99% ICO - это мошенничество

[ConvallAria]

Для того, чтобы не нарываться на мошенников, нужно при выборе проекта уметь проводить анализ и не позволить себя заслепить обещанными плюшками

[batkaMahno]

- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper

Автор, напишите пожалуйста, это как так можно было сделать такой вывод?

Ну а если серьезно, то много правды в ваших словах, НО они больше подходят для традиционных инвестиций. А здесь другой подход. Здесь люди скорее видят ВОЗМОЖНОСТЬ заработать на моде движения, чем на достигнутых итогах проектов.

Да не все так ужасно как пишет человек. Один проект из семистах выживет и станет топовым ? Если бы все было так то тут весь форум был бы как книга жалоб.

согласен, есть много нормальных проектов, которые приносят отличную прибыль своим инвесторам и баунтистам. Просто немного нужно поднапрячься, чтобы его найти

[partitura]

- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper

Автор, напишите пожалуйста, это как так можно было сделать такой вывод?

Ну а если серьезно, то много правды в ваших словах, НО они больше подходят для традиционных инвестиций. А здесь другой подход. Здесь люди скорее видят ВОЗМОЖНОСТЬ заработать на моде движения, чем на достигнутых итогах проектов.

Да не все так ужасно как пишет человек. Один проект из семистах выживет и станет топовым ? Если бы все было так то тут весь форум был бы как книга жалоб.

согласен, есть много нормальных проектов, которые приносят отличную прибыль своим инвесторам и баунтистам. Просто немного нужно поднапрячься, чтобы его найти

Анализ - наше всё. Математика в помощь и наблюдательность. Ну а дальше дело техники; берёшь страницу с появляющимися баунтями и лупу и как начнёшь осматривать их критическим взором. в общем откровенно скамные сразу видно, те что похитрее, в цифрах могут налажать, в общем уже немного легче их выявлять, как кажется.

[Veles shalet]

- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper

Автор, напишите пожалуйста, это как так можно было сделать такой вывод?

Ну а если серьезно, то много правды в ваших словах, НО они больше подходят для традиционных инвестиций. А здесь другой подход. Здесь люди скорее видят ВОЗМОЖНОСТЬ заработать на моде движения, чем на достигнутых итогах проектов.

Да не все так ужасно как пишет человек. Один проект из семистах выживет и станет топовым ? Если бы все было так то тут весь форум был бы как книга жалоб.

согласен, есть много нормальных проектов, которые приносят отличную прибыль своим инвесторам и баунтистам. Просто немного нужно поднапрячься, чтобы его найти

Анализ - наше всё. Математика в помощь и наблюдательность. Ну а дальше дело техники; берёшь страницу с появляющимися баунтями и лупу и как начнёшь осматривать их критическим взором. в общем откровенно скамные сразу видно, те что похитрее, в цифрах могут налажать, в общем уже немного легче их выявлять, как кажется.

Когда поучаствовал в десятке баунти и получил уже какой-то реальный опыт то конечно же выявлять легче. Но тут таких очень мало. Новички в основном.

[genapena]

- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper

Автор, напишите пожалуйста, это как так можно было сделать такой вывод?

Ну а если серьезно, то много правды в ваших словах, НО они больше подходят для традиционных инвестиций. А здесь другой подход. Здесь люди скорее видят ВОЗМОЖНОСТЬ заработать на моде движения, чем на достигнутых итогах проектов.

Да не все так ужасно как пишет человек. Один проект из семистах выживет и станет топовым ? Если бы все было так то тут весь форум был бы как книга жалоб.

согласен, есть много нормальных проектов, которые приносят отличную прибыль своим инвесторам и баунтистам. Просто немного нужно поднапрячься, чтобы его найти

Анализ - наше всё. Математика в помощь и наблюдательность. Ну а дальше дело техники; берёшь страницу с появляющимися баунтями и лупу и как начнёшь осматривать их критическим взором. в общем откровенно скамные сразу видно, те что похитрее, в цифрах могут налажать, в общем уже немного легче их выявлять, как кажется.

Когда поучаствовал в десятке баунти и получил уже какой-то реальный опыт то конечно же выявлять легче. Но тут таких очень мало. Новички в основном.

соглашусь с вами - новичкам порою очень сложно найти нормальный проект. Да и вообще они все выглядят весьма привлекательными, поэтому и непонятно что выбрать

[ViktorTroshka]

Думаю  в этом году появиться гораздо больше исо регулировании от государственных органов и соответственно процент скама должен уменьшиться. А сейчас надо тщательно выбирать проекты в которых участвуете.

как только появится, как вы говорите, регулирование от государственных органов, сама идея проведения исо станет неэффективной и появится новая фишка, которая будет независима от всяких регуляторов

при государственном регулировании с одной стороны конечно процент скама уменьшится, но с другой стороны думаю, что и инвестиции уменьшатся

Смотря как будут регулировать, но думаю всем участникам ico придется в обязательном порядке проходить kyc.

Ну я думаю,что процедура прохождения KYC уже не за горами,меня тут сегодня с аирдропа перед раздачей уже подвергли KYC проверке.

Если проект стоящий, с сильной командой, пиаром и видно что идет работа, а не "дайте нам денег, а мы,наверное, сделаем потом" то в KYC нет ничего страшного. Даже для айрдропа, но не тех которые просто запостили тему на форуме и всё. Если бы к примеру тот же ArcBlock запустили айрдроп, то я бы без вопросов KYC заполнил.
Так или иначе все крупные биржи уже на крючке у спецслужб и они и так узнают кто где и как.

[BillyBelmonte]

Думаю  в этом году появиться гораздо больше исо регулировании от государственных органов и соответственно процент скама должен уменьшиться. А сейчас надо тщательно выбирать проекты в которых участвуете.

как только появится, как вы говорите, регулирование от государственных органов, сама идея проведения исо станет неэффективной и появится новая фишка, которая будет независима от всяких регуляторов

при государственном регулировании с одной стороны конечно процент скама уменьшится, но с другой стороны думаю, что и инвестиции уменьшатся

Смотря как будут регулировать, но думаю всем участникам ico придется в обязательном порядке проходить kyc.

Ну я думаю,что процедура прохождения KYC уже не за горами,меня тут сегодня с аирдропа перед раздачей уже подвергли KYC проверке.

Если проект стоящий, с сильной командой, пиаром и видно что идет работа, а не "дайте нам денег, а мы,наверное, сделаем потом" то в KYC нет ничего страшного. Даже для айрдропа, но не тех которые просто запостили тему на форуме и всё. Если бы к примеру тот же ArcBlock запустили айрдроп, то я бы без вопросов KYC заполнил.
Так или иначе все крупные биржи уже на крючке у спецслужб и они и так узнают кто где и как.

Так и есть. Тут просто напрягает не сам факт деанонимизации, а то, что приходится идти на дополнительный гемор - получать загран например. А так по сути, думаю, сам KYC уже некая гарантия что проект более менее, иначе зачем команде так заморачиваться?

[raptorez]

переборщил ты на счет 99 проц.. вот через пол года это действительно так будет

сейчас проблема в основном в том, что на многие популярные исо делают мошеннические странички а не в самих исо.

Это не сейчас проблема, это уже давно такое делают и не только в этих проекта но и в Хайпах и других высокоинвестиционных проектах

ну я бы не стал сравнивать исо с хайпами. хайпы уже давно пройденный этап с печальным опытом и потраченными нервами. а на исо можно реально подняться, даже не вкладывая, а просто учавствуя в баунти...

Далеко не на всех ico можно подняться, но некоторые дают очень хорошую возможность заработать.

От периода рынка еще зависит, на медвежьем рынке и нормальные проекты с небольшой капой могут в минус уйти, а на таком как был в декабре все стреляло будь здоров

Тоже верно конечно, когда рынок даёт заработать так, как он давал заработать в декабре, я думаю многие проекты, в том числе те, о которых люди порой и не слышали, стреляли так, что Дай Бог.

[quang99]

Для того, чтобы не нарываться на мошенников, нужно при выборе проекта уметь проводить анализ и не позволить себя заслепить обещанными плюшками

Да просто достаточно не участвовать в проекта, рекламу которых видишь в интернете. Сейчас в норм проекты сложно попасть и люди сами за ними бегают и то не успевают записываться в вайтлисты, так что если легко попасть и вас зазывают, то лучше стоит перепроверить всю инфу

[nekmeltos]

Хотел бы обсудить с трезвомыслящими и взрослыми людьми вопрос мошенничества на хайпе ICO. Сразу прошу, слепым фанатикам МММ ICO (зачем вникать в суть проекта, ведь он изменит мир, команда супер опытная и т.д. и т.п.) либо не шуметь, либо писать аргументированно, отбросив свои мифические призывы.

1. Итак, я вижу пока, что 99% всех проектов не имеют ничего и хотят получить сразу много денег. Что говорят по этому поводу профессиональные инвесторы? Простые правила и цифры:
- инвестировать в идею никто не будет, хотя можно инвестировать в команду (но для этого команду либо уже хорошо знаю, либо знакомятся очень-очень плотно)
- как правило инвестируют тогда, когда уже команда вложила СВОИ деньги в проект
- инвестируют в продукт/маркетинг/... но не дают кеш на начальном этапе (это очень развращает)
- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper
- получение денег (возможность их вывода и расходования по собственному неопытному усмотрению) для новичков на старте очень-очень мешает и развращает
- мотивация: какая мотивация у команды, когда они по факту уже получили приличные деньги за свою идею? Они сделали не больше 1% всей работы (придумали идею и пиарят ее), но получили уже существенные финансы. Зачем делать еще 99% работы, получив за это несоизмеримо меньше денег?

2. Очень много проектов просто нереальны в жизни, поскольку связки блокчейна и жизни (законы, нотариусы, суды и т.п.) просто НЕТ.

Простой пример:
Я занимаюсь популярным в наших просторах бизнесом - покупаю/строю коммерческую недвижимость и сдаю ее в аренду. Я зарабатываю свои 10-15% в год и могу масштабироваться/помочь зарабатывать другим. Готов точно так же зарабатывать другим, за небольшой свой %. Схема простая! Казалось бы блокчейн как раз и создан убрать недоверие инвестора ко мне, что бы я эффективно использовал полученные средства и возвращал им их долю прибыли. Реально это реализовать сейчас или даже в перспективе ближайших 3-5 лет? НЕТ!!!

Почему? Для этого нужно:
- повсеместное хождение крипты в стране (покупка недвижимости, сройматериалов, оплата налогов и т.п.)
- перевод на законодательном уровне реестра недвижимости на блокчейн с внешним АПИ
- настроить работу нотариусов на взаимодействие со смарт контрактами (все равно не исключает мошенничества со стороны недобросовестных нотариусов)
- суды, которые отлично разбираются во всех нюансах и смарт-контрактах, если вдруг случился факт мошенничества

Для всего этого нужно переделать десятки/сотни законов/актов и т.п., на что нужно колоссальное количество времени гос аппарата и огромную экспертизу там же.

А есть какая то ответственность за сам-проект? То есть если после ICO деньги по той или иной причине не были вложены в проект?

[JohnnyBBB]

Да просто достаточно не участвовать в проекта, рекламу которых видишь в интернете. Сейчас в норм проекты сложно попасть и люди сами за ними бегают и то не успевают записываться в вайтлисты, так что если легко попасть и вас зазывают, то лучше стоит перепроверить всю инфу

Ну, не стоит так рубить с плеча все проекты, пиарящиеся в интернете перед продажей. Например, о NAGA я узнал через баннер, когда зашел на коинмаркеткап с отключенным адблоком. Этот проект создан в том числе для игр, а там навязчивая реклама рекомендуется, ибо таргетирование рынка.

По большому счету, соглашусь. В действительно прибыльный проект сложно попасть. Вот если бы у Bluzelle была реклама и она бы дошла до меня, записался к ним бы непременно.

[Nat2021]

Можно ли увидеть статистику хотя бы 100 проектов, на основании которых получили такие результаты?

Думаю, топикстартер просто неудачно вложился и решил написать гневную статью по этому поводу, вот и все)

Даю 99%, что нет никакой реальной статистики

Конечно, цифра сильно преувеличена. Другое дело, что макс капу собирают далеко не все, в последнее время так особенно, но это же не значит, что ICO неуспешная

[RomashkaSuH]

Можно ли увидеть статистику хотя бы 100 проектов, на основании которых получили такие результаты?

Думаю, топикстартер просто неудачно вложился и решил написать гневную статью по этому поводу, вот и все)

Даю 99%, что нет никакой реальной статистики

Конечно, цифра сильно преувеличена. Другое дело, что макс капу собирают далеко не все, в последнее время так особенно, но это же не значит, что ICO неуспешная

сейчас много проектов собирают на исо хард капы, знаю 5 проектов которые в течении этого месяца собрали хард капы на своих исо.

[leto leto]

топик стартер скорее всего попал на деньги участвуя в ico, или в баунти неправильной принял участие и его кинули  вот и заявил с горя, мол все пропало- 99% ICO - это мошенничество. парень видимо уже попустился и обиду на ico забыл давно, а его глупое заявление и топик до сих пор живы, и собирают отклики

[Malkazimir]

А есть какая то ответственность за сам-проект? То есть если после ICO деньги по той или иной причине не были вложены в проект?

Основная масса ИСО вне правового поля. И наговорить девы могут что угодно. Например, вложили деньги в развитие, но не получилось. Все инвесторы действуют на свой страх и риск, никто не дает никаких гарантий.

[Cat_with_blant]

Название топика вызывающее

[V8D8ForYou]

есть хорошая поговорка, не электрик не нужно лезть. Есть акции, есть опционы, есть облигации, есть ICO. Люди которые говорят что нужно умно инвестировать в ICO по большей части мало чего понимают. Если инвестировать в ICO нужно держать руку на пульсе(быть трейдером внутри дня, и желательно иметь навыки скальпинга, что бы если что то пошло не по плану выходить.) Долгосрочные инвестиции, если вы лично не знаете организаторов БРЕД.

[Dima44]

топик стартер скорее всего попал на деньги участвуя в ico, или в баунти неправильной принял участие и его кинули  вот и заявил с горя, мол все пропало- 99% ICO - это мошенничество. парень видимо уже попустился и обиду на ico забыл давно, а его глупое заявление и топик до сих пор живы, и собирают отклики

Возможно, а возможно он просто старается, чтобы меньше людей участвовали в баунти компаниях и в различных ico, а покупали монеты уже на бирже.

[cryptapok]

Сейчас на растущем рынке можно выбирать почти любое исо на хорошо известном всем сайте и в любом случае в промежутке месяц будет какая-то прибыль. Но это может быстро все закончится. Как бы эффект домино не получился на рынке исо, уж очень сильно все надувается, имхо.

[Nifontov]

все может случиться. в том числе и лопание криптовалютного пузыря, которого так боятся многие инвесторы. в принципе, это по сути и сдерживает их от новых вливаний, хотя и так рынок растет, как грибы после дождя.