ConvallAria
Member
Offline
Activity: 364
Merit: 10
|
|
January 18, 2018, 11:29:49 PM |
|
Для того, чтобы не нарываться на мошенников, нужно при выборе проекта уметь проводить анализ и не позволить себя заслепить обещанными плюшками
|
|
|
|
batkaMahno
Member
Offline
Activity: 392
Merit: 10
|
|
January 18, 2018, 11:50:12 PM |
|
- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper
Автор, напишите пожалуйста, это как так можно было сделать такой вывод? Ну а если серьезно, то много правды в ваших словах, НО они больше подходят для традиционных инвестиций. А здесь другой подход. Здесь люди скорее видят ВОЗМОЖНОСТЬ заработать на моде движения, чем на достигнутых итогах проектов. Да не все так ужасно как пишет человек. Один проект из семистах выживет и станет топовым ? Если бы все было так то тут весь форум был бы как книга жалоб. согласен, есть много нормальных проектов, которые приносят отличную прибыль своим инвесторам и баунтистам. Просто немного нужно поднапрячься, чтобы его найти
|
|
|
|
partitura
|
|
January 18, 2018, 11:55:15 PM |
|
- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper
Автор, напишите пожалуйста, это как так можно было сделать такой вывод? Ну а если серьезно, то много правды в ваших словах, НО они больше подходят для традиционных инвестиций. А здесь другой подход. Здесь люди скорее видят ВОЗМОЖНОСТЬ заработать на моде движения, чем на достигнутых итогах проектов. Да не все так ужасно как пишет человек. Один проект из семистах выживет и станет топовым ? Если бы все было так то тут весь форум был бы как книга жалоб. согласен, есть много нормальных проектов, которые приносят отличную прибыль своим инвесторам и баунтистам. Просто немного нужно поднапрячься, чтобы его найти Анализ - наше всё. Математика в помощь и наблюдательность. Ну а дальше дело техники; берёшь страницу с появляющимися баунтями и лупу и как начнёшь осматривать их критическим взором. в общем откровенно скамные сразу видно, те что похитрее, в цифрах могут налажать, в общем уже немного легче их выявлять, как кажется.
|
|
|
|
Veles shalet
Member
Offline
Activity: 504
Merit: 10
|
|
January 19, 2018, 12:00:46 AM |
|
- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper
Автор, напишите пожалуйста, это как так можно было сделать такой вывод? Ну а если серьезно, то много правды в ваших словах, НО они больше подходят для традиционных инвестиций. А здесь другой подход. Здесь люди скорее видят ВОЗМОЖНОСТЬ заработать на моде движения, чем на достигнутых итогах проектов. Да не все так ужасно как пишет человек. Один проект из семистах выживет и станет топовым ? Если бы все было так то тут весь форум был бы как книга жалоб. согласен, есть много нормальных проектов, которые приносят отличную прибыль своим инвесторам и баунтистам. Просто немного нужно поднапрячься, чтобы его найти Анализ - наше всё. Математика в помощь и наблюдательность. Ну а дальше дело техники; берёшь страницу с появляющимися баунтями и лупу и как начнёшь осматривать их критическим взором. в общем откровенно скамные сразу видно, те что похитрее, в цифрах могут налажать, в общем уже немного легче их выявлять, как кажется. Когда поучаствовал в десятке баунти и получил уже какой-то реальный опыт то конечно же выявлять легче. Но тут таких очень мало. Новички в основном.
|
|
|
|
genapena
Member
Offline
Activity: 322
Merit: 10
|
|
January 19, 2018, 12:16:26 AM |
|
- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper
Автор, напишите пожалуйста, это как так можно было сделать такой вывод? Ну а если серьезно, то много правды в ваших словах, НО они больше подходят для традиционных инвестиций. А здесь другой подход. Здесь люди скорее видят ВОЗМОЖНОСТЬ заработать на моде движения, чем на достигнутых итогах проектов. Да не все так ужасно как пишет человек. Один проект из семистах выживет и станет топовым ? Если бы все было так то тут весь форум был бы как книга жалоб. согласен, есть много нормальных проектов, которые приносят отличную прибыль своим инвесторам и баунтистам. Просто немного нужно поднапрячься, чтобы его найти Анализ - наше всё. Математика в помощь и наблюдательность. Ну а дальше дело техники; берёшь страницу с появляющимися баунтями и лупу и как начнёшь осматривать их критическим взором. в общем откровенно скамные сразу видно, те что похитрее, в цифрах могут налажать, в общем уже немного легче их выявлять, как кажется. Когда поучаствовал в десятке баунти и получил уже какой-то реальный опыт то конечно же выявлять легче. Но тут таких очень мало. Новички в основном. соглашусь с вами - новичкам порою очень сложно найти нормальный проект. Да и вообще они все выглядят весьма привлекательными, поэтому и непонятно что выбрать
|
|
|
|
ViktorTroshka
|
|
January 19, 2018, 04:44:41 AM |
|
Думаю в этом году появиться гораздо больше исо регулировании от государственных органов и соответственно процент скама должен уменьшиться. А сейчас надо тщательно выбирать проекты в которых участвуете.
как только появится, как вы говорите, регулирование от государственных органов, сама идея проведения исо станет неэффективной и появится новая фишка, которая будет независима от всяких регуляторов при государственном регулировании с одной стороны конечно процент скама уменьшится, но с другой стороны думаю, что и инвестиции уменьшатся Смотря как будут регулировать, но думаю всем участникам ico придется в обязательном порядке проходить kyc. Ну я думаю,что процедура прохождения KYC уже не за горами,меня тут сегодня с аирдропа перед раздачей уже подвергли KYC проверке. Если проект стоящий, с сильной командой, пиаром и видно что идет работа, а не "дайте нам денег, а мы,наверное, сделаем потом" то в KYC нет ничего страшного. Даже для айрдропа, но не тех которые просто запостили тему на форуме и всё. Если бы к примеру тот же ArcBlock запустили айрдроп, то я бы без вопросов KYC заполнил. Так или иначе все крупные биржи уже на крючке у спецслужб и они и так узнают кто где и как.
|
|
|
|
BillyBelmonte
|
|
January 19, 2018, 05:14:18 AM |
|
Думаю в этом году появиться гораздо больше исо регулировании от государственных органов и соответственно процент скама должен уменьшиться. А сейчас надо тщательно выбирать проекты в которых участвуете.
как только появится, как вы говорите, регулирование от государственных органов, сама идея проведения исо станет неэффективной и появится новая фишка, которая будет независима от всяких регуляторов при государственном регулировании с одной стороны конечно процент скама уменьшится, но с другой стороны думаю, что и инвестиции уменьшатся Смотря как будут регулировать, но думаю всем участникам ico придется в обязательном порядке проходить kyc. Ну я думаю,что процедура прохождения KYC уже не за горами,меня тут сегодня с аирдропа перед раздачей уже подвергли KYC проверке. Если проект стоящий, с сильной командой, пиаром и видно что идет работа, а не "дайте нам денег, а мы,наверное, сделаем потом" то в KYC нет ничего страшного. Даже для айрдропа, но не тех которые просто запостили тему на форуме и всё. Если бы к примеру тот же ArcBlock запустили айрдроп, то я бы без вопросов KYC заполнил. Так или иначе все крупные биржи уже на крючке у спецслужб и они и так узнают кто где и как. Так и есть. Тут просто напрягает не сам факт деанонимизации, а то, что приходится идти на дополнительный гемор - получать загран например. А так по сути, думаю, сам KYC уже некая гарантия что проект более менее, иначе зачем команде так заморачиваться?
|
|
|
|
raptorez
|
|
January 19, 2018, 06:05:27 AM |
|
переборщил ты на счет 99 проц.. вот через пол года это действительно так будет
сейчас проблема в основном в том, что на многие популярные исо делают мошеннические странички а не в самих исо. Это не сейчас проблема, это уже давно такое делают и не только в этих проекта но и в Хайпах и других высокоинвестиционных проектах ну я бы не стал сравнивать исо с хайпами. хайпы уже давно пройденный этап с печальным опытом и потраченными нервами. а на исо можно реально подняться, даже не вкладывая, а просто учавствуя в баунти... Далеко не на всех ico можно подняться, но некоторые дают очень хорошую возможность заработать. От периода рынка еще зависит, на медвежьем рынке и нормальные проекты с небольшой капой могут в минус уйти, а на таком как был в декабре все стреляло будь здоров Тоже верно конечно, когда рынок даёт заработать так, как он давал заработать в декабре, я думаю многие проекты, в том числе те, о которых люди порой и не слышали, стреляли так, что Дай Бог.
|
|
|
|
quang99
Sr. Member
Offline
Activity: 434
Merit: 250
Your professional profile on the blockchain
|
|
January 19, 2018, 08:14:43 AM |
|
Для того, чтобы не нарываться на мошенников, нужно при выборе проекта уметь проводить анализ и не позволить себя заслепить обещанными плюшками
Да просто достаточно не участвовать в проекта, рекламу которых видишь в интернете. Сейчас в норм проекты сложно попасть и люди сами за ними бегают и то не успевают записываться в вайтлисты, так что если легко попасть и вас зазывают, то лучше стоит перепроверить всю инфу
|
|
|
|
nekmeltos
Newbie
Offline
Activity: 59
Merit: 0
|
|
January 19, 2018, 11:48:48 AM |
|
Хотел бы обсудить с трезвомыслящими и взрослыми людьми вопрос мошенничества на хайпе ICO. Сразу прошу, слепым фанатикам МММ ICO (зачем вникать в суть проекта, ведь он изменит мир, команда супер опытная и т.д. и т.п.) либо не шуметь, либо писать аргументированно, отбросив свои мифические призывы.
1. Итак, я вижу пока, что 99% всех проектов не имеют ничего и хотят получить сразу много денег. Что говорят по этому поводу профессиональные инвесторы? Простые правила и цифры: - инвестировать в идею никто не будет, хотя можно инвестировать в команду (но для этого команду либо уже хорошо знаю, либо знакомятся очень-очень плотно) - как правило инвестируют тогда, когда уже команда вложила СВОИ деньги в проект - инвестируют в продукт/маркетинг/... но не дают кеш на начальном этапе (это очень развращает) - из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper - получение денег (возможность их вывода и расходования по собственному неопытному усмотрению) для новичков на старте очень-очень мешает и развращает - мотивация: какая мотивация у команды, когда они по факту уже получили приличные деньги за свою идею? Они сделали не больше 1% всей работы (придумали идею и пиарят ее), но получили уже существенные финансы. Зачем делать еще 99% работы, получив за это несоизмеримо меньше денег?
2. Очень много проектов просто нереальны в жизни, поскольку связки блокчейна и жизни (законы, нотариусы, суды и т.п.) просто НЕТ.
Простой пример: Я занимаюсь популярным в наших просторах бизнесом - покупаю/строю коммерческую недвижимость и сдаю ее в аренду. Я зарабатываю свои 10-15% в год и могу масштабироваться/помочь зарабатывать другим. Готов точно так же зарабатывать другим, за небольшой свой %. Схема простая! Казалось бы блокчейн как раз и создан убрать недоверие инвестора ко мне, что бы я эффективно использовал полученные средства и возвращал им их долю прибыли. Реально это реализовать сейчас или даже в перспективе ближайших 3-5 лет? НЕТ!!!
Почему? Для этого нужно: - повсеместное хождение крипты в стране (покупка недвижимости, сройматериалов, оплата налогов и т.п.) - перевод на законодательном уровне реестра недвижимости на блокчейн с внешним АПИ - настроить работу нотариусов на взаимодействие со смарт контрактами (все равно не исключает мошенничества со стороны недобросовестных нотариусов) - суды, которые отлично разбираются во всех нюансах и смарт-контрактах, если вдруг случился факт мошенничества
Для всего этого нужно переделать десятки/сотни законов/актов и т.п., на что нужно колоссальное количество времени гос аппарата и огромную экспертизу там же.
А есть какая то ответственность за сам-проект? То есть если после ICO деньги по той или иной причине не были вложены в проект?
|
|
|
|
JohnnyBBB
|
|
January 19, 2018, 01:27:03 PM |
|
Да просто достаточно не участвовать в проекта, рекламу которых видишь в интернете. Сейчас в норм проекты сложно попасть и люди сами за ними бегают и то не успевают записываться в вайтлисты, так что если легко попасть и вас зазывают, то лучше стоит перепроверить всю инфу
Ну, не стоит так рубить с плеча все проекты, пиарящиеся в интернете перед продажей. Например, о NAGA я узнал через баннер, когда зашел на коинмаркеткап с отключенным адблоком. Этот проект создан в том числе для игр, а там навязчивая реклама рекомендуется, ибо таргетирование рынка. По большому счету, соглашусь. В действительно прибыльный проект сложно попасть. Вот если бы у Bluzelle была реклама и она бы дошла до меня, записался к ним бы непременно.
|
|
|
|
Nat2021
|
|
January 19, 2018, 02:04:41 PM |
|
Можно ли увидеть статистику хотя бы 100 проектов, на основании которых получили такие результаты? Думаю, топикстартер просто неудачно вложился и решил написать гневную статью по этому поводу, вот и все) Даю 99%, что нет никакой реальной статистики Конечно, цифра сильно преувеличена. Другое дело, что макс капу собирают далеко не все, в последнее время так особенно, но это же не значит, что ICO неуспешная
|
|
|
|
RomashkaSuH
|
|
January 19, 2018, 02:13:56 PM |
|
Можно ли увидеть статистику хотя бы 100 проектов, на основании которых получили такие результаты? Думаю, топикстартер просто неудачно вложился и решил написать гневную статью по этому поводу, вот и все) Даю 99%, что нет никакой реальной статистики Конечно, цифра сильно преувеличена. Другое дело, что макс капу собирают далеко не все, в последнее время так особенно, но это же не значит, что ICO неуспешная сейчас много проектов собирают на исо хард капы, знаю 5 проектов которые в течении этого месяца собрали хард капы на своих исо.
|
|
|
|
leto leto
Full Member
Offline
Activity: 896
Merit: 106
Transforming the Global Shipping Industry
|
|
January 19, 2018, 02:37:15 PM |
|
топик стартер скорее всего попал на деньги участвуя в ico, или в баунти неправильной принял участие и его кинули вот и заявил с горя, мол все пропало- 99% ICO - это мошенничество. парень видимо уже попустился и обиду на ico забыл давно, а его глупое заявление и топик до сих пор живы, и собирают отклики
|
|
|
|
Malkazimir
|
|
January 19, 2018, 03:15:59 PM |
|
А есть какая то ответственность за сам-проект? То есть если после ICO деньги по той или иной причине не были вложены в проект? Основная масса ИСО вне правового поля. И наговорить девы могут что угодно. Например, вложили деньги в развитие, но не получилось. Все инвесторы действуют на свой страх и риск, никто не дает никаких гарантий.
|
|
|
|
Cat_with_blant
Jr. Member
Offline
Activity: 163
Merit: 5
|
|
January 19, 2018, 03:21:46 PM |
|
Название топика вызывающее
|
|
|
|
V8D8ForYou
Newbie
Offline
Activity: 76
Merit: 0
|
|
January 19, 2018, 03:22:26 PM |
|
есть хорошая поговорка, не электрик не нужно лезть. Есть акции, есть опционы, есть облигации, есть ICO. Люди которые говорят что нужно умно инвестировать в ICO по большей части мало чего понимают. Если инвестировать в ICO нужно держать руку на пульсе(быть трейдером внутри дня, и желательно иметь навыки скальпинга, что бы если что то пошло не по плану выходить.) Долгосрочные инвестиции, если вы лично не знаете организаторов БРЕД.
|
|
|
|
Dima44
|
|
January 19, 2018, 03:25:25 PM |
|
топик стартер скорее всего попал на деньги участвуя в ico, или в баунти неправильной принял участие и его кинули вот и заявил с горя, мол все пропало- 99% ICO - это мошенничество. парень видимо уже попустился и обиду на ico забыл давно, а его глупое заявление и топик до сих пор живы, и собирают отклики Возможно, а возможно он просто старается, чтобы меньше людей участвовали в баунти компаниях и в различных ico, а покупали монеты уже на бирже.
|
|
|
|
cryptapok
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
January 19, 2018, 03:38:01 PM |
|
Сейчас на растущем рынке можно выбирать почти любое исо на хорошо известном всем сайте и в любом случае в промежутке месяц будет какая-то прибыль. Но это может быстро все закончится. Как бы эффект домино не получился на рынке исо, уж очень сильно все надувается, имхо.
|
|
|
|
Nifontov
|
|
January 19, 2018, 03:40:07 PM |
|
все может случиться. в том числе и лопание криптовалютного пузыря, которого так боятся многие инвесторы. в принципе, это по сути и сдерживает их от новых вливаний, хотя и так рынок растет, как грибы после дождя.
|
|
|
|
|