Последний вагон на север

[sky999]

А можно поподробнее кто это и откуда у него такие аргументы против трейдинга и почему с точки зрения математики такое невозможно?
Мысль про трейдеров вообще интересная и с учетом процента разоряющихся трейдеров далеко не глупая.

Мовчан не отрицает существование прибыльных трейдеров. Он отрицает возможность получения дохода выше индексного (для фонды США/мира) на длительном промежутке времени. Для крипты это бы звучало как отрицание получения дохода на альтах выше, чем от торговли битком в долгосроке. Судя по успехам массы тутошных трейдеров звучит вполне реалистично  
Но это все не про скальперов/hft/арбитраж и прочее. Там своя кухня.

         Если Сэйлор покупает, то нужно обязательно ждать импульсного роста. Все же должны взять отметку 30к$. Немного раздражает то, что после каждого роста происходит невероятной длительности консолидация. По какой-то причине это стало уже закономерностью.
          Да, сейчас до всей крипты добрался этот регулятор и Сизый не стал исключением. Думал, что сотрудничество избавит его от этого. Ага, держи карман шире...

Да сейчас все ждут эту тридцатку. Рынок переходит к бычьему консенсусу, вот в чем беда.

з.ы. MASK запампили. В прошлый раз пампили аккурат перед крахом FTX. Тайминги прям тютелька в тютельку. Это к пампу риппла в копилку.

[1714255984]

1714255984

[Goran_]

А можно поподробнее кто это и откуда у него такие аргументы против трейдинга и почему с точки зрения математики такое невозможно?
Мысль про трейдеров вообще интересная и с учетом процента разоряющихся трейдеров далеко не глупая.

Тот  дядечка   просто  плохо  учился  в школе .  Типа  все  всегда в проигрыше .
Сразу  вопрос  в проигрыше  кому  ?      Проигрыш  в никуда  ?   Их  проеб  гдето  подвергают аннигиляции ?  

Все проще  .   Есть такой   тру  спекулянт   William O’Neil   автор  паттерна  «чашка с ручкой»  и  одной  из лучших  книг  об устройстве рынков.
Он  говорит  про  фондовые  :

«90% людей на фондовом рынке, как профессионалы, так и любители, просто не сделали достаточно домашней работы».

https://www.newtraderu.com/2015/04/09/william-j-oneils-10-trading-principles/

Учитывая  что  в нашем  зоопарке нет  входного  порога  для  чистильщиков обуви  , то тут будет  97%

Но  оставшиеся   3-10  %   оседают  где  нужно   на  постоянке.

Отсев  проигравших  в реальном  мире   , например  производство  ,  розничная торговля ,  примерно  такой же .
Но  про невозможность  никто не говорит.   
Дядя  банкир  заинтересован   чтобы  не забирали  профит   когда есть  что забирать  и  сидели    в минус   под водой  в холдорах.

[Unsoldier]

Ну штош, вчера весёлое комбо случилось с Хамахой и наездом на сизого... Вроде бы припали не сильно, но наверное многие словил и панику и слились... Надеюсь что на этой неделе больше не будет подобных моментов и нас ждёт дорога наверх...
Вернее даже тройное комбо, ещё покупка Сэйлора...

          Если Сэйлор покупает, то нужно обязательно ждать импульсного роста. Все же должны взять отметку 30к$. Немного раздражает то, что после каждого роста происходит невероятной длительности консолидация. По какой-то причине это стало уже закономерностью
~~~

Там же Сейлор, как я понял, не купил битки, а погасил кредит Silvergate, который был обеспечен биткоинами. Кредит был погашен со скидкой 22%. Так что скорее всего покупок с рынка от Сейлора не было. Я думаю, был тупо переток монет из одних рук в другие.

[Smartprofit]

А можно поподробнее кто это и откуда у него такие аргументы против трейдинга и почему с точки зрения математики такое невозможно?
Мысль про трейдеров вообще интересная и с учетом процента разоряющихся трейдеров далеко не глупая.

Тот  дядечка   просто  плохо  учился  в школе .  Типа  все  всегда в проигрыше .
Сразу  вопрос  в проигрыше  кому  ?      Проигрыш  в никуда  ?   Их  проеб  гдето  подвергают аннигиляции ?  

Все проще  .   Есть такой   тру  спекулянт   William O’Neil   автор  паттерна  «чашка с ручкой»  и  одной  из лучших  книг  об устройстве рынков.
Он  говорит  про  фондовые  :

«90% людей на фондовом рынке, как профессионалы, так и любители, просто не сделали достаточно домашней работы».

https://www.newtraderu.com/2015/04/09/william-j-oneils-10-trading-principles/

Учитывая  что  в нашем  зоопарке нет  входного  порога  для  чистильщиков обуви  , то тут будет  97%

Но  оставшиеся   3-10  %   оседают  где  нужно   на  постоянке.

Отсев  проигравших  в реальном  мире   , например  производство  ,  розничная торговля ,  примерно  такой же .
Но  про невозможность  никто не говорит.  
Дядя  банкир  заинтересован   чтобы  не забирали  профит   когда есть  что забирать  и  сидели    в минус   под водой  в холдорах.

Мне кажется вы напраслину на дядю Мовчана возводите ....

Он не отрицает успешных трейдеров. Помню его его интервью с предпринимателем, который очень успешно инвестировал в различные компании.

Ну что-то наподобие венчурного инвестирования.

И у него неплохо получалось. Мовчан очень с большим интересом слушал этого предпринимателя. Ещё считал мудрости которые тот изрекает. Насчитал таких более 40 штук. Но зрителям не озвучил.

Понятное дело что среди 100 трейдеров найдётся 3-4 в которые заработают по крупному и отправятся отдыхать на острова.

Тут и бычий рынок, и хватка, и умение вовремя остановиться, и математические способности, но главное конечно удача. В рулетке кстати тоже же кто-то выигрывает. И в лотереях всяких.

Хайпы, растущие тренды - на всём этом можно срубить бабло и Мовчан это не отрицает.

Просто он занимается консервативным инвестированием, он венчурным инвестированием и хайпами не занимается, хотя по роду деятельности и благодаря опыту в этой области наверное понимает, где потенциально теоретически  можно деньги заработать.

Просто ему это неинтересно, только разве для общего развития. У него принципиально другой бизнес.

[baeva]

   Grayscale суточные продажи, которые поддерживали выплаты, остановил. Интересно почему.
Пипец ему уже сейчас, или позже. 

Ну если грэйскэйл сейчас сложится, то тогда биткоин точно ниже десяти тысяч можно будет купить... Хотя если банки банкротятся, то в крипте уже ничему не удивляешься... Кстати как новый негатив могут раздуть эту тему... С бананом пока что не получилось, будут искать другую тему...

Да ладно, как по мне так крах банков это наоборот повод укрепиться в крипте, ведь бежать больше некуда, нал, драг металлы еще может быть, но проще всего это перенести в крипту, хотя рисков потерять - гораздо больше. На прошлом негативе от банков, после первого краха, крипта наоборот вверх пошла после незначительного снижения.
Сейчас же - объемы стали очень низкие, но при этом растем, так что даже до 30к будет тяжело дотянуть, ведь именно эту отметку многие рисуют на своих графиках

[mp3.Maniac]

Я за Хамахой не слежу, что он там ещё учудил, - предлагает в лонг вставать с плечом 50 ?!!?

Более того  требует  за  обучение  300 $  https://hamaha.net/view/post:621380
Но есть  нюанс  - обнуление  капитала  при 50х  наступит при  движении  около 1,5  %  не туда
Оно  скорее  всего  об этом  не знает  но  все равно  хочет  денег  за такую  дорогу на завод.

Всё он правильно делает и занимается полезным делом. Я ведь должен чьи то деньги забрать с рынка  

[Julien_Olynpic]

А можно поподробнее кто это и откуда у него такие аргументы против трейдинга и почему с точки зрения математики такое невозможно?
Мысль про трейдеров вообще интересная и с учетом процента разоряющихся трейдеров далеко не глупая.

Тот  дядечка   просто  плохо  учился  в школе .  Типа  все  всегда в проигрыше .
Сразу  вопрос  в проигрыше  кому  ?      Проигрыш  в никуда  ?   Их  проеб  гдето  подвергают аннигиляции ?  

Все проще  .   Есть такой   тру  спекулянт   William O’Neil   автор  паттерна  «чашка с ручкой»  и  одной  из лучших  книг  об устройстве рынков.
Он  говорит  про  фондовые  :

«90% людей на фондовом рынке, как профессионалы, так и любители, просто не сделали достаточно домашней работы».

https://www.newtraderu.com/2015/04/09/william-j-oneils-10-trading-principles/

Учитывая  что  в нашем  зоопарке нет  входного  порога  для  чистильщиков обуви  , то тут будет  97%

Но  оставшиеся   3-10  %   оседают  где  нужно   на  постоянке.

Отсев  проигравших  в реальном  мире   , например  производство  ,  розничная торговля ,  примерно  такой же .
Но  про невозможность  никто не говорит.  
Дядя  банкир  заинтересован   чтобы  не забирали  профит   когда есть  что забирать  и  сидели    в минус   под водой  в холдорах.

Есть его старый классический пост из фейсбука, который был в своё время резонансным. И был ролик, почти повторяющий это. Типа тру-трейдеров на истории нет, это всё ошибка статистики. Сейчас лень искать это всё, я впервые об этом посте узнал из книги А. Силаева "Деньги без дураков".
Кстати, его аргументы может и не совсем его. Это повторяют также некоторые, например, индексные инвесторы. Типа, это случайность. Типа, если взять очень-очень много управляющих активами, то какой-то очень небольшой процент из них СЛУЧАЙНО станет прибыльным на среднесроке и может быть даже на долгосроке. Но  ЭТО НЕ ОТМЕНЯЕТ случайности. Что-то вроде этого. Бред, конечно, тот ещё. Но звучит логично и читать интересно.)
   А в целом это общепризнанное - про 3-5% успешных.
Может когда разыщу этот пост, когда лень отхлынет).

[The0ldl_lser]

.

 В рулетке кстати тоже же кто-то выигрывает. И в лотереях всяких.
.

Один тут недавно в лотерею хотел выиграть. Но видимо плохо учил матчасть. (нет, не теорию игр и матожидание). Там только свои выиграть могут. Нарисуют своим персональные счастливые билеты и разыграют показуху.
Правило номер один: не играй с шулерами.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64240d149a7947cf531f2982

Житель Москвы по имени Андрей Ванчук украл 11 979 лотерейных билетов на общую сумму 1 393 850 руб., сообщили РБК источник в СК и источник, знакомый с материалами дела.

Ванчук устроился на работу продавцом билетов в отделении компании АО «Лотереи Москвы» (продает билеты «Столото») на Варшавском шоссе.

«В не установленное следствием время, но не позднее 1 февраля 2022 года» он разработал план преступления: решил вместо продажи вверенных ему билетов присваивать их, а затем «распоряжаться ими по своему усмотрению». Однако, по данным телеграм-канала Baza, в результате 50-летний москвич ничего не выиграл. При этом канал не уточнил, это факт или фигура речи.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64240d149a7947cf531f2982

[delfastTions]

Вроде читал я где-то раньше про спор о доминации BTC.

Если не ошибаюсь, Ratimov с кем то спорил типа про больше 45% ?

Вот взглянул, что пишут CG и CMC.
У CG 45%.
У. CMC. 46,6%

Так что кто то выиграл вроде как

[3meek]

   Grayscale суточные продажи, которые поддерживали выплаты, остановил. Интересно почему.
Пипец ему уже сейчас, или позже. 

Ну если грэйскэйл сейчас сложится, то тогда биткоин точно ниже десяти тысяч можно будет купить... Хотя если банки банкротятся, то в крипте уже ничему не удивляешься... Кстати как новый негатив могут раздуть эту тему... С бананом пока что не получилось, будут искать другую тему...

Да ладно, как по мне так крах банков это наоборот повод укрепиться в крипте, ведь бежать больше некуда, нал, драг металлы еще может быть, но проще всего это перенести в крипту, хотя рисков потерять - гораздо больше. На прошлом негативе от банков, после первого краха, крипта наоборот вверх пошла после незначительного снижения.
Сейчас же - объемы стали очень низкие, но при этом растем, так что даже до 30к будет тяжело дотянуть, ведь именно эту отметку многие рисуют на своих графиках

Ага, побег в крипту и аннуляция депозита в подарок от от условных До Квонов... Я думаю что если бы все было так просто, то большинство толстосумов из банков уже давно бы сидели по уши в крипте... Хотя не зря сейчас в Америке забурлили на тему регуляции крипты... Может быть боятся что на самом деле народ прошарит... Либо под сбдс почву чистят,что тоже логично...

[Goran_]

[acrobat19]

   Grayscale суточные продажи, которые поддерживали выплаты, остановил. Интересно почему.
Пипец ему уже сейчас, или позже.  

Ну если грэйскэйл сейчас сложится, то тогда биткоин точно ниже десяти тысяч можно будет купить... Хотя если банки банкротятся, то в крипте уже ничему не удивляешься... Кстати как новый негатив могут раздуть эту тему... С бананом пока что не получилось, будут искать другую тему...

Да ладно, как по мне так крах банков это наоборот повод укрепиться в крипте, ведь бежать больше некуда, нал, драг металлы еще может быть, но проще всего это перенести в крипту, хотя рисков потерять - гораздо больше. На прошлом негативе от банков, после первого краха, крипта наоборот вверх пошла после незначительного снижения.
Сейчас же - объемы стали очень низкие, но при этом растем, так что даже до 30к будет тяжело дотянуть, ведь именно эту отметку многие рисуют на своих графиках

Ага, побег в крипту и аннуляция депозита в подарок от от условных До Квонов... Я думаю что если бы все было так просто, то большинство толстосумов из банков уже давно бы сидели по уши в крипте... Хотя не зря сейчас в Америке забурлили на тему регуляции крипты... Может быть боятся что на самом деле народ прошарит... Либо под сбдс почву чистят,что тоже логично...

Я уже тут как-то писал, что баева на форуме фантазер не хуже Смартпрофита и это раз за разом успешно подтверждает. Только ради рофлов в игнор не добавляю, чтоб поржать можно было с новых перлов ))  Ну да, в этот раз данному юзеру привидилось, что ну наконец-то биткойн стал убежищем для сохранения финансов. Ура, свершилось, наконец! Мы так этого все ждали!  


*****

Сипиху неплохо так тащат вверх. В этот раз в отсутствии хоть какого-то позитива на внутренних рынках в качестве повода подвезли позитив от китайских техгигантов. Ну да посмотрим. Пока погружения на фонде не происходит, биток даже может по чуть-чуть подрастать и, видимо, покамест без серьезных коррекций.

На самом деле финансовых инструментов для сохранения капитала не так уж много.
Есть государственные облигации США (Андрей Мовчан о них много пишет, и насколько я понимаю считает, что это очень надёжный и интересный инструмент).
Есть золото. Есть недвижимость. Акции. Депозиты в банках. Сырьевые товары.
В любом случае перечень ограничен 10 - ком основных финансовых инструментов
И Биткоин это один из них...

В этом Смарти и есть принципиальная ошибка. Способов и инструментов, действительно, не очень много и нужно ещё и угадать, какой из них окажется наиболее эффективным. Но вот только биток к ним уж точно никак не относится. Совсем.

[Smartprofit]

   Grayscale суточные продажи, которые поддерживали выплаты, остановил. Интересно почему.
Пипец ему уже сейчас, или позже.  

Ну если грэйскэйл сейчас сложится, то тогда биткоин точно ниже десяти тысяч можно будет купить... Хотя если банки банкротятся, то в крипте уже ничему не удивляешься... Кстати как новый негатив могут раздуть эту тему... С бананом пока что не получилось, будут искать другую тему...

Да ладно, как по мне так крах банков это наоборот повод укрепиться в крипте, ведь бежать больше некуда, нал, драг металлы еще может быть, но проще всего это перенести в крипту, хотя рисков потерять - гораздо больше. На прошлом негативе от банков, после первого краха, крипта наоборот вверх пошла после незначительного снижения.
Сейчас же - объемы стали очень низкие, но при этом растем, так что даже до 30к будет тяжело дотянуть, ведь именно эту отметку многие рисуют на своих графиках

Ага, побег в крипту и аннуляция депозита в подарок от от условных До Квонов... Я думаю что если бы все было так просто, то большинство толстосумов из банков уже давно бы сидели по уши в крипте... Хотя не зря сейчас в Америке забурлили на тему регуляции крипты... Может быть боятся что на самом деле народ прошарит... Либо под сбдс почву чистят,что тоже логично...

Я уже тут как-то писал, что баева на форуме фантазер(ка) не хуже Смартпрофита и он(а) это раз за разом успешно подтверждает. Только ради рофлов в игнор не добавляю, чтоб поржать можно было с его (её) перлов ))  Ну да, в этот раз ей (остановимся на этом варианте гендерной идентификации юзера) привидилось, что ну наконец-то биткойн стал убежищем для сохранения финансов. Ура, свершилось, наконец! Мы так этого все ждали!  


*****

Сипиху неплохо так тащат вверх. В этот раз в отсутствии хоть какого-то позитива на внутренних рынках в качестве повода подвезли позитив от китайских техгигантов. Ну да посмотрим. Пока погружения на фонде не происходит, биток даже может по чуть-чуть подрастать и видимо покамест без серьезных коррекций.

На самом деле финансовых инструментов для сохранения капитала не так уж много.

И Биткоин это один из них....  

Есть государственные облигации США (Андрей Мовчан о них много пишет, и насколько я понимаю считает, что это очень надёжный и интересный инструмент).

Есть золото. Есть недвижимость. Акции. Депозиты в банках. Сырьевые товары.

В любом случае перечень ограничен 10 - ком основных финансовых инструментов, и у каждого свои существенные недостатки.

И если хотя бы один из них начинает испытывать проблемы (а в банковской сфере что-то пошло не так), то деньги начинают утекать в другие инструменты. (Возможно и фонда поэтому растёт, а может ещё и весенний оптимизм добавляет...)

И Биткоин на фоне банковских кризисов становится более интересным инструментом. А в каких-то странах, в каких то ситуациях ему вообще нет конкурентов. А в условиях введения CBDC, крипта вообще становится очень интересным классом активов.

[delfastTions]

Если не ошибаюсь, Ratimov с кем то спорил типа про больше 45% ?

Ratimiov спорил со Снорком на достижение доминации в 35%, до конца 2022 года, и там инфа сверялась по доминации на трейдингвью, а не по этим сайтам мониторинга.

A, ну да, забыл совсем, почему то думал что про 45%.

Ну все равно дед нормально так стоит на фоне туда сюда у эфира.

[Julien_Olynpic]

Сейчас из всех криптовалютных топов наибольшее внимание, по всей видимости, привлечено именно к биткойну и ещё к XRP. Оно и понятно, любой рост магнетизирует. Однако хотел бы сказать, что внимательное отслеживание альтов из топ-100 не сильно подтверждает гипотезу начавшегося бычьего рынка, как по мне... но могу ошибаться.
Тем не менее, действительно идёт неплохой приток тезера на биржи; пишут про 1 месячный максимум.
Но:
1. Объём торгов снижается, ликвидность на минимуме, волатильность растёт (см. ниже).
2. Завтра, 31 марта, крупные экспиры по опционам в битке и эфире.

[fruktik]

Да сейчас все ждут эту тридцатку. Рынок переходит к бычьему консенсусу, вот в чем беда.

з.ы. MASK запампили. В прошлый раз пампили аккурат перед крахом FTX. Тайминги прям тютелька в тютельку. Это к пампу риппла в копилку.

         Если большинство ожидает роста, то следует действовать прямо противоположно. В большинстве случаев такой подход работает. Мне сейчас достаточно сложно что-то прогнозировать. Меня с толку сбивает длительная консолидация. Будет ли кульминация такого длительного тренда? Я не наблюдаю сильных ложных пробоев и вынос большинства мелких игроков, разворотных моделей на графике.

[3meek]

Да сейчас все ждут эту тридцатку. Рынок переходит к бычьему консенсусу, вот в чем беда.

з.ы. MASK запампили. В прошлый раз пампили аккурат перед крахом FTX. Тайминги прям тютелька в тютельку. Это к пампу риппла в копилку.

         Если большинство ожидает роста, то следует действовать прямо противоположно. В большинстве случаев такой подход работает. Мне сейчас достаточно сложно что-то прогнозировать. Меня с толку сбивает длительная консолидация. Будет ли кульминация такого длительного тренда? Я не наблюдаю сильных ложных пробоев и вынос большинства мелких игроков, разворотных моделей на графике.

Сейчас многие говорят о том что царь не настоящий роста не будет и вообще это все махинации с usdc и busd раздули рынок... Типа Бинанс и Коинбэйс из-за наездов сек перелились в усдт и малость пропампили биткоин на лишние стэйблы...

Кстати предсказывать падение по пампу ноунэйм щитка ну такое себе... 

[Smartprofit]

Да, уровень 30 000 долларов США оказывается непросто взять..... Цена вплотную приблизилась к этому уровню (вроде даже официально зафиксировано взятие 29 000 долларов США), однако 30 000 достичь не удается.

Та самая интрига о которой я писал.... Ну не удается хомякам Хомахи нормально полонговать с плечом 50 ! Вроде все нормально спрогнозировано, но что-то идёт не так! Какой-то уровень неправильный и биток сломался!

Кстати, когда всё-таки возьмём, то уверен, что вверх рванем очень резво. Тут по идее должен сработать принцип хорошо сжатой пружины.

Однако пока хомяки в лонг встают с плечом 50 нам конечно ничего не светит. Рынок так не работает, чтобы Хомаха командовал, свистел в свисток, хомяки тысячами вставали в лонг с плечом в 50 и многократно богатели. Все так не работает.

Однако думаю, пробьём все таки 30 000 долларов США, весна только начинается.

Зашёл в Нарнию - там все огорчаются, что дропы отходят в прошлое, так как на рынок пришли миллионы новых хомяков, да ещё и умельцы автоматизируют все это дело. Но общее ощущение у людей - криптовесна пришла.

[Inwestour]

Есть золото. Есть недвижимость. Акции. Депозиты в банках. Сырьевые товары.

В любом случае перечень ограничен 10 - ком основных финансовых инструментов, и у каждого свои существенные недостатки.

И если хотя бы один из них начинает испытывать проблемы (а в банковской сфере что-то пошло не так), то деньги начинают утекать в другие инструменты. (Возможно и фонда поэтому растёт, а может ещё и весенний оптимизм добавляет...)

И Биткоин на фоне банковских кризисов становится более интересным инструментом. А в каких-то странах, в каких то ситуациях ему вообще нет конкурентов. А в условиях введения CBDC, крипта вообще становится очень интересным классом активов.

На счет депозитов в банках я бы поспорил.
Недвижимость из этого списка мне очень нравится, но для этого нужно обладать очень хорошим капиталом, как Роналдо, или Боно который коллекционирует отели.
Хотя мне столько и не нужно, но все же недвижимость мне нравится. Распределил бы основную часть в недвижимость и остальное разделил на биткоин и наверное драг металлы. 

И кстати когда начинается в одном из перечисленных проблемы то перелив может быть, но из недвижимости я бы никуда не переливался, там так же есть свои циклы, упадки и восстановление, так что в целом вложение надежное.

Сейчас когда начнут CBDC активно юзать, будут рассказывать что биток это такое себе, CBDC - вот где сила.

[fruktik]

Сейчас многие говорят о том что царь не настоящий роста не будет и вообще это все махинации с usdc и busd раздули рынок... Типа Бинанс и Коинбэйс из-за наездов сек перелились в усдт и малость пропампили биткоин на лишние стэйблы...

Кстати предсказывать падение по пампу ноунэйм щитка ну такое себе... 

          Ну а как же обойтись без манипуляций общественным сознанием? Да, процесс убеждения требует времени и его было достаточно для этого. Наблюдаем за тем, что из этого получится. Будет ли реализация в реальности? Я поддерживаю ту "сторону", которая этого придерживается. Очень слабо верится в то, что таким образом произошел разворот такого длительного и сильного нисходящего тренда.