такие же любители крипты, как и те, кому повезло быть в крипте на момент закрытия. Те, кто сейчас топит за то, что фиатчики это какие-то недолюди, просто вцепились зубами в свой возможный безубыточный выход из этой ситуации.

Я легко уничтожу аргументы тех, кому повезло быть в биткоине на момент закрытия биржи.

1) Первое. Они просят доказать тех, кому не повезло оказаться в фиате, что где гарантия, что вы бы купили биткоин в районе 2600. Ответ таким вот умным. А где гарантия, что вы бы держали дальше биткоин и не слились бы в районе вообще 2500 или ниже 3000?. На момент 25 числа еще ничего не было понятно по биткоину, если вы внимательно посмотрите на графики то увидите, что биткоин начал уверенный рост зеленая свеча, (где большинство нормальных бы трейдеров зашло в биткоин) аж 5 августа, то есть те, кто оказался в фиате еще сто раз могли бы откупить биткоин, как и те кто был в биткоине могли его продать. Мы все зашли на биржу торговать.

2) От второго аргумента тех, кому повезло оказаться в биткоине вообще смешно. Они заверяют, что являются убежденными крипто анархистами, а те кто были в фиате приверженцы сатанинской бумажки должны быть наказаны. Ответ таким вот умным. Если вы являетесь такими убежденными криптоанархистами, что вы вообще делали на бирже с централизованной БД ?( за что собственно и поплатились), а не держали свои битки на холодных кошельках и там бы могли благополучно получить свой биткоин кеш просто скопировав бы ключ в кошелек биткоин кеша. (кто кричит, что мы завели для биткоинкеша). Но вы же завели, чтобы слить этот биткоин кеш за такие вдруг ненавистные вам доллары.

3) Третий аргумент, что  мы на бирже торговали только парами с битком и не торговали с этой грязной зеленой бумажкой. Ответ таким вот умным. А что вы делали на бирже бтце, если существует полно бирж (битрекс поло криптопия и десятки других) с намного большим выбором  форков также без верификации, но нет, вы сидели на бтце, потому что он позволял вам вывести кеш, который вдруг вы стали так ненавидеть. И я никогда не поверю, что эти новоиспеченные криптоанархисты не выходили в фиат во время, когда было все красное, по всем криптам.

4) Четвертый аргумент тех, кому повезло оказаться в биткоине. "Фиатчики" хотят получить прибыль за счет держателей крипты. Ответ таким вот умным. Никто ничего не хочет получить. Те, кто оказался случайно в фиате хотят выйти из этой ситуации справедливо, а не так, что одни выйдут фактически без убытка, а вторые понесут огромные потери от того, что просто одной части трейдеров не повезло быть в момент закрытия в фиате (читаем первый ответ).

5) Пятый аргумент. У нас был биток, мы его изначально заводили, хотим получить тот же биток. Ответ Я, как и многие другие так само заводили биткоин и другую крипту и вы ничем не лучше нас, отличие только в том, что одним по случайности, которая не прописана в договоре на случай форс-мажора, посчастливилось быть в крипте, а другим в долларах.

Если бы биржа перед самим закрытием всех предупредила, что уважаемые пользователи мы закрываемся, решайте где вы будете в фиате или битке (крипе) на срок больше месяца -совсем другой разговор, а так одной части просто не повезло, они не являются какими то любителями доллара, как им тут приписывают, они такие же трейдеры, как и все!!!

Исходя из вышеизложенного  призываем биржу пересмотреть решение, а именно.

 Самым бы справедливым решением и наиболее выгодным для биржи, чтобы рассчитаться с долгами  ( до 90 процентов погашения долга, а при дальнейшем росте крипты можно и сто процентов вернуть) было бы просто пересчитать всем все балансы в доллары на момент закрытия и вернуть всем нормальной криптой( BTC LTC ETH Dash) в соответствии с курсами на ведущих биржах на момент открытия.

По недокрипте (нова и другие) отдельный вопрос. Я думаю все согласятся, чтобы ее вернули 100 процентов всем держателям этой недокрипты, но они тоже понесут потери, поэтому пересчитать им в доллары на момент закрытия было бы тоже справедливым решением, а саму недокрипту выставить на торги вместе с токенами и погашать за счет нее долг, если долг вообще будет при таком варианте.

 Всю сумму балансов в самом верху личного кабинета считали в долларах, все крики тех, кому повезло быть в биткоин, смотрим мои ответы. Мы все были на этой бирже для того, чтобы в конечном итоге заработать доллары, поэтому справедливо будет всем отдать в долларах у кого сколько было на момент закрытия. Нам всем очень повезло, что крипта сильно выросла и мы все можем выйти в долларах с минимальными потерями.  Спасибо за внимание.

LTC    LNMR8YsayC8UvyAtTPBpMdV5C3VrqqkXd7
         

согласен. стоит чуток откорректировать один момент.

все те кто кричат МОЯ КРИПТА. поймите простую вещь. ваша крипта - та крипта, которая лежит на ваших кошельках на ваших устройствах или на флешках.
все те кто кричат МОЙ ФИАТ. ваш фиат лежит дома бумажками. даже в банках фиат не ваш. стоит это понимать, осознавать и принимать.
все то, что вы называете "вашим" в рамках биржы вашим не является. это обязательства биржы перед вами. не более того.

так же стоит понимать что все балансы ваших аккаунтов внутри биржи - это нарисованные цифры.
эти нарисованные цифры обеспечены по большей частью криптой, включая фиатные цифры. нет такого что сколько нарисовано фиата - столько же лежит на счетаж биржы в банках или иных финансовых организациях. поэтому всем, кто кричит верните мою крипту а фиатчики пусть пасутся и ждут решения судов скажу одно - идите на *уй, вы дебилы.
как и те, кто кричит верните мне фулл фиат депо да еще и по старым курсам - вам тоже место на том же *ую, если не поместитесь ищите соседний.
неправы и те и другие по нижеследующей причине.

биржа это высокорисковый инструмент торгов, предназначенный для обмена(торга) как фиата так и крипты. держа свои накопления на ней все подвержены одинаковым рискам вне зависимости от того, являетесь вы тру криптоанархистом и ни разу не заходили даже на кропаль в фиат, либо же обычным трейдером работающим по парам фиат-крипта. а значит и риски, связанные с любым использованием этого инструмента должны быть поделены в равной пропорции между всеми участниками без ущемления чьих либо интересов. речь как о ВСС, так и о безумных вариантах начисления фиатчикам крипты по курсам закрытия торгов.

к слову стоит добавить тот факт, что самый большой объем торгов в любом эквиваленте был на паре ВТС\USD что по оборотам в день, что по величине стаканов на момент. а это уже показатель.

таким образом самый нормальный вариант на мой взгляд это:
- пересчет всех обязательств биржы в USD по курсам на момент закрытия торгов
- пересчет всех активов биржы (включая ВСС) в USD по курсу на момент открытия торгов
- раздача всех активов биржы (включая ВСС) всем пользователям равномерно по курсу к USD на момент открытия торгов в виде крипты.
этот шаг уравняет всех.

+ 1 Справедливо

+ Справедливо.

+ Справедливо.  

+СПРАВЕДЛИВО

Я говорю справедливо!

Справедливо? Да, справедливо.

+ Самое адекватное решение.

В процентном соотношении исходя из основной валюты "Доллар" - это самое справедливое решение.
В данной ситуации все равны и находятся в одном котле.

Если бы биток упал, криптовики кричали бы обратное. Каждый пытается тянуть одеяло на себя.

Для биржи это является самым щадящим выходом, т.к. по сути будет роздано не 55%, а 80-90% или сколько в итоге получится, это будет лучше рассчитать уже владельцам биржи. И долгов которые можно повесить уже на токены останется всего 10-20%.

[investgroup]

решать проблемы фиатчиков за счет криптоанархистов )
ваш фиат у фбр! причем здесь вообще биржа, биржа ничего не блокировала!
Это риски фиата, что его могут у вас отобрать, держите в фиате значит рискуете, сами виноваты!
Только благодаря крипте вы вообще что то получите!

надо просто на бирже ввести валюту USDFBI которая сначала стоит 0, потом если фбр разблокирует, то станет равна 1 баксу

классная идея!

Или лучше новую валюту придумать - и майнить ее автоматами Калашникова...

[sbtkrash]

заебали фиатные попрошайки, получите свои баксы и не нойте, с хуев держатели крипты должны вам чето отдавать? особенно BCH, держатели крипты получают тоже не всю крипту разом, все получат по 55% депо у кого в чем было. остальные 45ждите пока биржа выкип у вас токенами по номиналу

[esmax]

Раз ты так завидуешь фиатчикам, пусть пересчитаю балансы твоей крипты в баксы, наоборот же все рады были что останутся в крипте. Сейчас конечно легко говорить чтоб "Я крипту держал и не продал бы ее давно как она перевалила за 3к" Это сродни тем же кто говорит что он купил бы на 2800, к примеру, и держал бы до сегодняшнего дня.

ого, ни че что, скорее всего, именно из этих соображений и появилось 45/55, т.е. криптосредства берут в долг, чтобы раздать фиатчикам часть денег сразу. Какие гарантии, что в процессе этого принудительного лонга, в котором оказывается 45% крипты, крипта не улетит на дно? Одалживают 45% средств, ставят в принудительный лонг, нет гарантии их возврата, риски курсовые на долговые токены, и все, чтобы фиатчикам сразу всучили 55% баланса. И чето  не воет ни один криптодержатель, хотя его ставят раком, и вы говорите. что криптодержатели не входят в положение фиатчиков после этого?

[peloso]

Я использовал биржу исключительно как кошелек, думаю было бы справедливо вернуть больше процент тем, кто не занимался торговлей на бирже

очень и очень глупо, почему вы не читали по безопасности? тех кто торгуют и потеряли деньги на бирже еще можно понять а вот тех кто биржу использовали как кошелек никак не понять их мотивацию

[somenick]

Те кто сейчас топят за то чтобы тем у кого фиат завис пересчитали по как можно более невыгодному курсу крипту, ответьте, если вы сами в крипте вам какой толк от этого?
И вам и фиатчикам отдадут 55% на момент открытия биржи, НИ БОЛЬШЕ, ни меньше, по какому бы курсу не считали.

Те долбоящеры кто считает что они в какой-то там отдельной лодке плавали на бирже, могут нахуй сразу пойти, потому что пострадали все в той ситуации которая произошла.

Не вижу не одно желающего ответить и сказать все таки свою мотивацию.

Ты уже написал письмо в ФБР? Почему они не разблокируют твои фиатные деньги?
Криптовалютчикам никуда писать не надо, потому что у них нет таких рисков
Акции при банкротстве брокера, просто переходят другому брокеру, чувствуешь аналогию?

[Permidont]

А что Вы хотели? Когда вы крипту и фиат завели на биржу, они автоматически стали не ваши, а биржи вывод:  все должны получить говна в равных пропорциях будем расчерпывать вместе    и не ебет что там у вас было биток/фиат. Пускай перерасчёт делают, чтобы все было поровну. Биржа это общий инструмент, который пострадал не по вине пользователей. Так что администрация(которая мне должна 139 битков перевести как можно быстрее на мой кошелёк), сделайте так чтобы не было такого, что кто то был в огромном плюсе, а кто-то нет. Аминь

первая здравая мысль с вашей стороны на моей памяти)

Ага. здравая. хули ты тут делаешь если так мыслишь то? Есть пользовательское соглашение, правила торгов ... и есть принципиальная  разница а природе крипты и фиата ...
От отношениях собственности вообще никто не говорит а говорится только об отношении пользования, а не владения и распоряжения.

Так что есть огромная разница как вы распоряжаетесь своими активами на пользовательской платформе биржи.
О праве владения тоже однозначно - кто чем владеет, тот тем и распоряжается ... и не хер тут петь эти гнилые коммунистические пестни и устраивать передел в свою пользу ...

в свою пользу это значит что я получу "0" вы "-" либо я "+" вы "0". в моем варианте все в "0".

В какой ноль? Я в любом случае в проигрыше. В варианте бтс-е я получаю тока 55% моих битков остальное говнотокеном ... А вы тут мне прелагаете еще и этими 55% поделиться. Спасибо не недо.

Свои нули вы сами в баксах считайте. А у меня баксов никада на бирже не было и не мне их не надо. На жисть я выводил иногда в рублях.  

Я не спекуль и мне в ноль по баксам считать - это бля чистый грабеж.
А то что ты шортил биток на всю котлету перед форс-мажором как идиот(спекуль) - это твоя проблема, а не моя ...

то есть вы в любом случае меняли крипту на фиат. неважно усд или руб. фиат он и есть фиат.
я не предлагаю вам делиться. вы получите не меньший объем в эквиваленте усд. и в любом случае будут токены. впрочем предлагаю оставить этот бесполезный спор. у нас, фиатчиков, свое мнение. у вас, криптодержателей, свое. мы хотим пересчет по курсу на момент закрытия, вы хотите никому ничего не давать, вывести объем без вэрифа, и чтобы говнотокены прошли мимо вас. на том и надо остановится. админы поглядят предложенные варианты и выберут чтото сами.

а истин в споре уже нарожали на детдом)

[MrGray]

Если возвращать держателям фиата забрав крипту у криптодержателей, думаю держатели фиата должны отблагодарить криптодержателей, поэтому отбирать крипту нужно по курсу на день открытия и поэтому держатели фиата уже сейчас могут начать шортить свою будущую крипту на фьючах, если они хотят вернуть свой ненадежный фиат.

Давайте подумаем о тех кто использовал биржу как кошелек для крипты и держал например биток там два года. Да он ЛОПУХ, что не вывел, не просчитал риски, доверился бирже и фбр. Ну и что вы скажете таким людям? Извини, вся твоя крипта ушла фиатчикам. Фиатчики конечно рады.

Были ли такие люди? Вот вам пример
Мой знакомый держал 40000 лайтов на бирже два года и не торговал.
И вы ему говорите - Извини мы отбираем твои деньги?

Поэтому такой вопрос к администрации
Может для людей которые держали долго крипту и использовали биржу как кошелек, дать больше чем остальным? Потому что именно за их счет идут выплаты всем остальным.


PS фиатчики вы ДОЛЖНЫ писать письма в ФБР потому что именно ФБР заблокировало ваши счета. Вы должны добиваться от них оснований и говорить что благодаря им вам нечего кушать.

Потому что биржа это не кошелек, а твой знакомый долбоеб значит, без обид.

[Fiat_Fuck_you]

А что Вы хотели? Когда вы крипту и фиат завели на биржу, они автоматически стали не ваши, а биржи вывод:  все должны получить говна в равных пропорциях будем расчерпывать вместе    и не ебет что там у вас было биток/фиат. Пускай перерасчёт делают, чтобы все было поровну. Биржа это общий инструмент, который пострадал не по вине пользователей. Так что администрация(которая мне должна 139 битков перевести как можно быстрее на мой кошелёк), сделайте так чтобы не было такого, что кто то был в огромном плюсе, а кто-то нет. Аминь

первая здравая мысль с вашей стороны на моей памяти)

Ага. здравая. хули ты тут делаешь если так мыслишь то? Есть пользовательское соглашение, правила торгов ... и есть принципиальная  разница а природе крипты и фиата ...
От отношениях собственности вообще никто не говорит а говорится только об отношении пользования, а не владения и распоряжения.

Так что есть огромная разница как вы распоряжаетесь своими активами на пользовательской платформе биржи.
О праве владения тоже однозначно - кто чем владеет, тот тем и распоряжается ... и не хер тут петь эти гнилые коммунистические пестни и устраивать передел в свою пользу ...

в свою пользу это значит что я получу "0" вы "-" либо я "+" вы "0". в моем варианте все в "0".

В какой ноль? Я в любом случае в проигрыше. В варианте бтс-е я получаю тока 55% моих битков остальное говнотокеном ... А вы тут мне прелагаете еще и этими 55% поделиться. Спасибо не недо.

Свои нули вы сами в баксах считайте. А у меня баксов никада на бирже не было и мне их не надо. На жисть я выводил иногда в рублях.  

Я не спекуль и мне в ноль по баксам считать - это бля чистый грабеж.
А то что ты шортил биток на всю котлету перед форс-мажором как идиот(спекуль) - это твоя проблема, а не моя ...

Красава! Фиатчики хотят чтоб они ушли в + а криптодержатели в -!! но эти уроды забыли что 45% им дарят криптодержатели и они живут только за счет криптов! Однозначно фиантчики должны быть в минусе, а крипты в плюсе но и при этом раскладе крипты теряеют СВОИ 45% просто потому что ктото решил продать крипту! Фиатчики продают и крипторы им компенсируют збс расклад! Фиатчики пусть судятся с фбр и возвращают все сами!и Вот там их бабки а здесь Крипторов

[hugobord]

Что мы имеем на данный момент, при условии, что биржа откроется. Создал тему
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2124698.0

Первая часть людей, которым повезло на момент закрытия биржи бить в битке и они по последнему предложенному варианту ( при расчетах своих прибылей и убытков в долларах) получается выходят из сложившейся ситуации вообще без потерь плюс получают биткоин кеш (прибыль).

Вторая часть была полностью в фиате или преимущественно в фиате, по предложенному варианту пострадает намного больше, чем первая категория, получат только половину по факту на вывод и плюс есть большая вероятность, что получив столько крипты начав ее вывод на другие биржи вызовет просадку курсов, что еще больше пострижет тех, кому просто не повезло оказаться в фиате на момент закрытия биржи.

Третья часть, самые пострадавшие, кто оказался в недокоинах (нова и другие) на момент закрытия биржи.

Четвертая часть это те, у кого были смешанные балансы (крипта и фиат) и их в принципе устроят все компромиссные варианты.

Первое, на форуме почему-то укрепилось выражение фиатчики и криптовалютчики, как-будто фиатчики это те, кто всеми силами поддерживает фиат. Те, кто оказались в фиате на момент закрытия биржи-им просто не повезло, они такие же любители крипты, как и те, кому повезло быть в крипте на момент закрытия. Те, кто сейчас топит за то, что фиатчики это какие-то недолюди, просто вцепились зубами в свой возможный безубыточный выход из этой ситуации.

Я легко уничтожу аргументы тех, кому повезло быть в биткоине на момент закрытия биржи.

1) Первое. Они просят доказать тех, кому не повезло оказаться в фиате, что где гарантия, что вы бы купили биткоин в районе 2600. Ответ таким вот умным. А где гарантия, что вы бы держали дальше биткоин и не слились бы в районе вообще 2500 или ниже 3000?. На момент 25 числа еще ничего не было понятно по биткоину, если вы внимательно посмотрите на графики то увидите, что биткоин начал уверенный рост зеленая свеча, (где большинство нормальных бы трейдеров зашло в биткоин) аж 5 августа, то есть те, кто оказался в фиате еще сто раз могли бы откупить биткоин, как и те кто был в биткоине могли его продать. Мы все зашли на биржу торговать.

2) От второго аргумента тех, кому повезло оказаться в биткоине вообще смешно. Они заверяют, что являются убежденными крипто анархистами, а те кто были в фиате приверженцы сатанинской бумажки должны быть наказаны. Ответ таким вот умным. Если вы являетесь такими убежденными криптоанархистами, что вы вообще делали на бирже с централизованной БД ?( за что собственно и поплатились), а не держали свои битки на холодных кошельках и там бы могли благополучно получить свой биткоин кеш просто скопировав бы ключ в кошелек биткоин кеша. (кто кричит, что мы завели для биткоинкеша). Но вы же завели, чтобы слить этот биткоин кеш за такие вдруг ненавистные вам доллары.

3) Третий аргумент, что  мы на бирже торговали только парами с битком и не торговали с этой грязной зеленой бумажкой. Ответ таким вот умным. А что вы делали на бирже бтце, если существует полно бирж (битрекс поло криптопия и десятки других) с намного большим выбором  форков также без верификации, но нет, вы сидели на бтце, потому что он позволял вам вывести кеш, который вдруг вы стали так ненавидеть. И я никогда не поверю, что эти новоиспеченные криптоанархисты не выходили в фиат во время, когда было все красное, по всем криптам.

4) Четвертый аргумент тех, кому повезло оказаться в биткоине. "Фиатчики" хотят получить прибыль за счет держателей крипты. Ответ таким вот умным. Никто ничего не хочет получить. Те, кто оказался случайно в фиате хотят выйти из этой ситуации справедливо, а не так, что одни выйдут фактически без убытка, а вторые понесут огромные потери от того, что просто одной части трейдеров не повезло быть в момент закрытия в фиате (читаем первый ответ).

5) Пятый аргумент. У нас был биток, мы его изначально заводили, хотим получить тот же биток. Ответ Я, как и многие другие так само заводили биткоин и другую крипту и вы ничем не лучше нас, отличие только в том, что одним по случайности, которая не прописана в договоре на случай форс-мажора, посчастливилось быть в крипте, а другим в долларах.

Если бы биржа перед самим закрытием всех предупредила, что уважаемые пользователи мы закрываемся, решайте где вы будете в фиате или битке (крипе) на срок больше месяца -совсем другой разговор, а так одной части просто не повезло, они не являются какими то любителями доллара, как им тут приписывают, они такие же трейдеры, как и все!!!

Исходя из вышеизложенного  призываем биржу пересмотреть решение, а именно.

 Самым бы справедливым решением и наиболее выгодным для биржи, чтобы рассчитаться с долгами  ( до 90 процентов погашения долга, а при дальнейшем росте крипты можно и сто процентов вернуть) было бы просто пересчитать всем все балансы в доллары на момент закрытия и вернуть всем нормальной криптой( BTC LTC ETH Dash) в соответствии с курсами на ведущих биржах на момент открытия.

По недокрипте (нова и другие) отдельный вопрос. Я думаю все согласятся, чтобы ее вернули 100 процентов всем держателям этой недокрипты, но они тоже понесут потери, поэтому пересчитать им в доллары на момент закрытия было бы тоже справедливым решением, а саму недокрипту выставить на торги вместе с токенами и погашать за счет нее долг, если долг вообще будет при таком варианте.

 Всю сумму балансов в самом верху личного кабинета считали в долларах, все крики тех, кому повезло быть в биткоин, смотрим мои ответы. Мы все были на этой бирже для того, чтобы в конечном итоге заработать доллары, поэтому справедливо будет всем отдать в долларах у кого сколько было на момент закрытия. Нам всем очень повезло, что крипта сильно выросла и мы все можем выйти в долларах с минимальными потерями.  Спасибо за внимание.

LTC    LNMR8YsayC8UvyAtTPBpMdV5C3VrqqkXd7
         

согласен. стоит чуток откорректировать один момент.

все те кто кричат МОЯ КРИПТА. поймите простую вещь. ваша крипта - та крипта, которая лежит на ваших кошельках на ваших устройствах или на флешках.
все те кто кричат МОЙ ФИАТ. ваш фиат лежит дома бумажками. даже в банках фиат не ваш. стоит это понимать, осознавать и принимать.
все то, что вы называете "вашим" в рамках биржы вашим не является. это обязательства биржы перед вами. не более того.

так же стоит понимать что все балансы ваших аккаунтов внутри биржи - это нарисованные цифры.
эти нарисованные цифры обеспечены по большей частью криптой, включая фиатные цифры. нет такого что сколько нарисовано фиата - столько же лежит на счетаж биржы в банках или иных финансовых организациях. поэтому всем, кто кричит верните мою крипту а фиатчики пусть пасутся и ждут решения судов скажу одно - идите на *уй, вы дебилы.
как и те, кто кричит верните мне фулл фиат депо да еще и по старым курсам - вам тоже место на том же *ую, если не поместитесь ищите соседний.
неправы и те и другие по нижеследующей причине.

биржа это высокорисковый инструмент торгов, предназначенный для обмена(торга) как фиата так и крипты. держа свои накопления на ней все подвержены одинаковым рискам вне зависимости от того, являетесь вы тру криптоанархистом и ни разу не заходили даже на кропаль в фиат, либо же обычным трейдером работающим по парам фиат-крипта. а значит и риски, связанные с любым использованием этого инструмента должны быть поделены в равной пропорции между всеми участниками без ущемления чьих либо интересов. речь как о ВСС, так и о безумных вариантах начисления фиатчикам крипты по курсам закрытия торгов.

к слову стоит добавить тот факт, что самый большой объем торгов в любом эквиваленте был на паре ВТС\USD что по оборотам в день, что по величине стаканов на момент. а это уже показатель.

таким образом самый нормальный вариант на мой взгляд это:
- пересчет всех обязательств биржы в USD по курсам на момент закрытия торгов
- пересчет всех активов биржы (включая ВСС) в USD по курсу на момент открытия торгов
- раздача всех активов биржы (включая ВСС) всем пользователям равномерно по курсу к USD на момент открытия торгов в виде крипты.
этот шаг уравняет всех.

+ 1 Справедливо

+ Справедливо.

+ Справедливо.  

+СПРАВЕДЛИВО

Я говорю справедливо!

Справедливо? Да, справедливо.

+ Самое адекватное решение.

В процентном соотношении исходя из основной валюты "Доллар" - это самое справедливое решение.
В данной ситуации все равны и находятся в одном котле.

Если бы биток упал, криптовики кричали бы обратное. Каждый пытается тянуть одеяло на себя.

Для биржи это является самым щадящим выходом, т.к. по сути будет роздано не 55%, а 80-90% или сколько в итоге получится, это будет лучше рассчитать уже владельцам биржи. И долгов которые можно повесить уже на токены останется всего 10-20%.

Одни новореги. пипец подерживают сами себя  
Один идиот сказал все новореги поддержали этот бред

[victorpetrov]

фбр не блокировало НАШИ счета. они заблочили счета БИРЖЫ.

Майзус, не пиздИ. Никаких счетов биржы ни в каких банках не было никогда.
Счёт биржи - это инструмент внутреннего учёта в твоих, Майзус, прачечных.
Только ты в своих засаленных тетрадках отражал этот учёт.
Ты принимал фиат от лохов как "ввод на биржу" и ты им выплачивал "вывод с биржи".
И весь этот фиат был бы и сейчас на твоих счетах в банках, если бы ты не пИздил и не переводил этот фиат в свои офшорные прачечные.
Никто кроме тебя это твой внутренний учёт не видел и не знает.
Никаких претензий к тебе и твоим счетам пока что у ФБР нет. Так что никакое ФБР никак до сих пор этот фиат не шевелило.
Но это вопрос времени. Будешь сидеть с Винником на одной параше и давать показания. И у тебя всё отберут главные кидалы.
Если и есть какие-то до сих пор не спижженные тобой остатки фиата который "вводился на биржу", то они на твоих счетах.
Впрочем и спижженые через офшоры и не выведенные в нал, недвигу, брюлики... - тоже на твоих счетах в банках.
Зря тут хомячьё истерит про фиат.
Ты - калач тёртый. Давно всё спИздил и вывел через офшоры из банковской системы.