Последний вагон на север

[Polkeins]

Очень "интересную" инициативу начали обкатывать на корейских биржах: Корейские биржи закрывают вывод криптовалюты на неверифицированные кошельки

Подсказка: верифицированные кошельки могут быть только на самих биржах, на которых вы прошли KYC с подтверждением личности (и ключи от этих кошельков вам никто и никогда не даст).
Т.е. в перспективе получается замечательная картина маслом: вывести крипту на свой кошелёк с биржи нельзя. Можно только перевести на другую биржу.
Следующий шаг: ввести крипту со своего кошелька (неверифицированного) на биржу нельзя. Можно только перевести с другой биржи.
Итого: вся крипта "в обороте" может быть только у самих бирж. И нынешние криптобиржи превращаются в подобие СМЕ (на которой торгуют на курс битка, но самих битков нет ни одного).
Это ведь будет суперудобная схема для манипулей!

Полезная статья. Да, именно по этому стоит опасаться централизованных бирж. Потому что полагаю скоро все начнут перенимать корейский опыт. Горизонт событий - 2-5 лет. (Удастся им это или нет, другой вопрос)

Тут кстати очень весело, так как 47 % пользователей крипты предпочитают централизованные биржи. Практически половина криптотусовки уже морально готова для таких вещей.

Мне кажется 47 просто честно признались)
Я бы ориентировался на Бинанс, там KYC прошли 97 процентов. Вот эта цифра ближе к реальности.

Горизонт отлично указан. Я думаю как раз пар бычье-медвежьих циклов поместиться в эти сроки, а ребята пока настроят инструменты необходимые для жизни криптана в новой реальности.

Очень "интересную" инициативу начали обкатывать на корейских биржах: Корейские биржи закрывают вывод криптовалюты на неверифицированные кошельки

ну, добро пожаловать на декс площадки, ахах. Как выше сказали, что будут перенимать опыт - я скорее всего соглашусь. Останутся биржи конечно, которые не станут так делать, но это будут какие-то затрепанные места с множеством щитков и отсутствием ликвидности для торговли. А декс площадки кстати это неплохо и даже интересно, смотря в какой сети торговать, если только не в эфирной)

Есть например Атомик Декс от Комодо. Одна из первых, не эфирная.
Все быстро, достаточно удобно, надежно даже, но объемов там на 10К в день всем миром набираем)

Но если серьезно, то хорошо, ну будет декс, ну поменяешь ты там БТС\LTC или еще что-нибудь, зайдешь на биржу, а там вопросы пойдут, а что? А откуда? А зачем вам нужен декс, когда вот есть удобные биржи где все законно, с выводом на карту сбера!


Про сбер вообще думаю дело ближайшего будущего. Греф под НГ решил закрепить адопшен
"Принадлежащая Сбербанку УК «Сбер Управление Активами» запустила биржевой фонд (БПИФ) «Сбер — Блокчейн Экономика». Он ориентирован на акции компаний, основная деятельность которых связана с технологией распределенного реестра.
«Это первый на российском фондовом рынке биржевой фонд, который дает инвестору возможность заработать на блокчейн-экономике без сложностей, связанных с непосредственной разработкой, покупкой, хранением и продажей цифровых активов», — говорится в заявлении."
https://forklog.com/sberbank-predstavil-birzhevoj-fond-na-blokchejn-aktivy/

А там где Греф там победа сверхприбыль, он все теледвижения чутко чует, где она будет.

[1715049445]

1715049445

[baeva]

Есть например Атомик Декс от Комодо. Одна из первых, не эфирная.
Все быстро, достаточно удобно, надежно даже, но объемов там на 10К в день всем миром набираем)

Но если серьезно, то хорошо, ну будет декс, ну поменяешь ты там БТС\LTC или еще что-нибудь, зайдешь на биржу, а там вопросы пойдут, а что? А откуда? А зачем вам нужен декс, когда вот есть удобные биржи где все законно, с выводом на карту сбера!

Я дексами вообще редко пользуюсь, если какой-то фантик поменять. А про объемы и правда, там они крайне маленькие, по сравнению с биржей и торговать как минимум там будет сложно, чисто поменять что-то на что-то, купить на долгое время, про торговлю я скорее лишнего сказала.

Про сбер вообще думаю дело ближайшего будущего. Греф под НГ решил закрепить адопшен
"Принадлежащая Сбербанку УК «Сбер Управление Активами» запустила биржевой фонд (БПИФ) «Сбер — Блокчейн Экономика». Он ориентирован на акции компаний, основная деятельность которых связана с технологией распределенного реестра.
«Это первый на российском фондовом рынке биржевой фонд, который дает инвестору возможность заработать на блокчейн-экономике без сложностей, связанных с непосредственной разработкой, покупкой, хранением и продажей цифровых активов», — говорится в заявлении."
https://forklog.com/sberbank-predstavil-birzhevoj-fond-na-blokchejn-aktivy/

А там где Греф там победа сверхприбыль, он все теледвижения чутко чует, где она будет.

Ждем сберкоин всем селом

[The0ldl_lser]

Насчёт DCA-шников, как раз недавно попадалась на глаза интересная тема, и вот мои мысли из неё по этому поводу:

Можно каждый второй понедельник месяца не покупать сразу, а складывать эти 500$ и ждать когда СМИ начнут верещать о том что "биткоин рухнул", и только тогда покупать. Тогда Сейлор будет тихо курить в сторонке со своей моделью DCA в плане доходности

А по поводу персонализации счетов - так наше государство на самом деле очень полезную просветительскую работу на самом деле провело.   Честно (сами себе) признайтесь - вам приходилось ходить в разные места по чужим QR-code?   Главное - фио (чтобы первая буква и число звездочек совпало) и дату рождения запомнить, да? Сложно? Но можно. А многим наверняка приходится и картами чужими пользоваться, и паспортами, и... вообще эту ковидную фигню даже не заметили и никак на себе не ощутили, детский сад и фарс. Всегда если есть спрос, будет и предложение, это вечная борьба брони и снаряда

[Julien_Olynpic]

Ты поднял интересный вопрос, который интересно обсудить.

Да, обсуждать это интересно. Но, собственно, пост был про ДСА. Термины про художников и рабочих — это было для объяснения того, почему у ДСА есть минусы и каковы они. Но тебе, похоже, интереснее обсуждать завод, а не ДСА.)

А ты - "художник" (как минимум, спорно. Ты ведь продолжаешь работать на заводе).

В термин «рабочий» я не вношу никакого уничижающего смысла. Как и не вношу возвышающего в термин «художник». Если тебе удобнее, можешь называть художников «трейдерами-фрилансерами».

Касаемо того, что спорно — я же подробно объяснил это в тексте:

При этом формально вы можете работать где угодно, даже на настоящем заводе, но поскольку «завод» (им может быть офис или любая другая наёмная работа) — не основной ваш источник заработка (и даже несущественный), то вы — условно не «рабочий с завода» (даже если по-настоящему там работаете). Условно назовём этого чела «художником».

-------------------------

Тогда уточняющие вопросы к тебе:
1) Допустим, мне подфартило и я проведу сейчас ряд очень выгодных сделок на крипте (и смогу после этого беспалевно в РФ вывести профит, ага, можно же помечтать). Мой доход от этих сделок кратно превысит мою многолетнюю зп на заводе.
Т.е., по твоему критерию, я сразу от этого стану "художником"? (с хрена ли? По моему мнению, я так и останусь "рабочим с завода". Который исправно ходит на свой завод пять дней в неделю, пьет кофе-курит-болтает с коллегами, получает зп два раза в месяц четко по расписанию, на эту зп вполне неплохо живёт, а излишки денегПовторяю, что основное различие между этими 2мя типами в том, что является их основным источником дохода — наёмный труд или результаты независимого труда. При этом уровень дохода не важен. Художник может выживать на дошираке,  а рабочий  - есть икру. , которые не пробухал и не потратил на шлюх, инвестирует/проёбывает в криптоказино или на фонде)

Ты, собственно, сам ответил на свой вопрос. Даже в случае крупных выигрышей ты, по твоим же собственным словам, не перестанешь быть заводчанином. Поскольку рассматриваешь биржу как подработку, а не как основной источник дохода.
Основной источник — это не только про размер (хотя и про размер тоже). Основной вопрос — сможешь ли ты выиграть столько, что ты смог бы жить на это, НЕ НУЖДАЯСЬ В ПОХОДАХ НА ЗАВОД, а если и будешь туда ходить, то не столько ради денег, а ради чего-то другого. Как правило, источники дохода на долгосроке конкурируют между собой. Обычно чел выбирает или то, что больше по доходу или то, что стабильнее.
Скорее всего, если ты станешь уверен в своих силах на бирже, то завод станет для тебя обузой. Ну чаще всего так бывает.

2) Допустим, твой расчёт на риплы-прочие пэрспективные альты не оправдается и всё оно пизданётся вниз так, что основным источником дохода для тебя, как и раньше (ты ведь как-то жил до крипты, да?), снова станет лишь твоя зп (и ты ведь на неё вполне мог жить, правда?).
Ты при этом сразу перейдёшь из категории "художник" в "рабочий с завода"? (при том, что вообще ничего для себя не менял)

Совершенно верно. Если мои расчёты «пизданутся», я пойду на завод. Точнее, как. В моём случае даже на завод устоится не так просто. Я живу в регионе, тут не так хорошо с работой. Формально я уже работаю. Но неполный рабочий день, зп у меня чисто символическая. Работаю из-за того, что нравится, много лет отдано — жалко бросать, официальное трудоустройство и другие внешне малозначащие факторы. В моём случае мне придётся идти «на теплотрассу»,) а не на завод.
Ну или устроится на несколько заводов с формальной зп.

До крипты я работал в полную смену. Был настоящим заводчанином. С начальниками-самодурами, стрессами и мечтами работать на себя. Постепенно появилась такая возможность. Заводчанином остался формально.

Согласен. Казино - гораздо честнее (если только под рулеткой нет электромагнитов ))
Чистая математика и никаких наёбок.

Наёбки есть везде. Они — часть нашей жизни. К примеру, есть так называемые люди-«счётчики», которые обыгрывают казино. Казиношные хозяева вычисляют их, заносят в чёрные списки и не допускают к игре.

Ну а вообще, крипту считают нечестной те, кто на форекс-кухнях не торговал. Если бы ты торговал на кухнях, то криптосфера показалась бы тебе откровением божьим.

Но, всего один уточняющий вопрос: торговать то крипта/крипта ты на дексах можешь конечно (пока что), а в фиат ты как выводить бабло собираешься? (за криптофантики пока что ни бухло, ни жрачку не продают в большинстве магазинов. Как это ни печально. А у дексов вариантов "вывести в фиат" я пока тоже не наблюдаю почему-то).

Ну как-то живём же. Меняем в обменках на фиат. Зажмут обменники — будем меняться на наличку в подворотнях.
Кстати, видел сообщение в телеге, что кой-где на местах уже начали напрямую на стейблы товары менять.

[Переслано из Менделеевщина!]
[ Фотография ]
По поводу контроля p2p переводов от ЦБ и прочих запретов. Пока готовятся в печать мои комментарии для ряда федеральных изданий, хотел бы дать всего одну зарисовку. В выходные посетил любимый Дорогомиловский рыночек, купить вкусняшек на Новый год. Так вот - докладываю. Ряд продавцов УЖЕ принимают тезер USDT в качестве оплаты за товар (их китайцы плохому научили). Это в принципе все, что нужно знать об эффективности запретов и контроля фиатных платежей. Рыночек всегда все порешает.

Я живу не в Москве, поэтому проверить инфу никак не могу. Возможно, это и не так. Но тенденция мне нравится.
   Это похоже на борьбу с незаконными операциями с валютой в Советском Союзе. Борьба была жёсткая и бессмысленная. И где теперь Советский Союз, а где валютные операции?

[johhnyUA]

ну, добро пожаловать на декс площадки, ахах.  А декс площадки кстати это неплохо и даже интересно, смотря в какой сети торговать, если только не в эфирной)

Тут две проблемы основные:
1. Дексы на самом деле не такие уж и дексы. Уже были случаи когда Дексы блокировали людей на своих площадках (веб интерфейс полагаю). Пока есть реальные владельцы, то на них всегда можно надавить
2. Комиссии. На Дексах (в основном эфирных) немаленькие комиссии, что отсекает огромное количество пользователей. Ну кто будет платить по 80 долларов за одну операцию? А иногда то нужно и две (approve и change) транзакции.

Так что пока с дексами те еще сложности. Из реальных дексов только Bitsquare. И я сомневаюсь что ты о ней слышала 

[The0ldl_lser]

Я живу не в Москве, поэтому проверить инфу никак не могу. Возможно, это и не так. Но тенденция мне нравится.
   Это похоже на борьбу с незаконными операциями с валютой в Советском Союзе. Борьба была жёсткая и бессмысленная. И где теперь Советский Союз, а где валютные операции?

Вот даже интересно стало. Попробую проверить. Но думаю это будет как с сигаретами - не секрет что сигареты давно продают как гречку в девяностых во всю без акциза, на пачке без перевода на русский, по цене не 200 а 100 руб, да и по качеству они лучше. И кстати статус тоже - если стрельнут, то не впадлу угастить, и сразу становится понятно кто есть кто . Только вот если с рожей не повезло, не прокатит   Чужаку просто не продадут. Для этого специальный свой человек есть. Может он чутка и накинет, ну и пусть - это же так сказать, можно считать спонсорской помощью, так сказать благотворительностью или пожертвованием на борьбу с п#дарасами

[Goran_]

Есть например Атомик Декс от Комодо. Одна из первых, не эфирная.

Если  быть  точным  то он вообще  единственный  во всем зоопарке .  Ну не считая  его же  free  форков  которых уже немало.
Фиата  там конечно нет и не будет  только если   будущий  CB криптофиат  в будущем сделают совместимым  что  маловероятно.
Только  биржей  назвать трудно изза  самой  технологии обмена  - медленно.  Скорее  это OTC desk. Но  нет третьих сторон  и кидок невозможен физически.  

А  Bisq  он вообще  не декс - это апельсин . Там все  завязано  на довериях и репутациях  -  использует в основном обмен к SEPA и SWIFT патежам p2p.
И вообще  любой  фиатный  платеж можно  отозвать как нех нах  по куче  реальных или выдуманных причин - отправителю крипто  останется  чупа - чупс.
Одной  цитаты  из  FAQ  наверное  достаточно ( машиноперевод)

https://bisq.wiki/Frequently_asked_questions

[The0ldl_lser]

..  

А  Bisq  он вообще  не декс - это апельсин . Там все  завязано  на довериях и репутациях  -  использует в основном обмен к SEPA и SWIFT патежам p2p.
И вообще  любой  фиатный  платеж можно  отозвать как нех нах  по куче  реальных или выдуманных причин - отправителю крипто  останется  чупа - чупс.
.

Так это разве плохо, это же хавала
Какие еще блокировки, и чего? Спустись на землю

Мы тут просто плавно подходим к сути, к тому что "все это" не работает на кредитах и дешевых деньгах. А на хороших добрых процентах за посредничество - еще как прекрасно работало 100 лет назад, и сейчас еще лучше будет работать со всякими ит-приблудами вроде ватсаппов, телеграммлв, и тд даркнет кому надо, и не очень сетей

[johhnyUA]

А  Bisq  он вообще  не декс - это апельсин .

Так это разве плохо, это же хавала
Какие еще блокировки, и чего? Спустись на землю

Bisq это наверное единственная максимально близкая к настоящей DEX биржа (из не эфирных). А арбитры, трейдеры и прочее там с тех времен когда никаких эфиров еще не существовало, и смарт контрактов не было (в том виде в котором мы знаем их сейчас).

Но она не очень юзерфрендли, в отличии от того же Uniswap
Я помню в 2016 пробовал ей пользоваться

[Julien_Olynpic]

ну, добро пожаловать на декс площадки, ахах.  А декс площадки кстати это неплохо и даже интересно, смотря в какой сети торговать, если только не в эфирной)

Тут две проблемы основные:
1. Дексы на самом деле не такие уж и дексы. Уже были случаи когда Дексы блокировали людей на своих площадках (веб интерфейс полагаю). Пока есть реальные владельцы, то на них всегда можно надавить
2. Комиссии. На Дексах (в основном эфирных) немаленькие комиссии, что отсекает огромное количество пользователей. Ну кто будет платить по 80 долларов за одну операцию? А иногда то нужно и две (approve и change) транзакции.

Так что пока с дексами те еще сложности. Из реальных дексов только Bitsquare. И я сомневаюсь что ты о ней слышала  

Конечно, идеального решения по дексам не существует. Моё решение таково.
1. Я уже практически не пользуюсь эфирными дексами. Большая комса, которая уничтожает их экономический смысл.
2. Пользуюсь разными мелкими неэфирными дексами. Sovryn, Bitshares, Minter, дексы на BSC и.т.д.
Это для торговли-свопов. А для вывода в фиат заработанного - обычные обменники в бестченджа, классический вариант.
Цексами пользуюсь редко, только если вынужден. Но и то в качестве того же обменника. Чаще почему-то Кукойном.
А так - щас у многих монет мелких есть свои дексы. Если диверсифицировать монеты по возможности торговать на множестве дексов так, чтобы на каждую монету и декс не попадал большой процент портфеля, то мало чем рискуешь.

Ну заблокируют 3% - неприятно, но не катастрофа.
Да и то, сколько пользуюсь "ненастоящими" дексами  - никто, ничего, никогда не блокировал и даже поползновений не было.


Щас даже у Риппла свой декс появился -  https://sologenic.org

А дексы это больше не про торговлю, а про обмены.

Забавная фраза, сразу видно, что чел - внутредейщик.   Обмены - это и есть настоящая торговля.

Всех с наступающим!

[Snork1979]

Да, обсуждать это интересно. Но, собственно, пост был про ДСА. Термины про художников и рабочих — это было для объяснения того, почему у ДСА есть минусы и каковы они. Но тебе, похоже, интереснее обсуждать завод, а не ДСА.)

Как я заметил на предыдущих циклах, темы про ДСА обычно начинают активно обсуждать-шиллить за пару-тройку месяцев до АТН. С наглядными иллюстрациями плюсов и "беспроигрышности" этой стратегии (что, дескать, даже если бы вы, уважаемый хомяк, были самым распоследним слоупоком, но при этом начали бы следовать нехитрой "беспроигрышной" стратегии ДСА (откупать каждый месяц битка на 10% своей хомячьей зп на заводе) даже вот на самом предыдущем АТН и дисциплинированно продолжали бы покупать потом каждый месяц независимо ни от чего, то сейчас, вы, уважаемый хомяк, были бы в офигенном плюсе. И т.п. заходы с давлением на FOMO/жадность хомяков).
Потом, по всем правилам, должен быть нехилый рост до новых АТН (чтобы уважаемый хомяк за несколько месяцев проникся этой простой гениальной идеей ДСА, и начал дисциплинированно заносить своё бабло в крипту каждый месяц).
Ну а потом клиент уже "тёпленький" и готов дисциплинированно откупать всю медвежуть. Годик-другой (он же уже постиг "мудрость жизни", ага

Бинанс в этот раз начал педалировать тему ДСА в начале декабря - существенно раньше тебя (аккурат после падения битка до 42к. Я это отслеживаю).
(и, кстати, это косвенное подтверждение того, что 69к были вовсе не АТН, а лишь локальным максимумом)
Поэтому ты прав: обсуждать ДСА сейчас мне не особо интересно (последний раз я закупался битком по 30к летом 2021, когда большинство "уважаемых хомяков" срали кирпичами от страха и сливались, ожидая "дно" на 10-15к).
А вот тема различий между "рабочими" и "художниками" - интересная, на мой взгляд )

В термин «рабочий» я не вношу никакого уничижающего смысла. Как и не вношу возвышающего в термин «художник». Если тебе удобнее, можешь называть художников «трейдерами-фрилансерами».

Не, тут ваще без претензий и я тебя прекрасно и полностью понимаю.
На самом деле термины "рабочий" и "художник" ты выбрал прям вот суперудачно! (я бы так не смог)

Формально я уже работаю. Но неполный рабочий день, зп у меня чисто символическая. Работаю из-за того, что нравится
...
До крипты я работал в полную смену. Был настоящим заводчанином. С начальниками-самодурами, стрессами и мечтами работать на себя. Постепенно появилась такая возможность. Заводчанином остался формально.

Вот теперь я вижу/понял, что ты - тру-художник.
Спорность этого момента с моей стороны снимается полностью )

И тем мне, как упертому тру-заводчанину, интереснее, как ты сейчас решил для себя/внутренне вот такой вот возможный нюанс?

В моём случае мне придётся идти «на теплотрассу»,) а не на завод.
Ну или устроится на несколько заводов с формальной зп.

Ну как-то живём же. Меняем в обменках на фиат. Зажмут обменники — будем меняться на наличку в подворотнях.

Дык, большинство обменников сейчас меняют крипту на фиат на том же бинансе и схожих с ними.
А если "негегальную" крипту им на кэш менять там перестанут, то курс "в подворотне" сразу станет сильно отличаться от курса официального

[Julien_Olynpic]

Как я заметил на предыдущих циклах, темы про ДСА обычно начинают активно обсуждать-шиллить за пару-тройку месяцев до АТН. С наглядными иллюстрациями плюсов и "беспроигрышности" этой стратегии (что, дескать, даже если бы вы, уважаемый хомяк, были самым распоследним слоупоком, но при этом начали бы следовать нехитрой "беспроигрышной" стратегии ДСА (откупать каждый месяц битка на 10% своей хомячьей зп на заводе) даже вот на самом предыдущем АТН и дисциплинированно продолжали бы покупать потом каждый месяц независимо ни от чего, то сейчас, вы, уважаемый хомяк, были бы в офигенном плюсе. И т.п. заходы с давлением на FOMO/жадность хомяков).
Потом, по всем правилам, должен быть нехилый рост до новых АТН (чтобы уважаемый хомяк за несколько месяцев проникся этой простой гениальной идеей ДСА, и начал дисциплинированно заносить своё бабло в крипту каждый месяц).
Ну а потом клиент уже "тёпленький" и готов дисциплинированно откупать всю медвежуть. Годик-другой (он же уже постиг "мудрость жизни", ага  

Возможно, я таких наблюдений не делал/ не делаю. Поскольку считаю это ненадёжным признаком направления цены. Насчёт АТХ… сложно сказать, но, думаю, сейчас очень неустойчивый тренд, который рискует ещё немного просесть. Склонен считать, что что-то вменяемое в плане роста начнётся только в последней декаде января. Тогда за месяц-несколько можем достичь локального хая по крипте.
   Есть, правда, ускоренная модель завершения треуга или ещё не до конца ещё не инвалидизировалась расширенная плоскость.
   Но, по-моему, сейчас это слишком простые модели для заработка тем или иным группам трейдеров.

Касаемо ДСА — я просто хотел уточнить пост Горана о том, что не так всё просто обстоит с ДСА и осцилляторы, собственно, не в силах решить эти проблемы.

И тем мне, как упертому тру-заводчанину, интереснее, как ты сейчас решил для себя/внутренне вот такой вот возможный нюанс?

Не совсем понял в чём, собственно, заключается вопрос. Как я ограничиваю риски, что ли? Или что?

Дык, большинство обменников сейчас меняют крипту на фиат на том же бинансе и схожих с ними.
А если "негегальную" крипту им на кэш менять там перестанут, то курс "в подворотне" сразу станет сильно отличаться от курса официального

Просто увеличится комса за обмен. Есть же целая отрасль по обналу. В моменты закручивания гаек там повышается комса. Но такие времена является раем для обнальщиков. Схемы-то они умеют придумывать.
Там, по-моему, в зависимости от тяжести времен комса составляет от 5 до 20% от суммы обмениваемого. Да, конечно, это дорого, но никуда не денешься.
Плюс нельзя сбрасывать со счетов «схему Драгомиловского рынка» - обмен товаров напрямую на стейблы — о чём я приводил пост выше.
Плюс посмотри на историю борьбы с валютными обменами в СССР. Каким образом государство проиграло фактически в этой борьбе. Там даже более жёстко гайки закручивали -  сажали, но всё без толку.
Есть ещё момент конспирологический. Пишут, что периоды затягивания гаек по крипте совпадают с  периодами накопления. И ослабевают в периоды распределения. Точнее, государство стремится запретить покупку крипты в моменты накопления (но более-менее лояльно относится к стейблам). А в моменты глобального распределения начинает лояльно относится к крипте (воспевать блокчейн-технологии и новые парадигмы) и жёстко запрещать стейблы как конкуренты фиату.
    Если это верно, то это ещё один гармоничный пазл в картинку. Значит сейчас продолжается глобальное ренакопление. В виде широкого канала переменного диаметра, так сказать.
Но внутри него есть локальные максимумы и минимумы - тоже довольно продолжительные.

[Smartprofit]

Да, Снорк, меня тоже удивляет эта тема, что многие обменники заявляют, что могут не вернуть твою крипту и фиатные деньги соответственно тоже не выплатить, если на Binance ее пометят, как "Dark" - или еще как-то в этом роде.

И во многих случаях так крипту отжимали. И еще на Bestchange активно доказывали, что имеют полное право так делать.

Хотя какое мне дело, до скамного Binance, что он там помечает, тем более я не с Binance дело имею, а с этим конкретным обменником.

Я уже не говорю, что обменники еще выставляют огромные минимальные суммы на обмен.

То есть отожмут, так отожмут! А заявить про помеченную транзакцию можно в любом случае, когда им понадобится сатоши отжать.

А как проверишь, что им там пометили и пометили ли вообще?

И как вообще можно гарантировать, что сатоши не были где-то там засвечены в мутных схемах в ранних операциях еще до того, как ты их получил? Когда то давно? А блокчейн то понятно прозрачен.
 
А никак! И эта тема, как ты справедливо заметил всплывает именно при обмене на нал, при других обменах почему то нет такого.

Не очень понятно почему ....

[Goran_]

Как я заметил на предыдущих циклах, темы про ДСА обычно начинают активно обсуждать-шиллить за пару-тройку месяцев до АТН. С наглядными иллюстрациями плюсов и "беспроигрышности" этой стратегии (что, дескать, даже если бы вы, уважаемый хомяк, были самым распоследним слоупоком, но при этом начали бы следовать нехитрой "беспроигрышной" стратегии ДСА (откупать каждый месяц битка на 10% своей хомячьей зп на заводе) даже вот на самом предыдущем АТН и дисциплинированно продолжали бы покупать потом каждый месяц независимо ни от чего, то сейчас, вы, уважаемый хомяк, были бы в офигенном плюсе. И т.п. заходы с давлением на FOMO/жадность хомяков).
Потом, по всем правилам, должен быть нехилый рост до новых АТН (чтобы уважаемый хомяк за несколько месяцев проникся этой простой гениальной идеей ДСА, и начал дисциплинированно заносить своё бабло в крипту каждый месяц).

Точняк . Но  мы  обсудим  тру ходлоров  более  позже    - ну скажем  когда  буткорн  пробьет 10К   сверху вниз. хз  когда такое будет , но будет.

Да, Снорк, меня тоже удивляет эта тема, что многие обменники заявляют, что могут не вернуть твою крипту и фиатные деньги соответственно тоже не выплатить, если на Binance ее пометят, как "Dark" - или еще как-то в этом роде.

И во многих случаях так крипту отжимали. И еще на Bestchange активно доказывали, что имеют полное право так делать.

Хотя какое мне дело, до скамного Binance, что он там помечает, тем более я не с Binance дело имею, а с этим конкретным обменником.

Я уже не говорю, что обменники еще выставляют огромные минимальные суммы на обмен.

То есть отожмут, так отожмут! А заявить про помеченную транзакцию можно в любом случае, когда им понадобится сатоши отжать.

А как проверишь, что им там пометили и пометили ли вообще?

И как вообще можно гарантировать, что сатоши не были где-то там засвечены в мутных схемах в ранних операциях еще до того, как ты их получил? Когда то давно? А блокчейн то понятно прозрачен.
 
А никак! И эта тема, как ты справедливо заметил всплывает именно при обмене на нал, при других обменах почему то нет такого.

Не очень понятно почему ....

Списки  делает не бинанас   а AML  система  -  к ней  любой обменник  может подключиться напрямую ,  просто  видимо многим  проще  или дешевле упасть на хвост  к бинансу.
В бестченж  пролистай  предложения  по фиату  - там у некоторых даже  допустимый процент  меченых    указан.  
В  среднем примесь  40% грязных  пропускают все , но если больше  то пошлют нах.

Есть ещё момент конспирологический. Пишут, что периоды затягивания гаек по крипте совпадают с  периодами накопления. И ослабевают в периоды распределения. Точнее, государство стремится запретить покупку крипты в моменты накопления (но более-менее лояльно относится к стейблам). А в моменты глобального распределения начинает лояльно относится к крипте (воспевать блокчейн-технологии и новые парадигмы) и жёстко запрещать стейблы как конкуренты фиату.
    Если это верно, то это ещё один гармоничный пазл в картинку. Значит сейчас продолжается глобальное ренакопление. В виде широкого канала переменного диаметра, так сказать.
Но внутри него есть локальные максимумы и минимумы - тоже довольно продолжительные.

Так и есть .  Для меня  всегда было загадкой  почему  любой  видимый  своими глазами  факт  называется  конспирологическим  пока его не подтвердят утюги.

[sky999]

Насчёт АТХ… сложно сказать, но, думаю, сейчас очень неустойчивый тренд, который рискует ещё немного просесть. Склонен считать, что что-то вменяемое в плане роста начнётся только в последней декаде января. Тогда за месяц-несколько можем достичь локального хая по крипте.
   Есть, правда, ускоренная модель завершения треуга или ещё не до конца ещё не инвалидизировалась расширенная плоскость.
   Но, по-моему, сейчас это слишком простые модели для заработка тем или иным группам трейдеров.

То что я сейчас вижу по деду — очень интенсивную проторговку в очень узком диапазоне. Причем с рынка пылесосят все что можно, но так, чтобы не дать продавцам комфортных цен для продажи. Киты сейчас вообще в очень комфортной позиции, они, по сути, находятся в точке равновесия этого цикла из которой можно строить модель движения рынка на ближайшие несколько лет не будучи ничем ограниченным (и зная инсайды о ФРС, которые пока простым смертным не доступны)

[Snork1979]

Точняк . Но  мы  обсудим  тру ходлоров  более  позже   - ну скажем  когда  буткорн  пробьет 10К   сверху вниз. хз  когда такое будет , но будет.

А как же твоё?

Но...  если  добьют  до Сталинграда  200_1W тогда  пожалуй  продам  завод  

Сталинград уже на $18800 и продолжает рост

А, если без шуток, то будет, конечно. Биток ниже 10к я рассчитываю увидеть ещё до следующего халвинга.
И, да, тогда будет самое время обсудить здесь тру ходлоров

Не совсем понял в чём, собственно, заключается вопрос. Как я ограничиваю риски, что ли? Или что?

Ага. Именно про риски вопрос.
Потому что одно дело: я живу на зп с завода. В случае сильного резкого дампа всегда могу сказать "данунах, по такой цене я продавать не буду. Лучше пусть лежит до пенсии" и не трогать крипту сколь угодно долго. И, даже если полностью проиграю, то лишь вложенное в крипту (в отличие от фьючерсов на фонде. Вспоминая Алтынбеков и нефть по минус 40 баксов, когда Алтынбекам ещё Мосбиржа и счета выставила в разы больше, чем у них депо было). Качество моей жизни от этого никак не изменится.

Другое дело: ты живёшь сейчас именно с крипты. В случае внезапной сильной просадки уже нельзя сказать "да и фиг с ним, пересижу" (жить то на что-то надо). И проиграть всё ты просто не имеешь права.
Риски совершенно разные. Потому и интересно услышать твой подход, как тру-художника, к их митигации/минимизации.

Просто увеличится комса за обмен. Есть же целая отрасль по обналу. В моменты закручивания гаек там повышается комса.

Так и я ровно про это же. Если комса за обнал в подворотне 20%, то это значит, что курс "в подворотне" на 20% ниже "официального".
А если закручивать начнут ещё сильнее по поводу грязной крипты, то курсы "в подворотне" (серая крипта) и "официально" (белая крипта) будут отличаться ещё сильнее.

И эта тема, как ты справедливо заметил всплывает именно при обмене на нал, при других обменах почему то нет такого.

Не очень понятно почему ....

При обмене на настоящий фиат (не только нал, но и безнал).
И тут как раз очень понятно: пока ты не вывел свои деньги в фиат, они остаются в криптосистеме (в битке, стейблах или ещё чём-то).
А вот когда ты выводишь в фиат, то ты выводишь реальные деньги из системы (а их туда совсем не для того привлекали, чтобы ты их выводил

[The0ldl_lser]

.

Другое дело: ты живёшь сейчас именно с крипты. В случае внезапной сильной просадки уже нельзя сказать "да и фиг с ним, пересижу" (жить то на что-то надо). И проиграть всё ты просто не имеешь права.
Риски совершенно разные. Потому и интересно услышать твой подход, как тру-художника, к их митигации/минимизации.

Так на завод всегда можно вернуться. С частичной на полную занятость еще проще, я так раза три выходил. Ничего плохого в этом не вижу. Не получится против законов физики всегда выигрывать. Конечно миллиардеры-трейдеры с известным именем могут годами депозит тратить, а нашему простому брату ручками поработать придется или головой в офисе.

[Goran_]

Сталинград уже на $18800 и продолжает рост

Он  не из бетона вылит , вона  рельсы  мои  совсем  погнули .  И это  сдвинется.  Все шипы  что ниже 200  очевидно будут крайне  профитны к покупке.

А пока  история  экспираций  и макспейн  опционов  на каждый  конец  месяца.     Январский  55к , он тоже  не бетонирован  - двигается понемногу .
Но поглядывать стоит.


https://twitter.com/BrodiePT1/status/1476852323288817687

[Smartprofit]

Нет, Снорк, как раз вот эти проверки на "грязность" крипты идут при обмене BTC - Нал.

А вот при безналичных обменах с QiWi или картами такого нет.

Это и не декларируется нигде в правилах и меняют мгновенно, после двух потверждений, без временного лага на проверку "девственной чистоты" крипты😀

Не очень понятно чем крипта при обмене на нал другая, чем крипта при обмене на безнал, поэтому я и интересуюсь ...

Почему при обмене с использованием безнала всем насрать на чистоту крипты? Вот это не очень понятно...

Еще сталкивался с такой темой, что обменники не хотят взаимодействовать и делать обмены с незнакомыми челами (не клиентами). Боятся контрольных закупок? Хотят получить о тебе инфу ? Тоже вопросики.

Вообще есть ощущение что самый Дикий Запад он сейчас как раз скорее в фиате, а не в крипте. Сатоши счета не замораживает и вопросы о тебе не задает😀

[stoos]

Причем с рынка пылесосят все что можно, но так, чтобы не дать продавцам комфортных цен для продажи.

Это как так? Зачем? Я не для того, чтобы доебаться, я действительно не понимаю, как и зачем нужно пылесосить, при этом удерживая продавцов от продаж. У кого пылесосят то тогда? И зачем удерживают продавцов? Чтобы те слились подороже? В голове не укладывается.