Последний вагон на север

[Polkeins]

Все эти глассноды  они интересны но они же заложники  своей  системы платных подписок.
Поясню - если  они не будут  каждое даже самое мрачное  движение рынка преподносить  как супер  бычье  то их подписку не станут покупать ритейлы.
Как  пример - в сообществах  типа  твиттера  есть масса  неприметных спекулянтов  сигналящих  с вероятностью до 70% точности.
Но  их сигналы  вниз  никто никогда не слышит и у таких спекулей  единицы подписчиков.
Но шиллеры  , платные актеры типа plan-b  , Pompliano и пр.  имеют миллионы  читателей - хотя  почти всегда  работают Сусанина.
Поэтому  платные  агрегатры  тоже вынуждены  туземунить по поводу и без него.

На этом форуме всё также и работает. Давно заметил. Если начинаю писать про возможное падение цены, медвежьи настроения, то многие стараются делать вид, что или не замечают эти посты или относятся к ним с каким-то презрением. Фууууу, про падение пишет.

Стоит писать про прогнозы, которые ориентированы на скорый рост, то сразу гора коментов, оценок. Даже в этой ветке кто-то написал, типо, мерит не стал ставить, потому что прогноз плохой.

Рынок всегда движется в двух направлениях. Вверх и вниз, а не вечно в одном направлении. Но у многих проявляется болезнь: Если крипта поперла, значит так будет всегда, пишут тут про столетний буллран. В трейдинге это тоже очень хорошо проявляется, сам через такое проходил в своё время.

А когда начинаешь задумываться не только о возможности рынка расти вверх, но и вниз, то люди вдруг удивляются, а шо это ты вдруг так стал думать, с тобой всё нормально?

О битке либо хорошо пиши или никак.  

Кто-то кто не поставил имеет научную точку зрения на это)

Я уже писал ранее, но тут вкратце повторю, что негативные события переживаются ЯРЧЕ и оставляют след в память ГЛУБЖЕ, чем положительные.

дело тут простое, для многих биток это как бы надежда (на хорошую жизнь, на положительные изменения, "подкрепление" что ты оказался прав и на правильном пути) и его рост показывает что все будет хорошо, что впереди светлое будущее так сказать.
А те кто пишет про падение, он как гонец, который приносит плохие новости. Типа как Хамаха. Понятно что не он двигает рынок(хотя подозрения есть), но по факту со всеми ужасами медведей ассоцииуется именно он.
Понятно что теперь времена стали не такие суровые и головы "гонцам" не рубят, но для многих ассоциация человек-неприятное событие остается, хотя сам человек просто сказал\написал\принес новость, но в памяти все равно закрепится ассоциация о том, что этот человек принес "негатив", а значит виновен! каждый раз вспоминая\видя его будет в памяти "всплывать" и ассоциация с негативом.

Я думаю не только Снорк и Джульен по бычьи настроены, но и 99 из 100 здесь присутствующих в глубине души также.

Просто человек развивается тысячелетиями и многие реакции они уже "на подкорке", так эволюция заложила и поэтому "по старинке", кто-то также отгоняет плохие мысли подальше, чтобы "уберечься" от негатива, кто-то игнорирует по той же причине, кто-то не принимает негативные(пусть и справедливые) новости и спорит, а кто-то просто в тайне надеется откупить биток по 20) и поэтому "негатив" для него в данной ситуации как бы "позитив". Такой склад ума даже в плохих событиях находит что-то позитивное. Кстати видимо именно такой настрой и помогал "предкам" выживать в те давние времена, когда вид из пещеры на долгую зиму не внушал ничего хорошо...
  
Вот суеверия они такие. Долгие, сложные и на первый взгляд непонятные.    

[Snork1979]

В биток охота входить на долгосрок по 35 000?

На долгосрок - нет, конечно.
А вот для такого напримера - вполне себе даже:

Например так

Такое себе удовольствие.

И с каких цифр ты в этот раз планируешь начать своё "удовольствие" по закупке дешевым битком?

[sky999]

В биток охота входить на долгосрок по 35 000?

На долгосрок - нет, конечно.
А вот для такого напримера - вполне себе даже:

Например так

Нереалистичная, кстати, формация. Как правило, каждый пик с перехаем идет. То есть мы уже должны на 80к сходить где-то, перед разворотом. Другой вопрос, что там может быть и другой паттерн 

[Snork1979]

Ну я не конкретно про биток говорил, у меня еще часть портфеля под альту выделена, которая уже вышла на рынок.

Т.е. альты у тебя в портфеле уже не 15%, а больше стало?
Чем затарился, если не секрет?

А что касается битка, то о нём я начну подумывать, если он продырявит 30к. Всё, что выше 30к - это не медвежуть, а просто коррекция.

ИМХО, всё, что выше 28к - это не медвежуть, а просто коррекция.
Но цифры понимания начала медвежути у нас довольно близкие.
И меня это радует.

Нереалистичная, кстати, формация. Как правило, каждый пик с перехаем идет.

Да вот и я перехай ожидаю.
Это гораздо интереснее, чем симметричная фигура от Горана.
"Три индейца", классика и фсё такое

[FS2018]

Так, я тоже отмечусь. Я за любой кипишь, кроме отсутствия торгов!

Люди, волатильность - это высшее благо, как вы это не поймете? Упало в 2 раза - купите, потом в 2 раза дороже продадите половину, потом половину от половины... Упало еще в 2 раза - еще гораздо-гораздо лучше, если вы конечно действительно верите в биток.

Заметьте, у меня очень хорошее настроение. Почему? Да потому, что я реально верю в биток по миллиону через 10 лет и для меня любое очередное дно - есть благо. Портфель в расчете на доллар у меня так же как и у всех при этом падает.

Если по чесноку, то 35к и 28к - да разницы почти нет, вопрос лишь в объемах вашего закупа. А вот фактор времени никто не отменял, терпение - это главное в долгосрочном инвестировании.

[Snork1979]

Про аллокацию альты в своём портфеле я писал тут:

Я это помню.
Но уже после этого ты писал, что у тебя 60% депо в битке, 15% в альтах и остальное - в USDT.
И это как бы очень сильно отличается от того расклада, который ты сейчас процитировал
Ну, или я чего-то не понимаю в силу своего слабого математического образования/или твоих слишком туманных пояснений ))

Ну да, если смотреть по последним лоу. Диапазон 28-30к.

Там уже, скорее, "вкусовщина" по уровням идёт (и по моему эпическому пари с ГанДоном на эти самые уровни, который я таки выиграл буквально на "вот-воте", который многие местные ждали и ржали с этого).
Диапазон тот же, плюс-минус.

А вот 15-20к... я бы подобрал.

Если (когда) биток улетит на 15-20к, то набирать биток я только Слоупоку-Богдану посоветую на этих уровнях. Чисто по "доброте душевной"

Если по чесноку, то 35к и 28к - да разницы почти нет, вопрос лишь в объемах вашего закупа.

35к и 28к - разница принципиальная по уровням. Для трейдеров.
"Сеточникам" вроде тебя этого не понять, уж извини
Кстати, я правильно понял, что по твоим "сеткам" закуп уже пошёл?
Где у тебя сейчас "точка отсечения" по закуп/продажам то находится?

[The0ldl_lser]

...
35к и 28к - разница принципиальная по уровням. Для трейдеров.
"Сеточникам" вроде тебя этого не понять, уж извини
Кстати, я правильно понял, что по твоим "сеткам" закуп уже пошёл?
Где у тебя сейчас "точка отсечения" по закуп/продажам то находится?

действительно, сколько людей столько и мнений...
Какая принципиальная разница между 35к и 28к?

[FS2018]

35к и 28к - разница принципиальная по уровням. Для трейдеров.
"Сеточникам" вроде тебя этого не понять, уж извини
Кстати, я правильно понял, что по твоим "сеткам" закуп уже пошёл?
Где у тебя сейчас "точка отсечения" по закуп/продажам то находится?

Примерно х2 вниз с атх - это сигнал на первый закуп. Закуп прошел, но прям конкретные объемы я еще не гнал, но уже не обижусь, если рынок развернется вдруг с последующим покорением очередного атх (во что я не очень верю сейчас). Далее я почти равномерно крою диапазон ордерами по мере снижения. Продажа в зоне ближе к атх и выше атх, но последний закуп я вправе продавать где угодно и как угодно, но выше зоны покупки. Условно, мы делаем дыру х2 между зоной покупок и зоной продаж, при продаже вертаем назад вложенные баксы, прибыль оставляем в битке на дальнейший рост. На последующем сильном росте получаем прибыль в баксах.

Чего это не понять? Я могу и как вы торговать, просто мне влом уже, т.к. оно не эффективно и не рационально, с моей точки зрения. Сигналы (а это мои реальные действия) я вам кстати нормальные даю, но ответственность за ваши сделки не беру естественно

[The0ldl_lser]

Ха-ха, с оратором выше FS2018 аж в одну секунду одновременно написали!  

Потом если интерес будет, оформлю в отдельную тему, пока мои публичные откупы выглядят так:
(последнюю цифру округлил на всякий)

47900
41500
35800
35400

[Snork1979]

А то, что я написал выше, в процентном соотношении, это каким будет мой полноценный портфель. Но он то еще не сформирован, как я задумал. Тех 35% альты в портфеле у меня сейчас нету, как таковых.

Вот теперь понятно стало. Сенькс за пояснения! )

Примерно х2 вниз с атх - это сигнал на первый закуп. Закуп прошел
...
Далее я почти равномерно крою диапазон ордерами по мере снижения.

Т.е. "точка отсечения" на закуп/продажа по твоей сетке по битку сейчас около 35к?
Я правильно тебя понял?
(остальное - лирика)

Какая принципиальная разница между 35к и 28к?

Это два принципиально важных уровня для битка!
Очевидно же!

[FS2018]

Примерно х2 вниз с атх - это сигнал на первый закуп. Закуп прошел
...
Далее я почти равномерно крою диапазон ордерами по мере снижения.

Т.е. "точка отсечения" на закуп/продажа по твоей сетке по битку сейчас около 35к?
Я правильно тебя понял?
(остальное - лирика)

Ну если глобально - да (34500). А так я кругом покупаю и продаю, просто это другое. Я столько действий совершаю, что их не описать простыми да/нет. А еще 7 бирж и 3 рынка... болезнь у меня такая кучу всего параллельно вести, причем доходы часто совершенно не сопоставимы, а интерес сопоставим.

Какая принципиальная разница между 35к и 28к?

Это два принципиально важных уровня для битка!
Очевидно же!

50% падение с атх - вот тебе и уровень (плюс стопы и ликвидации собрать), сперва был 28-30 теперь атх чуть вырос и стало 30-34. На 28-30 можно уже забить. Придет цена на 28 - это пробой с очень большей долей вероятности.

[Snork1979]

Ну если глобально - да (34500). А так я кругом покупаю и продаю, просто это другое. Я столько действий совершаю, что их не описать простыми да/нет. А еще 7 бирж и 3 рынка...

Ага, сенькс за честный ответ!
Вот это мне и было интересно на будущее.
Просто я ещё хорошо помню, когда "точка отсечения" была у тебя на 7к
И меня очень радует твой сдвиг этой точки на х5.
(а про все остальные твои много-действий на 7 биржах и многа-рынков, которые, уверен, приносят тебе оведохуя профита, но которые "и не описать", можно и не описывать. Это ваще не важно

[FS2018]

Ну если глобально - да (34500). А так я кругом покупаю и продаю, просто это другое. Я столько действий совершаю, что их не описать простыми да/нет. А еще 7 бирж и 3 рынка...

Ага, сенькс за честный ответ!
Вот это мне и было интересно на будущее.
Просто я ещё хорошо помню, когда "точка отсечения" была у тебя на 7к
И меня очень радует твой сдвиг этой точки на х5.

Я думаю ты что-то не так понимаешь. Точка переносится обычно вместе с атх (или последнем локальным хаем), на которых я продавал и получал доллары, на которые в последствии и делается закуп.

(а про все остальные твои много-действий на 7 биржах и многа-рынков, которые, уверен, приносят тебе оведохуя профита, но которые "и не описать", можно и не описывать. Это ваще не важно

Нихрена оно не приносит, если сравнивать с перекладыванием битка с места на место. Но там есть профит, большинству и такой за счастье. Описать можно, но зачем? Сила форума в том, что мы себя здесь позиционируем примерно равными, а цифры могут дать ложное представление.

[Smartprofit]

Примерно х2 вниз с атх - это сигнал на первый закуп. Закуп прошел
...
Далее я почти равномерно крою диапазон ордерами по мере снижения.

Т.е. "точка отсечения" на закуп/продажа по твоей сетке по битку сейчас около 35к?
Я правильно тебя понял?
(остальное - лирика)

Ну если глобально - да (34500). А так я кругом покупаю и продаю, просто это другое. Я столько действий совершаю, что их не описать простыми да/нет. А еще 7 бирж и 3 рынка... болезнь у меня такая кучу всего параллельно вести, причем доходы часто совершенно не сопоставимы, а интерес сопоставим.

Какая принципиальная разница между 35к и 28к?

Это два принципиально важных уровня для битка!
Очевидно же!

50% падение с атх - вот тебе и уровень (плюс стопы и ликвидации собрать), сперва был 28-30 теперь атх чуть вырос и стало 30-34. На 28-30 можно уже забить. Придет цена на 28 - это пробой с очень большей долей вероятности.

Вам (думаю) как раз хорошо составить список всего, что вы делаете и проранжировать с точки зрения трудоемкости и доходов.

Тут же закон Паретто действует - "20 усилий дает 80 результатов".

То есть 80 % того что вы сейчас делаете можно вообще не делать, а вместо этого делать совсем другое 😊

Знания и навыки это конечно супер, но иногда надо себе сказать - "Да, я могу этим заниматься, но не хочу". И это нормально!

[Goran_]

Дело вкуса  конечно , но я бы не увлекался  точными  ценами  заранее.
Из опыта  -  лучше  всего  смотреть  за  китами , они не смогут  все скрыть , будет масса  косвенных признаков  пылесоса.
Это  может быть  через неделю а может через год .  И какова  в тот момент  будет цена  никто не скажет сегодня.

Старая мудрость уоллстрита ;   жирные  игроки могут  продавать активы по куче разных  причин и не обязательно это медвежьи  поводы.
Но  покупают  только  по одной  причине - если  ожидают  увеличения  цены.

[FS2018]

Вам (думаю) как раз хорошо составить список всего, что вы делаете и проранжировать с точки зрения трудоемкости и доходов.

Тут же закон Паретто действует - "20 усилий дает 80 результатов".

То есть 80 % того что вы сейчас делаете можно вообще не делать, а вместо этого делать совсем другое 😊

Знания и навыки это конечно супер, но иногда надо себе сказать - "Да, я могу этим заниматься, но не хочу". И это нормально!

Я могу вообще ничем не заниматься, жить в свою удовольствие и культурно деградировать. Но это не нормально! Знать бы еще, какой именно тебе нужен результат.

У меня 2 биржи (московская и спб) из-за выходных не работают и мне тупо скучно А прийти на новый рынок/биржу и раскручивать депозиты мне интересно. Вообще сам факт возможности получения прибыли дает мотивацию. Но вот большие деньги быстро не заработать (с правильным подходом к риску разумеется) и там всё очень медленно, но это как раз те 20% усилия.

[Julien_Olynpic]

Лол, что попало смешал: И переводы, и мою позицию по рынку на этот год и возможности битка.

Из твоего ответа я понял, что мы просто по-разному это воспринимаем.

 Гласснода публикует кратко-срочные прогнозы (на основе недельных событий on-chain в битке). Где ты там увидел прогнозы на целые циклы? Они такие же краткосрочники, как и я, что видят на данный момент, то и пишут, не заглядывая далеко вглубь и не пытаясь предсказывать цены через 2, 3, 6, 12 месяцев.

Лично мне пох на их прогнозы. Мне нужна просто аналитика, т. е. картинка с графиком и базовые пояснения, а уж выводы я буду делать свои, для выводов мне Гласснода не особо нужна.
   Касаемо краткосрочности в этом свете. Формально — да, аналитика Глассноды краткосрочная. Фактически же нет. Они дают многомесячную картинку, а последняя недельная аналитика — это лишь добавка к многомесячному графику. Ну или я это так воспринимаю. Я смотрю на это, так сказать, байесовским взглядом — смотрю, что меняет эта новая недельная добавка к уже существующей многомесячной картине. Поэтому для меня это точно не краткосрочная вещь. Но допускаю, что кто-то видит только последний недельный отрезок, а общую многомесячную картину не видит; для того — да, обзоры Глассноды краткосрочны. Как и их «прогнозы».
    Опять же, Гласснода для меня это лишь прекрёстный инструмент для проверки своих глобальных прогнозов, а они также долгосрочны.

Падение будет планомерным, а между хаем и абсолютным дном мы еще увидим тыщу пампов и дампов, я этого не отрицаю.

Про промежуточное можно и не писать. А абсолютное дно, я так, понял, ты довольно низко видишь? И что в целом весь 2022 год биток будет падать? Какие цифры дна прогнозируешь в 2022?

Все эти глассноды  они интересны но они же заложники  своей  системы платных подписок.
Поясню - если  они не будут  каждое даже самое мрачное  движение рынка преподносить  как супер  бычье  то их подписку не станут покупать ритейлы.

Выше уже писал об этом. Просто не смотри на их «выводы», а смотри на картинку и график. Ты ведь не считаешь, что они фабрикуют данные ? Формулы ведь известны, данные берутся из открытого блокчейна по большей части. В принципе, если заморочиться, то наверно можно проверить это.
   В противном случае, какой смысл в их аналитике? Лично у меня нет данных о том, что они чего-то там левачат. Если у кого есть что-то доказательное против Глассноды, то интересно было бы почитать.
   Но не в формате «Глассноду купили рептилоиды», а что-нибудь посерьёзнее.

Нереалистичная, кстати, формация. Как правило, каждый пик с перехаем идет. То есть мы уже должны на 80к сходить где-то, перед разворотом. Другой вопрос, что там может быть и другой паттерн  

Согласен. Разволновку там, в принципе можно натянуть валидную, но действительно нереалистично. Недавно видел интересное наблюдение от одного волновика.
    Тот анализировал график  паёв фонда Grayscale - индикатор интереса к битку среди участников с фондового рынка, лицензированных институциональных консультантов и взаимных фондов. Так там плоскость уже сформирована и его разволновка говорит о близком росте более-менее с текущих. Не знаю, насколько это вероятно, но если биток сходит в район 30К, то у битка разволновка будет соответствующая.

35к и 28к - разница принципиальная по уровням. Для трейдеров.

Для меня разница в инвалидизации моделей. Что довольно принципиально, да.
[/url]

[sky999]

К вопросу о том как закошмарили рынки на ровном месте и насколько сильны сейчас манипуляции. Вы продаете на ужасных новостях? Кто же покупает в это время? 

[Hix]

15% на венчурное инвестирование перспективных проектов

Интересно, а можно подробнее, где вообще такие проекты в крипте?

[Julien_Olynpic]

Абсолютное дно вижу на отметках ~80-85% от последнего ATH. Не исключаю, что на такие отметки мы можем придти лишь фитилем, а не полноценными объемами.

80-85% падения от 69К — это район 10-13К. Довольно низкое дно. Неужели ты действительно веришь в то, что до 10-13К опустят до конца 2022 года, пусть даже и частично фитилём?
    Это настолько смелый медвежий прогноз, что, по идее, чтобы к нему подготовиться нужно как минимум держать много стейблов в портфеле уже сейчас.

Что вполне себе допускаю в течение этого года кучу локальных пампов и дампов. Но в целом год закроется красной свечой. Если нет, я признаю, что теория цикличности говно и больше никогда не буду опираться на эти исторические данные.

А вот откуда ноги растут у твоей медвежатины). Как по мне, цикличность «3 годовых зеленых, одна красная» - это в целом совпадение, не более. Но не настаиваю, всё возможно. Но если верить Глассноде (смотреть на их многомесячные графики, а не на краткосрочные прогнозы), то с апреля 2021 рисуется фаза повторного накопления. Склоняюсь к тому, что целью этого накопления не является сильная медвежатина, главное — вызвать панические настроения, наполнить вёдра куклов. Я думаю, что есть большая тенденция к тому, что накопление закончится к концу года, точнее, ранее окончания. Насчёт АТХ в этом году не уверен, но год мы должны закончить как минимум на более-менее средних цифрах. Не исключаю, что выше 30К. В целом, я даже на этот год настроен по-бычьи, особенно на конец года. Фонда, конечно, может нам жизнь испортить, но всё же, думаю, накопление долно закончится выходом вверх в этом году.