Українська (Ukrainian)

[oolalula]

всім привіт. пару місяців тому я створював пост і шукав посівні інвестиції. вже є перша версія проекту, доступная онлайн. потрібно декілька 1-2 тижня, щоб запустити живу бету.

в моєму проекті наразі не реалізована бізнес-модель, яка є родзинкою всього проекту та надасть конкурентні переваги компанії - це потребує розробки власного блокчейну та інвестиції на рівні 1-1.5 мільони євро і це без урахування витрат, пов'язаних з вихідом на ринок.

для старту я шукав скромніші 50к євро
https://bitcointalk.org/index.php?topic=236982.msg62440493#msg62440493

короче, зараз ситуація виглядає так - в найближчому майбутньому ми викатемо робочу версію але без основної бізнес ідеї. оскільки більшість серьозних інвесторів інвестує в прибутковий бізнес з історією, я хочу створити такий бізнес за допомогою ком'юніті на базі першої версії свого проекту.

оскільки це стартап на нульовій стадії, в нас зараз немає юридичної реєстрації. можна сказати, що проект в момент старту працює не легально з точки зору законодавства. тем не менш, я зареєструю європейську фінансову компанію з європейскьою крипто ліцензією + ліцензіями EMI і PCI DSS.

зараз проект виглядає як воллет для зберігання, надсилання, отримання та керування коштами для фізичних та юридичних осіб широкого кола токенів та коїнів, а саме - BTC, ETH, ETC20 токени, TRX, TRX20 токени, SOL, XMR, DCH, LTC, DOGE, XRP. ADA, BNB, MATIC, ETC, NEO, EOS, QTUM + вхід/вихід в фіат (хоча в даний момент ці операції не є законними)

для залучення нових інвестицій мені потрібно створити кеш-флоу та стати прибутковим. я сподіваюсь це зробити не тільки з українським ком'юніті, але з крипто-панк-ком'юніті world wide. я довго думав, як зробити пропозицію він-він, щоб вам це було цікаво і вот до чого я дійшов -

я пропоную усім раннім користувачам супер низькі комісії - моя мета зараз не заробіток, а позитивний кеш-флоу для інвесторів + (І ЦЕ ГОЛОВНЕ) - усі користувачі, що приєднаються до проекту на ранній стадії та зроблять кеш-флоу проекту, отримають 1% компанії в момент pre-IPO. 1% це мало чи багато? по моїх розрахунках, до виходу на IPO вартість компанії буде складати 1.5-2.5 мільярди євро мінімум, але при гарних раскладах ця цифра може зрости на порядок завдяки бізнес ідеї. капітал і вартість компанії буде складатися з IP, software/hardware, legality та  залученого капіталу від крупних цільових гравців типу рітейлерських мереж. Вихід на IPO збільшить вартість компанії мінімум в дабл. і 1% від цієї компанії буде ваш без зайвих зусиль!

так, це потребує часу, крові та неймовірних зусиль. але - від мене. від вас це потребує довіри та бажання зробити гроші. так завжди буває - гроші валяються під ногами.. але сміливих, хто наважиться їх підняти, мало. інші потім гризуть лікті, але втрачений марно шанс повернути неможливо. так саме було й з BTC - пригадайте, яка була вартість вашого першого BTC? я зайшов у BTC по 300 баксів, і не вийшов досі.

короче, наразі умови формуються і будуть згодом озвучені (в момент остаточного запуску першої публічної робочої версії проекту). якщо цікаво взяти участь - велкам, задавайте ваші питання.

[den_helper]

короче, зараз ситуація виглядає так - в найближчому майбутньому ми викатемо робочу версію але без основної бізнес ідеї. оскільки більшість серьозних інвесторів інвестує в прибутковий бізнес з історією,

Вибачте, а як це без бiзнес-ідеї, нове IPO щоб зiбрати з iнвесторiв грошi?

[icopress]

Я виділив червоним те, що мене насторожує, і чому я вам не довіряю.

всім привіт. пару місяців тому я створював пост і шукав посівні інвестиції. вже є перша версія проекту, доступная онлайн. потрібно декілька 1-2 тижня, щоб запустити живу бету.

в моєму проекті наразі не реалізована бізнес-модель, яка є родзинкою всього проекту та надасть конкурентні переваги компанії - це потребує розробки власного блокчейну та інвестиції на рівні 1-1.5 мільони євро і це без урахування витрат, пов'язаних з вихідом на ринок.

для старту я шукав скромніші 50к євро
https://bitcointalk.org/index.php?topic=236982.msg62440493#msg62440493

короче, зараз ситуація виглядає так - в найближчому майбутньому ми викатемо робочу версію але без основної бізнес ідеї. оскільки більшість серьозних інвесторів інвестує в прибутковий бізнес з історією, я хочу створити такий бізнес за допомогою ком'юніті на базі першої версії свого проекту.

оскільки це стартап на нульовій стадії, в нас зараз немає юридичної реєстрації. можна сказати, що проект в момент старту працює не легально з точки зору законодавства. тем не менш, я зареєструю європейську фінансову компанію з європейскьою крипто ліцензією + ліцензіями EMI і PCI DSS.

зараз проект виглядає як воллет для зберігання, надсилання, отримання та керування коштами для фізичних та юридичних осіб широкого кола токенів та коїнів, а саме - BTC, ETH, ETC20 токени, TRX, TRX20 токени, SOL, XMR, DCH, LTC, DOGE, XRP. ADA, BNB, MATIC, ETC, NEO, EOS, QTUM + вхід/вихід в фіат (хоча в даний момент ці операції не є законними)

для залучення нових інвестицій мені потрібно створити кеш-флоу та стати прибутковим. я сподіваюсь це зробити не тільки з українським ком'юніті, але з крипто-панк-ком'юніті world wide. я довго думав, як зробити пропозицію він-він, щоб вам це було цікаво і вот до чого я дійшов -

я пропоную усім раннім користувачам супер низькі комісії - моя мета зараз не заробіток, а позитивний кеш-флоу для інвесторів + (І ЦЕ ГОЛОВНЕ) - усі користувачі, що приєднаються до проекту на ранній стадії та зроблять кеш-флоу проекту, отримають 1% компанії в момент pre-IPO. 1% це мало чи багато? по моїх розрахунках, до виходу на IPO вартість компанії буде складати 1.5-2.5 мільярди євро мінімум, але при гарних раскладах ця цифра може зрости на порядок завдяки бізнес ідеї. капітал і вартість компанії буде складатися з IP, software/hardware, legality та  залученого капіталу від крупних цільових гравців типу рітейлерських мереж. Вихід на IPO збільшить вартість компанії мінімум в дабл. і 1% від цієї компанії буде ваш без зайвих зусиль!

так, це потребує часу, крові та неймовірних зусиль. але - від мене. від вас це потребує довіри та бажання зробити гроші. так завжди буває - гроші валяються під ногами.. але сміливих, хто наважиться їх підняти, мало. інші потім гризуть лікті, але втрачений марно шанс повернути неможливо. так саме було й з BTC - пригадайте, яка була вартість вашого першого BTC? я зайшов у BTC по 300 баксів, і не вийшов досі.

короче, наразі умови формуються і будуть згодом озвучені (в момент остаточного запуску першої публічної робочої версії проекту). якщо цікаво взяти участь - велкам, задавайте ваші питання.

[oolalula]

короче, зараз ситуація виглядає так - в найближчому майбутньому ми викатемо робочу версію але без основної бізнес ідеї. оскільки більшість серьозних інвесторів інвестує в прибутковий бізнес з історією,

Вибачте, а як це без бiзнес-ідеї, нове IPO щоб зiбрати з iнвесторiв грошi?

Це дуже просто. Основна бізнес ідея полягає в секретному інгридієнті, про який я розмовляю тільки з інвесторами після підписання NDA/NCA. Реалізація цієї бізнес ідеї потребує значних інвестицій, також інвестицій потребує вихід на ринок.

Наразі проект запущен як волет. Тобто, функціонал проекту наразі покриває майже всі потреби стандартного фінтеху - поповнення волету, зберігання коштів, пересилка, оплата рахунків та багато іншого. Якщо ми говоримо про крипту - все працює. Якщо ми говоримо додатково про фіат, це потребує додаткового девелопменту та EMI / PCI DSS ліцензування, щоб оперувати IBAN рахунками та свіфтами. Реалізація всіх цих речей це з точки зору девелопмента декілька сот тисяч євро + витрати на процес ліцензування та все, що з цим пов'язано - профільні спеціалісти з єфрофінмону, бухгалтер та генеральний директор з профільною єфроосвітою, вартість ліцензії, уставний капітал, тощо. В цілому, це не дуже дорого і при наявності нормальної юридичної підтримки, навіть не дуже довго та складно.


Щодо бізнес ідеї, яка є родзинкою та ракетним двигуном, що зробить стартап домінуючою платформую на світовому ринку - так, це потребує значних витрат на девелопмент та створення власного блокчейну. Тому я і говорю, що проект запущений як волет з повним розумінням зі сторони перших інвесторів. Вони розуміють дорожню карту та підтримали обрану стратегію запуску.

Чому так? Тому, що вихід на ринок як волет, дозволить зробити проект прибутковим у найкоротшій термін і це зовсім інша розмова з інституціональними інвесторами - венчурними фондами, інвест-компаніями, тощо.


Щодо IPO - будь яке IPO проводиться з метою залучення додаткових коштів від інвесторів. Що саме вам не зрозуміло з приводу IPO? До вихіду на IPO ще далеко та пройде декілька років. Але в момент виходу на IPO за планом вартість компанії вже перевищіть мінімум 1.5 млрд євро. Тож бо вихід на IPO мінімум подвоїть цю цифру.

Я виділив червоним те, що мене насторожує, і чому я вам не довіряю.

немаю жодної гадки, що ви маєте на увазі. як я писав раніше, я не можу воювати з демонами в тий чи іншій голові. наразі ви не видали жодного аргументу окрім того, що пофарбували в червоний мій власний текст.

яку відповідь ви очікуєте? наприклад, перше - 50к євро. ви виділили червоним і тепер мені не довіряєте   ну ок. що ви очікуєте від мене, щоб я вам відповів про 50к євро?

можете задати питання і отримуєте відповідь. але я не маю жодної гадки, що я маю робити з оцими підкресленнями.

[light_warrior]

Цікаву статистику прочитав учора. В Україні кількість фопів перевищила аж 2 мільйони. Статистика збільшення фопів щомісяця перевищує довоєнні цифри. Що ж так штовхає у воєнний час відкривати фопи? Втрата основної роботи? А може військові замовлення які-небудь, те саме штампування дронів. Але тут фопами не обійдешся я так думаю. Які причини ще можуть бути? Що скажете?

[Etranger]

Цікаву статистику прочитав учора. В Україні кількість фопів перевищила аж 2 мільйони. Статистика збільшення фопів щомісяця перевищує довоєнні цифри. Що ж так штовхає у воєнний час відкривати фопи? Втрата основної роботи? А може військові замовлення які-небудь, те саме штампування дронів. Але тут фопами не обійдешся я так думаю. Які причини ще можуть бути? Що скажете?

Я точно знаю про одну не дуже очевидну причину. У нас мільйони людей виїхали за кордон. Звісно, деякі з них знайшли роботу в нових країнах, і тепер сплачують місцеві податки. Але й також велика кількість людей не змогли з якихось причин, або не захотіли шукати роботу по місцю, щось їх в такому варіанті не влаштовує. І вони реєструють українські ФОПи, щоб мати змогу працювати онлайн. Сплачують собі податки в український бюджет, а по факту можуть працювати, використовуючи переваги закордоння в тому числі, але без зайвих проблем у вигляді іноземного податкового законодавства.

[light_warrior]

Цікаву статистику прочитав учора. В Україні кількість фопів перевищила аж 2 мільйони. Статистика збільшення фопів щомісяця перевищує довоєнні цифри. Що ж так штовхає у воєнний час відкривати фопи? Втрата основної роботи? А може військові замовлення які-небудь, те саме штампування дронів. Але тут фопами не обійдешся я так думаю. Які причини ще можуть бути? Що скажете?

Я точно знаю про одну не дуже очевидну причину. У нас мільйони людей виїхали за кордон. Звісно, деякі з них знайшли роботу в нових країнах, і тепер сплачують місцеві податки. Але й також велика кількість людей не змогли з якихось причин, або не захотіли шукати роботу по місцю, щось їх в такому варіанті не влаштовує. І вони реєструють українські ФОПи, щоб мати змогу працювати онлайн. Сплачують собі податки в український бюджет, а по факту можуть працювати, використовуючи переваги закордоння в тому числі, але без зайвих проблем у вигляді іноземного податкового законодавства.

До речі гарна ідея чи думка, я не знаю. Щоб працювати в правовому полі і ніяк не заморочуватися із законом, відкриваєш собі фопа і працюй на здоров'я. Я чув, що ті ж фрілансери, щоб до них не чіплялися, де ти береш бабло, відкривають фопа і спокійно собі живуть. Ну природно платять податки. Це ж можна відкрити фопа будь-якому криптану, щоб податкова і банки не трахали мізки.

[oolalula]

До речі гарна ідея чи думка, я не знаю. Щоб працювати в правовому полі і ніяк не заморочуватися із законом, відкриваєш собі фопа і працюй на здоров'я.

ФОП - сама дебільна та деструктивна форма ведення бізнесу. ФОП є гарантією банкрутства в довгострокової перспективі + сама дорога з точки зору марно витраченого часу

Це ж можна відкрити фопа будь-якому криптану, щоб податкова і банки не трахали мізки.

ні. крипта в Україні по за законом, завдяки розтлумаченю від НБУ щодо біткоїна, який за їх думкою не є платіжним засобом.

[Etranger]

До речі гарна ідея чи думка, я не знаю. Щоб працювати в правовому полі і ніяк не заморочуватися із законом, відкриваєш собі фопа і працюй на здоров'я.

ФОП - сама дебільна та деструктивна форма ведення бізнесу. ФОП є гарантією банкрутства в довгострокової перспективі + сама дорога з точки зору марно витраченого часу

Це ж можна відкрити фопа будь-якому криптану, щоб податкова і банки не трахали мізки.

ні. крипта в Україні по за законом, завдяки розтлумаченю від НБУ щодо біткоїна, який за їх думкою не є платіжним засобом.

Крипта в Україні не поза законом. Те, що немає ще чіткого податкового законодавства, не означає, що вони займатися цим протизаконно. І працювати через ФОП, щоб все таки сплачувати податки, а не просто виводити собі гривню на карту через контагентів на Р2Р торгівлі чи якісь обмінники, це дієвий варіант. І дієвий як для криптана, до якого податкова і банки не чіпляються з питанням «а звідки гроші?», так і для держави, яка податки в бюджет отримує

[oolalula]

Крипта в Україні не поза законом.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0018500-22

У вас якийсь інший НБУ?

І працювати через ФОП, щоб все таки сплачувати податки, а не просто виводити собі гривню на карту через контагентів на Р2Р торгівлі чи якісь обмінники, це дієвий варіант.

Ви можете працювати як завгодно. Я сказав, що ФОП - сама дебільна форма ведення бізнесу, яка складається виключно з мінусів. Але хом'яки їх не бачуть за іллюзією простоти.

І дієвий як для криптана, до якого податкова і банки не чіпляються з питанням «а звідки гроші?», так і для держави, яка податки в бюджет отримує

ФОП + криптовалюти в Україні = гарантоване звинувачення в порушенні AML. з усіма наслідками - законними чи з місцевими особливостями.

[light_warrior]

Крипта в Україні не поза законом.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0018500-22

У вас якийсь інший НБУ?

І де там написано, що крипту в Україні заборонено? Конкретно тикніть носом. Я щось такого не знайшов. Там криптовалюта згадується тільки в одному місці і той, як я зрозумів, у дозвільному сенсі. Що банки мають право користуватися операціями quasi cash (до яких належить і крипта) на суму 100 000 гривень на місяць у розрахунку на одного клієнта. Або я щось не так зрозумів.

[Etranger]

Крипта в Україні не поза законом.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0018500-22

У вас якийсь інший НБУ?

І де там написано, що крипту в Україні заборонено? Конкретно тикніть носом. Я щось такого не знайшов. Там криптовалюта згадується тільки в одному місці і той, як я зрозумів, у дозвільному сенсі. Що банки мають право користуватися операціями quasi cash (до яких належить і крипта) на суму 100 000 гривень на місяць у розрахунку на одного клієнта. Або я щось не так зрозумів.

От тільки те саме хотіла запитати. Прочитала я це, НБУ у нас у всіх той самий, а от тлумачити всі по-різному люблять. У нас останнім часом тільки й розмов про те, щоб користування криптою зробити легшою, доступнішою і зрозумілішою в рамках законодавства. А тут раптом розмови про те, що криптовалюти поза законом

[oolalula]

От тільки те саме хотіла запитати. Прочитала я це, НБУ у нас у всіх той самий, а от тлумачити всі по-різному люблять. У нас останнім часом тільки й розмов про те, щоб користування криптою зробити легшою, доступнішою і зрозумілішою в рамках законодавства. А тут раптом розмови про те, що криптовалюти поза законом

І де там написано, що крипту в Україні заборонено? Конкретно тикніть носом. Я щось такого не знайшов. Там криптовалюта згадується тільки в одному місці і той, як я зрозумів, у дозвільному сенсі. Що банки мають право користуватися операціями quasi cash (до яких належить і крипта) на суму 100 000 гривень на місяць у розрахунку на одного клієнта. Або я щось не так зрозумів.

не на суму в 100 тис грн, а в еквіваленті з валютних рахунків. тобто єдиною легальною операцією в Україні є купівля або переказ або п2п переказ криптовалюти з валютних рахунків на суму в еквіваленті 100 тис грн на місяць. до того ж, один чи обидва контрагенти угоди повінні мати один чи декілька MCC кодів (відповідно до своєї діяльності, зокрема сплати податків), перерахованих в цьому пункті постанови.
https://www.citibank.com/tts/solutions/commercial-cards/assets/docs/govt/Merchant-Category-Codes.pdf

НБУ прямо забороняє цією постановою купівлю крипти за гривню. і тут нема чого тлумачити. чорним по білому написано. розмов може бути скільки завгодно, але в суді з такого аргументу тільки поржуть і будуть праві. суд буде керуватися офіційною постановою і з'ясовувати, наскільки ви її порушили, а не розмовами з телевізора чи з коментарів на ютубі.

а те, що в вас з якихось гривневих карт щось десь прокатує - це тому, що закордонному процесінгу пофіг на постанову НБУ, а податкової саме ви не цікаві, хоча формально ви створюєте фінансовий злочин. і якщо буде треба, то прокурори вздрючать по повної.

при цьому операції крипта-крипта - тобто, ті, в яких немає фіатних коштів, залишаються поза межами українського законодавства, хоча і обов'язкові для податкового декларування. тобто, прибуток одержаний з крипти, оподатковується

[oolalula]

я тут вирішив зробити трошки нестандартний пітч. хочу вийти з ним на залучення інвестицій. покритикуйте будь ласка. буду вдячний за будь який фідбек.

https://drive.google.com/file/d/10any1kGIsktKxr1LP0iyMyawwNoYPDJI/view?usp=drive_link

[light_warrior]

я тут вирішив зробити трошки нестандартний пітч. хочу вийти з ним на залучення інвестицій. покритикуйте будь ласка. буду вдячний за будь який фідбек.

https://drive.google.com/file/d/10any1kGIsktKxr1LP0iyMyawwNoYPDJI/view?usp=drive_link

Без образ, але я не витримав подивитися до кінця, тому про створення сказати нічого не можу. На третьому кадрі закрив. Сиджу дивлюся на цю картинку, прочитав уже давно, а сидіти витріщатися на картинку просто так не хочеться. Я це до чого, я це до того що з моєї точки зору я б змінив тривалість відображення картинок. Там де тексту мало щоб вона швидше перегорталася. А так, початок мені про зірки і галактики і те, що бабло замкнене в крипті не працює, дуже навіть нічого. Я так думаю.

[oolalula]

я тут вирішив зробити трошки нестандартний пітч. хочу вийти з ним на залучення інвестицій. покритикуйте будь ласка. буду вдячний за будь який фідбек.

https://drive.google.com/file/d/10any1kGIsktKxr1LP0iyMyawwNoYPDJI/view?usp=drive_link

Без образ, але я не витримав подивитися до кінця, тому про створення сказати нічого не можу. На третьому кадрі закрив. Сиджу дивлюся на цю картинку, прочитав уже давно, а сидіти витріщатися на картинку просто так не хочеться. Я це до чого, я це до того що з моєї точки зору я б змінив тривалість відображення картинок. Там де тексту мало щоб вона швидше перегорталася. А так, початок мені про зірки і галактики і те, що бабло замкнене в крипті не працює, дуже навіть нічого. Я так думаю.

а ось і дарма не додивилися. це і є основна ідея - дати 45 секунд порозмислити над кожним слайдом. так, це довго. але тільки якщо сприймати це як інформацію накшталт розкладу руху автобусів. якщо ви розмірковуєте над інформацією, то 45 секунд - це досить не багато. тем не менш, дякую за фідбек.

[oolalula]

Ну добре. Мені всі сказали, що затримка це довго і ніхто не хоче чекати. Ну ок.

Ось нова версія обох пітчів українською і англійською у стандартних пдфах.

https://drive.google.com/file/d/1OiNP6tGfYS5inikygpfCyeeNYbExRdMZ/view?usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/1mPBPn4fCt9SqNTmQUCuZ401P2zy-Cg-Y/view?usp=drive_link

[Etranger]

Ну добре. Мені всі сказали, що затримка це довго і ніхто не хоче чекати. Ну ок.

Ось нова версія обох пітчів українською і англійською у стандартних пдфах.

https://drive.google.com/file/d/1OiNP6tGfYS5inikygpfCyeeNYbExRdMZ/view?usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/1mPBPn4fCt9SqNTmQUCuZ401P2zy-Cg-Y/view?usp=drive_link

От знаєте, я прочитала ці слайди, заплющила очі, повернулася на початок, перечитала знову, але так і не зрозуміла, що ж саме є "цим", що я маю зробити, і що ж "це", що ви зробите зі мною або без мене. Якась атака цифрами, непрямі погрози, що якщо я не долучуся, то потяг кудись там поїде без мене, але навіть не зрозуміло, куди ж він поїде, щоб я могла якось пожалкувати, чи пошкодувати, що пропустила його. Таке відчуття, що це якась претензія на NLP, але щось цей пітч не порвав мій мозок, хоча я зосередилася і намагалася не проґавити цю найзначнішу пропозицію у своєму житті, але навіть уявно захопити ринок у 2,4 трильйони доларів за вашою методикою у мене не вийшло.

[oolalula]

Ну добре. Мені всі сказали, що затримка це довго і ніхто не хоче чекати. Ну ок.

Ось нова версія обох пітчів українською і англійською у стандартних пдфах.

https://drive.google.com/file/d/1OiNP6tGfYS5inikygpfCyeeNYbExRdMZ/view?usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/1mPBPn4fCt9SqNTmQUCuZ401P2zy-Cg-Y/view?usp=drive_link

От знаєте, я прочитала ці слайди, заплющила очі, повернулася на початок, перечитала знову, але так і не зрозуміла, що ж саме є "цим", що я маю зробити, і що ж "це", що ви зробите зі мною або без мене. Якась атака цифрами, непрямі погрози, що якщо я не долучуся, то потяг кудись там поїде без мене, але навіть не зрозуміло, куди ж він поїде, щоб я могла якось пожалкувати, чи пошкодувати, що пропустила його. Таке відчуття, що це якась претензія на NLP, але щось цей пітч не порвав мій мозок, хоча я зосередилася і намагалася не проґавити цю найзначнішу пропозицію у своєму житті, але навіть уявно захопити ринок у 2,4 трильйони доларів за вашою методикою у мене не вийшло.

дякую за відгук ) про NLP було смішно ))

до речі, а ви не вважаєте проблемою те, що сучасна кріпта не виконує первинну функцію грошей - засіб обміну товарів та послуг і тільки 0.0045% бізнесів від загальної кількості приймають її до сплати? до речі, мабуть дві трини цих бізнесів якесь нелегальне лайно ) ви не бачите жодної проблеми в тим, що 2.4 трлн дол використовуються виключно для гри з нульовою сумою?

[light_warrior]

Нарешті НБУ вирішив злізти з фіксованого курсу долара і перейти на плаваючий. Я чесно кажучи і не знаю що думати. Добре це чи погано для нас для звичайних людей і зокрема для криптанів. Що думаєте, гірше чи краще буде ніж фіксований? Чим це може обернутися?