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Paolo.Demidov (OP)
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June 23, 2022, 09:46:45 PM
 #1041

Quando un paio di anni fa avevo aperto un account su IC-Market anche a me avevano proposto un test sul livello di preparazione, ma era proprio una cosa base-base.


L'adeguatezza ad uno strumento finanziario non è tanto la conoscenza tecnica, quanto cose come...

orizzonte temporale ?
sei disposto ad avere oscillazioni di mercato, anche forti, per raggiungere i tuoi obbiettivi ?
sai che investendo in questi strumenti finanziaria, puoi perdere il capitale investito ?

se uno dichiara, "ok sto rischiando, e lo so"... fatti suoi.

Alla fine non ci può essere una legge che impedisce ad una persona di rischiare, se ( e sottolineo se... ) ne è pienamente consapevole.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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June 25, 2022, 10:16:00 PM
 #1042

Quando un paio di anni fa avevo aperto un account su IC-Market anche a me avevano proposto un test sul livello di preparazione, ma era proprio una cosa base-base.


L'adeguatezza ad uno strumento finanziario non è tanto la conoscenza tecnica, quanto cose come...

orizzonte temporale ?
sei disposto ad avere oscillazioni di mercato, anche forti, per raggiungere i tuoi obbiettivi ?
sai che investendo in questi strumenti finanziaria, puoi perdere il capitale investito ?

se uno dichiara, "ok sto rischiando, e lo so"... fatti suoi.

Alla fine non ci può essere una legge che impedisce ad una persona di rischiare, se ( e sottolineo se... ) ne è pienamente consapevole.

Non si possono proteggere per legge gli stolti dal loro peggior nemico: loro stessi. Dobbiamo essere tutti più responsabili delle nostre azioni, senza il “buon padre di famiglia” che ci sorgeva dall’alto e decide che cosa va bene o non va bene per noi.

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June 25, 2022, 11:06:14 PM
 #1043


Non si possono proteggere per legge gli stolti dal loro peggior nemico: loro stessi. Dobbiamo essere tutti più responsabili delle nostre azioni, senza il “buon padre di famiglia” che ci sorgeva dall’alto e decide che cosa va bene o non va bene per noi.

Sarebbe importante non avere qualcuno che ne approfitta...

Se una persona da una scelta, non si può sindacare, ma deve essere una scelta consapevole.

Se invece la scelta è una trappola... non è una scelta è una tariffa o qualcosa che ci si avvicina.

Penso che nonostante la storia dei mercati finanziari sia molto lunga, entusiasmo e depressione influiscono ancora molto sulle scelte degli investitori.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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June 30, 2022, 08:12:35 AM
 #1044


Non si possono proteggere per legge gli stolti dal loro peggior nemico: loro stessi. Dobbiamo essere tutti più responsabili delle nostre azioni, senza il “buon padre di famiglia” che ci sorgeva dall’alto e decide che cosa va bene o non va bene per noi.

Sarebbe importante non avere qualcuno che ne approfitta...

Se una persona da una scelta, non si può sindacare, ma deve essere una scelta consapevole.

Se invece la scelta è una trappola... non è una scelta è una tariffa o qualcosa che ci si avvicina.

Penso che nonostante la storia dei mercati finanziari sia molto lunga, entusiasmo e depressione influiscono ancora molto sulle scelte degli investitori.

Non sono totalmente d’accordo.
Non ci si può “affidare alla banca” o peggio ad un “consulente” per i propri risparmi, firmare a caso i moduli, e poi lamentarsi che “non si è compreso” l’investimento, o che si sono bruciati i “risparmi di una vita”  nei bond argentini (o russi, o greci, o libanesi etc…).

Ci vuole più responsabilità personale prima, è più educazione finanziaria poi.
Se non si capisce, non si investe.

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June 30, 2022, 08:56:03 AM
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 #1045


Non sono totalmente d’accordo.
Non ci si può “affidare alla banca” o peggio ad un “consulente” per i propri risparmi, firmare a caso i moduli, e poi lamentarsi che “non si è compreso” l’investimento, o che si sono bruciati i “risparmi di una vita”  nei bond argentini (o russi, o greci, o libanesi etc…).

Ci vuole più responsabilità personale prima, è più educazione finanziaria poi.
Se non si capisce, non si investe.



Una cosa è certa chi ha investito tutto, tutto insieme, in un solo strumento finanziario ha già e stava già commettendo un errore.

Sul discorso investimenti sembra sempre che ci sia qualcuno con la bacchetta magica che può risolvere una situazione anche come adesso con i mercati in tempesta.

C'è il mito dell'investimento che rende poco ma non rischiando nulla, un mito che ha generato un gigantesco dinosauro come Madoff.

L'investimento sicuro semplicemente non esiste, eppure c'è sempre questa aspettativa che fornisce sponda alle solite truffe che vanno in giro da anni, in forme diverse con personaggi diversi, ma fondamentalmente sugli stessi principi.


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June 30, 2022, 10:32:22 PM
 #1046

Il peso di hedge fund troppo d'assalto...

https://www.cnbc.com/2022/06/30/bitcoin-just-had-its-worst-month-in-more-than-a-year.html

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 09, 2022, 03:25:53 PM
 #1047


Pazienza.
La finanziati azione di bitcoin, con tutta questa pletora di HF dalle mazze AUM miliardarie, ma a mio parere piuttosto raffazzonati, ha prodotto alcuni fenomeni peculiari nel mondo crypto: aumento di volatilità, aumento della correlazione con i mercati tradizionali, vedendo il BTC solo come un high beta trade vs Nasdaq, e soprattutto finanziamento di altrettanto raffazzonati processi DeFi.
Se questi fondi crollano non ne posso che essere “contento” dato che questo produrrà un inevitabile ritorno a quello che per bitcoin è più importante: essere un asset decorrelato e se tutto disinteressato a quello che succede sui mercati tradizionali.

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July 09, 2022, 04:47:23 PM
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 #1048


Pazienza.
La finanziati azione di bitcoin, con tutta questa pletora di HF dalle mazze AUM miliardarie, ma a mio parere piuttosto raffazzonati, ha prodotto alcuni fenomeni peculiari nel mondo crypto: aumento di volatilità, aumento della correlazione con i mercati tradizionali, vedendo il BTC solo come un high beta trade vs Nasdaq, e soprattutto finanziamento di altrettanto raffazzonati processi DeFi.
Se questi fondi crollano non ne posso che essere “contento” dato che questo produrrà un inevitabile ritorno a quello che per bitcoin è più importante: essere un asset decorrelato e se tutto disinteressato a quello che succede sui mercati tradizionali.


È molto difficile trovare qualcosa che sia decorrelato dei mercati finanziari, dal momento che le borse esprimono tendenze macroeconomiche.

Ci possono essere degli asset decorrelati ma per struttura e natura sono cose di dimensioni modeste o addirittura di nicchia e/o geograficamente ai margini.
Si tratta di eccezioni che muovendosi su piccole scale o piccoli perimetri, possono essere appunto le eccezioni che confermano la regola.
 
Ritengo che Bitcoi difficilmente rimarrà totalmente decorrelato da fattori economici, per esempio in case di grave crisi, anche il mondo cripto deve affrontare un'alta disoccupazione,
alta e magari persistente.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 09, 2022, 08:12:11 PM
 #1049

La finanziarizzazione ha sicuramente aumentato la correlazione degli asset.
Quello che però nel caso di bitcoin rimarrà sempre diverso è il fatto che non vi è un elemento di credito.
L’attivo del detentore di bitcoin non è la passività di nessuno.

In tempi di crisi non è una differenza da poco.

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July 10, 2022, 06:42:22 PM
Last edit: July 10, 2022, 06:55:35 PM by Paolo.Demidov
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 #1050

La finanziarizzazione ha sicuramente aumentato la correlazione degli asset.
Quello che però nel caso di bitcoin rimarrà sempre diverso è il fatto che non vi è un elemento di credito.
L’attivo del detentore di bitcoin non è la passività di nessuno.

In tempi di crisi non è una differenza da poco.

Mah...

La DeFi avrebbe portato ed ha portato ad alcuni meccanismi di questo credito.
Tanto che il progetto Luna ha portato a forti liquidazioni, forzatamente, proprio perché l'arrivo in bitcoin era a garanzia di qualcos'altro.

Anche l'oro non sarebbe teoricamente il credito/debito di nessuno, in realtà non è così.
Si è visto a Marzo 2020.
L'oro in un giorno particolare perse il -10% in un solo giorno.

Per me, Bitcoin ha mancato due occasioni storiche Marzo 2020 e i primi sei mesi dell'anno 2022.

In momenti di difficoltà dei mercati finanziari e delle banche centrali, momenti davvero particolari, quasi unici; si è semplicemente comportato come i mercati.
Perdendo molto del suo valore.

Ho scritto valore e non prezzo.

Non c'è stata nessuna protezione né nel senso di SoV né successivamente protezione dalla particolare azione aggressiva delle banche centrali.

Proprio perché non essendoci nessuno filtro o limite in ingresso chi vuole costruire situazioni speculative e/o "finanziarizzate" con Bitcoin o altra criptovaluta, a collaterale, lo può fare.
Senza limiti.

L'oro ha sofferto dello stesso problema, non si assolutamente comportato da bene rifugio, perché bene rifugio è solo nella mente delle persone, lo è solo parzialmente.
Anche l'oro non è emesso da nessuno e anche l'oro non ha, teoricamente, problemi di credito/debito.


Ad oggi a livello valutario abbiamo un dollaro particolarmente forte, un valore relativo perché si sono deprezzati a livello mondiale yen e ancora di più l'euro.

US dollar index è su livelli record visti più di vent'anni fa, lanciato verso massimi assoluti.

Però è indubbio che il dollaro USA è il bene rifugio di breve periodo su cui si sono buttati molti investitori anche di grandissima dimensione; anche per un semplice motivo che la gran parte delle transazioni a livello mondiale, sui mercati, si fa in dollari.

Il dollaro forte ha delle implicazioni in fase di acquisto di materie prime, trasporti, gestione del debito dei paesi emergenti.

Io rimango fermamente convinto di una cosa, se dovesse venire una fortissima recessione, una serie di problemi finanziari estremi il singolo individuo che non ha possibilità di accedere a situazioni di protezione patrimoniale, fatta di trust, gestione dei beni non avendo intestato niente a livello di persona fisica, strutture assicurative, strutture in derivati che consentono di guadagnare dalle perdite di mercati e molto altro che sarebbe difficile da spiegare ed elencare adesso...
... è un singolo individuo destinato ad avere dei problemi.

Come tanti altri e molti altri individui.

Fintanto che una persona guadagna "100" che siano dollari, euro, fagioli, monete d'oro, pezzi di legno.... ed una casa costa "100.000" ed occorre quindi qualcuno che ti impresta la differenza... e sistemi simili, non c'è possibilità di libertà economica.
C'è solo un vivere più o meno bene.
La libertà economica è di pochi.

Probabilmente è il sistema che va avanti da millenni, per il semplice motivo che non si può essere tutti ricchi.

C'è chi lavora e consuma e chi guadagna.

Il problema del benessere personale è difficile che si possa risolvere solo con un sistema monetario diverso.

Questo è solo il mio pensiero.

Qui si parla di cose futili, vera adozione di massa:
https://m.youtube.com/watch?v=8iANgoZrBjU


Mentre si è spenta l'iniziativa privata.

Un giovane vuole aprire un negozio?
teoricamente non c'è nessun limite, nella pratica ci sono molti limiti.
Primo quello di reperire dei capitali perché diversamente dal passato per intraprendere qualsiasi attività servono grandi cifre da subito.
Se non sei all'interno di un centro commerciale o se non hai un fondo commerciale posizionato in centro città sei fuori mercato.

Facendo mente locale, si può applicare a molte altre situazioni.
Barriera in ingresso molto alta,.come per la casa.
Per intraprendere delle attività a livello privato occorre "100.000" e uno può avere da parte "10".
O sei Zuckerberg dintorni che trova Sequoia Capital che ti inonda di capitali o non parti.

Pochi giorni fa è morto una persona come Del Vecchio, probabilmente oggi non potrebbe esistere.
Solo d'iniziativa e solo avendo delle buone idee è difficile emergere.

Siamo in una transizione dove il controllo dell'economia diventa transnazionale.
Una cosa vista nel passato quando ci sono state grandi entità che hanno accentrato il potere.
Molto di quel potere e ricchezza che ancora oggi si mantiene, da chi ha avuto terre in feudo a chi ha avuto per decenni il monopolio del mercato del petrolio.

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July 11, 2022, 05:55:18 AM
 #1051

Tutto giusto.
È quello che osservi tu mi fa comprendere che siamo ancora presto nella discovery ed adoption di bitcoin.

La funzione non è ancora chiara, il prezzo nemmeno.


Ovviamente la DeFi non è bitcoin, quindi la “crisi di credito” che le attribuisci, non è applicabile anche ad esso.

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July 11, 2022, 07:26:33 PM
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 #1052

Tutto giusto.
È quello che osservi tu mi fa comprendere che siamo ancora presto nella discovery ed adoption di bitcoin.

La funzione non è ancora chiara, il prezzo nemmeno.


Ovviamente la DeFi non è bitcoin, quindi la “crisi di credito” che le attribuisci, non è applicabile anche ad esso.


Sicuramente un uso distorto.

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July 17, 2022, 07:35:46 PM
 #1053

Quando si tratta di decidere di fare degli investimenti si tratta prima di decidere cosa sta accadendo intorno a noi.

Una cosa semplice, in realtà enormemente complessa.

Molti fondi d'investimento sono alla continua ricerca di dati, sondaggi, rilievi, scambi di dati con altri fondi di altri paesi.


Tutti i fatti possono avere un rilievo o fornire un input fondamentale.
( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Open_Source_Intelligence )

Alcuni dati sono molto importanti, come vari dati legati ai supermercati: prezzi, preferenze, affluenze, trend, nuove abitudini...

Dai supermercati direttamente o indirettamente passano tutti, è sempre un campione altamente rappresentativo.

Eurospin è una nota catena discount italiana, per vari elementi la più rappresentativa.
Eurospin ha da molto tempo in uso mettere mensilmente dei prodotti a sconto, a Luglio 2022 ne troverete 10:

https://www.eurospin.it/ribassati/

Erano almeno tre volte in tempi dove l'inflazione non mordeva ferocemente.

Ci sono inoltre molti prodotti che sono aumentati molto in percentuale pur apparendo quasi inalterati.

Faccio solo un esempio, uno yogurt alla frutta, confezione singola veniva venduto a € 0,22 bianco € 0,19.
Adesso € 0,25 circa.

Sempre molto conveniente rispetto alla concorrenza, sono pochi centesimi, ma in percentuale... provate a pesare.
Specialmente per le famiglie numerose.

Ci sono molte rinunce che deve fare una famiglia media, nel mondo e si vede già sull'arretramento che hanno subito molte materie prime agricole.

Ma già sui mercati si erano viste vendite sui titoli legati alla grande distribuzione.

Fenomeno nuovo, si risparmia sulla spesa alimentare ma si acquistano altri prodotti "premium".

Un doppio binario difficile da interpretare.

Stiamo formando una società a strati che scorrono fra di loro.
Una parte dei consumatori riesce a costruire un trend, pur essendo in minoranza; molti altri, la maggioranza sono impegnati in una faticosa rincorsa.


Una distinzione che interessa il mondo cripto per capire chi ha un disavanzo da poter convertire e risparmiare e chi non ha nessuna possibilità di risparmio.

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July 20, 2022, 01:12:05 PM
Merited by Paolo.Demidov (3)
 #1054

Una distinzione che interessa il mondo cripto per capire chi ha un disavanzo da poter convertire e risparmiare e chi non ha nessuna possibilità di risparmio.

Anche qui si potrebbe fare un parallelo: così come molti non risparmiano per consumare, nelle crypto molti allocano su progetti DeFi, buzzword o "consigli del guru di YouTube, invece che allocare nell'unico progetto di investimento serio. L'unico che ha una fattiva probabilità di non essere uno scam.

é una caratteristica dell'animo umano, che si declina in diversi contesti: sociale, finanziario, lavorativo.

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July 20, 2022, 08:30:35 PM
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 #1055

Una distinzione che interessa il mondo cripto per capire chi ha un disavanzo da poter convertire e risparmiare e chi non ha nessuna possibilità di risparmio.

Anche qui si potrebbe fare un parallelo: così come molti non risparmiano per consumare, nelle crypto molti allocano su progetti DeFi, buzzword o "consigli del guru di YouTube, invece che allocare nell'unico progetto di investimento serio. L'unico che ha una fattiva probabilità di non essere uno scam.

é una caratteristica dell'animo umano, che si declina in diversi contesti: sociale, finanziario, lavorativo.

Dopo tutto quello che è successo sui diamanti:
https://www.ilsole24ore.com/art/scandalo-diamanti-claudio-giacobazzi-presidente-idb-trovato-morto-un-hotel-reggio-emilia-AEnQlhpE


Oggi ho avuto una richiesta di informazioni per investire in diamanti... risposta: è come voler investire in forni a microonde o frigoriferi.
il diamante è un bene di consumo di lusso, su cui grava l'IVA e tasse analoghe anche in altri paesi, non esiste un fixing in nessun mercato,
non è liquidabile se non attraverso commercianti specializzati, come i forni a microonde ed i frigoriferi ed altri prodotti.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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July 22, 2022, 03:29:59 PM
 #1056




Oggi ho avuto una richiesta di informazioni per investire in diamanti... risposta: è come voler investire in forni a microonde o frigoriferi.
il diamante è un bene di consumo di lusso, su cui grava l'IVA e tasse analoghe anche in altri paesi, non esiste un fixing in nessun mercato,
non è liquidabile se non attraverso commercianti specializzati, come i forni a microonde ed i frigoriferi ed altri prodotti.



A me hanno spiegato che grande investimento fosse un'auto d'epoca. Magari con "pedigree".
Assurdo. La marea di liquidità immessa dalle banche centrali ha creato dei mostri, roba da far rabbrividire la banana attaccata con lo scotch di Cattelan.

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July 22, 2022, 06:34:47 PM
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 #1057




Oggi ho avuto una richiesta di informazioni per investire in diamanti... risposta: è come voler investire in forni a microonde o frigoriferi.
il diamante è un bene di consumo di lusso, su cui grava l'IVA e tasse analoghe anche in altri paesi, non esiste un fixing in nessun mercato,
non è liquidabile se non attraverso commercianti specializzati, come i forni a microonde ed i frigoriferi ed altri prodotti.



A me hanno spiegato che grande investimento fosse un'auto d'epoca. Magari con "pedigree".
Assurdo. La marea di liquidità immessa dalle banche centrali ha creato dei mostri, roba da far rabbrividire la banana attaccata con lo scotch di Cattelan.



Bisogna esser chiari, sono principalmente tutti "investimenti" per chi ha del nero da nascondere.

Un'auto d'epoca considerando i costi di manutenzione nel tempo, può al limite mantenere il proprio valore.
Poi se fosse stata di un personaggio famoso, una edizione particolare... allora uno può fare un exploit, ma non sono investimenti è commercio.
Compro a 3 vendo a 9.

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July 22, 2022, 10:41:19 PM
Last edit: July 29, 2022, 10:56:33 AM by fillippone
 #1058



Un'auto d'epoca considerando i costi di manutenzione nel tempo, può al limite mantenere il proprio valore.
Poi se fosse stata di un personaggio famoso, una edizione particolare... allora uno può fare un exploit, ma non sono investimenti è commercio.
Compro a 3 vendo a 9.


Auto d'epoca da fare correre in pista, per aumentarne il valore.
Ora, che debba spendere un milione per comparmi un'auto d'epoca già mi pare assurdo, ma che con quelll'auto debba andare a correcrci in pista, correndo il rischio di sfasciarla, solo per poterne aumentare il valore in caso di vittoria mi pare un'assurdità.
Eppure mi hanno provato a convincere che fosse una cpsa sensata.
Porbabilmente hai ragione tu, si tratta di smaltire nero...

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July 28, 2022, 09:50:28 PM
 #1059

Wall Street, ma in particolare il NASDAQ 100 hanno esteso i guadagni, è un fattore ancora favorevole alle cripto.

Fermo restando il quadro di base ancora fragile.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg60640681#msg60640681

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July 29, 2022, 10:57:24 AM
 #1060

Wall Street, ma in particolare il NASDAQ 100 hanno esteso i guadagni, è un fattore ancora favorevole alle cripto.

Fermo restando il quadro di base ancora fragile.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg60640681#msg60640681

E un momento di euforia nei mercati, crypto compreso.
Forse con la recessione negli US si spara che il metadone della liquidità torni a scorrere come un tempo sollevando tutte le barche?

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