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giammangiato
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August 11, 2022, 02:58:12 PM
 #21701

In realtà sembrerebbe che quello detto sia stato una gaffe, si riferiva a Taiwan e non alla Cina ma poi i giornalai ci hanno ricamato sopra.

Vedo comunque che la pelosi non è nuova a gaffe di questo tipo, infatti è simile a certi politici italiani  Grin Grin

vabbè ma è ovvio che "una delle società più libere al mondo" non poteva riferirsi alla Cina ma a Taiwan, se ha detto Cina è stato un lapsus. Comunque stanno emergendo retroscena interessanti, pare che persino i militari le avessero sconsigliato di fare quel viaggio, ma lei dice che non se lo ricorda Grin

A me ha colpito un fatto, una volta "le Iene", il noto programma satirico e pseudo giornalistico, ha fatto una specie di, come dire, provocazione.
Andando al parlamento, che tanto in quel periodo si batteva contro le droghe, per chiedere che i suoi deputati si sottoponessero al test antidroga.
Ovviamente qualche mattacchione disse subito si, ma poi la cosa fu messa a tacere e non se ne fece niente.
Quella cosa fu divertente davvero.
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Ale88
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August 11, 2022, 02:58:51 PM
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 #21702

Precisa che sei sul fuso della costa pacifica, o ti prenderanno per fancazzista Grin
In effetti è una doverosa precisazione  Grin Sia mai che poi la gente pensi che io sia ricco e mi possa permettere certi lussi  Cheesy

Sulla sanità non fatemi scrivere un papiro
Invece a quanto pare siamo riusciti a fartelo scrivere  Grin

Interessante il tuo post in ogni caso, avendo (fortunatamente) sempre avuto poco a che fare con gli ospedali non pensavo che la situazione fosse così grave pure al nord, pensavo ci fosse un sistema più che buono, spiace davvero leggere certe cose...

Ma invece la tua esperienza con la sanità USA come è? immagino che tu abbia un'assicurazione, ma se dovessi fare un paragone tra i due sistemi cosa ci puoi raccontare?
Se ne sentono di ogni sugli ospedali in US, quindi mi interessava la tua esperienza, anedottica, ovviamente, su quale sia la situazione laggiù e cosa ti abbia colpito facendo un confronto con l'italia.
Come dicevo in un post precedente io, per fortuna, con gli ospedali ho sempre avuto pochissimo a che fare, non importa il paese, quindi non ho esperienze particolari da raccontare in merito. Posso dire che sicuramente a Los Angeles ci sono strutture molto ma molto avanzate perché non lontano da dove vivo c'è un ospedale (enorme) e so che hanno un sacco di pazienti che arrivano pure dalla East Coast piuttosto che dall'Europa per certe operazioni particolari. In generale parlando con altri italiani non ricordo che nessuno abbia menzionato casi di malasanità o cose simili anche perché i costi li sappiamo, e se c'è una cosa veramente importante qui è il servizio al cliente, non importa che sia un ospedale o un fast food.
Gianluca95
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August 11, 2022, 03:19:59 PM
Last edit: August 11, 2022, 03:30:09 PM by Gianluca95
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 #21703

Su questo argomento preferirei che si evitasse di profanare parole come "son tutti incompetenti qui". L'erba del vicino non è sempre più verde e la moglie degli altri non è sempre più gnocca della nostra.
In Italia abbiamo delle strutture all'avanguardia e dei centri di eccellenza nella cura dei tumori, di malattie cardiovascolari ecc. Il principale problema è che come al solito non c'è n'è per tutti. Checché se ne dica, e ritenendo che ciò sia profondamente ingiusto, purtroppo anche i trattamenti sanitari non sono riservati a tutti allo stesso modo; magari il più ricco/potente/famoso accede a cure che noi poveri comuni mortali non le immaginiamo neanche, ma perché fondamentalmente qui il problema grosso è che mancano fondi (tralasciando tutte le ruberie possibili che ci sono) per aprire nuove strutture, assumere nuovi medici e incentivare lo studio tramite borse di studio adeguate, perciò per una visita ti dicono di aspettare 6 mesi anche a volte; il problema principale è che in Italia ci sono troppi evasori, troppe persone irrispettosedella cosa pubblica e troppe persone che credono
di essere più intelligenti dell'altra, e di conseguenza non si pagano tasse, si evade anche il biglietto del treno magari, si fa il "pezzotto" sul contatore per non pagare la bolletta e via dicendo. Si parla di abbassare le tasse per
aumentare il tenore di vita degli italiani, di flat tax,ecc; ma che miglioramenti puoi apportare a una popolazione che già evade a più non posso? (Il 50% non fa manco la dichiarazione dei redditi).
Io sono stato operato agli occhi diversi anni fa (tralasciando che ci stavo lasciando le penne perché per una conformazione genetica particolare della glottide non posso essere intubato con dei mezzi comuni ma con delle
apparecchiature speciali), e la struttura pubblica che seguì il mio caso e si occupò di curarmi mi trattò manco fossimo in una clinica svizzera, per cui, ogni tanto, prendiamoci anche qualche merito.
A mio parere occorrerebbe una maxi riforma a livello fiscale che stimolerebbe in modo notevole il mercato del lavoro (incentivi a gogo agli stranieri e ai locali che vogliono aprire nuove aziende), una riduzione notevole della
pressione fiscale sui lavoratori dipendenti (magari dal 33% al 15% sarebbe già un buon risultato), un aumento di imposte indirette come l'IVA dal 22% anche al 30% (perché così recuperi soldi anche agli evasori, che
devono per forza pagartela quando comprano al supermercato, al bar, in gioelleria, ecc.)

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Ale88
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August 11, 2022, 03:54:42 PM
 #21704

L'erba del vicino non è sempre più verde
Su questo sono d'accordo al 200%. Ovviamente è più facile sparare a 0 sull'Italia perché essendo il nostro paese ed essendoci nati la conosciamo benissimo e purtroppo il nostro cervello funziona in una maniera tale che è più facile ricordare le cose che ci danno fastidio piuttosto che quelle che ci danno soddisfazione. Per questo suggerisco un periodo all'estero per chi può farlo/permetterselo per avere una visione più ampia sia di quello che il nostro paese offre ma anche di quello che gli altri paesi possono offrire. Magari si notano differenze enormi, magari no, magari ci si accorge che alla fine certe cose non sono così male.

Ma se non si fa una riforma delle tasse per iniziare veramente ad incentivare la gente a fare le cose in regola non andremo mai da nessuna parte.
fillippone
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August 11, 2022, 04:05:37 PM
 #21705

Su questo argomento preferirei che si evitasse di profanare parole come "son tutti incompetenti qui". L'erba del vicino non è sempre più verde e la moglie degli altri non è sempre più gnocca della nostra.
In Italia abbiamo delle strutture all'avanguardia e dei centri di eccellenza nella cura dei tumori, di malattie cardiovascolari ecc. Il principale problema è che come al solito non c'è n'è per tutti.<...>

Non lo so, io penso solo a questo:
Quanti stranieri vengono ad operarsi in Italia e quanti italiani vanno ad operarsi all'estero? Non ho mai sentito di un francese che viene ad operarsi in Italia, ma forse il contrario
Oppure nel mio piccolo caso: quante volte mi rivolgo alle strutture pubbliche rispetto alle strutture private? Di solito mi rivolgo alle seconde, avendo una assicurazione. QUando mi ritrovo per ASL.. so quando entro, ma non quando "esco".


Fatte queste piccole considerazioni, mi chiedo davvero come si possa bilanciare sanità universale gratuita/centri di eccellenza

Ale88
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August 11, 2022, 04:33:08 PM
 #21706

Fatte queste piccole considerazioni, mi chiedo davvero come si possa bilanciare sanità universale gratuita/centri di eccellenza
La soluzione perfetta non esisterà mai, ci sono però soluzioni migliori di altre. Poi però può subentrare anche il punto di vista personale e l'ignoranza della gente, tipo quelli che pensano che in Italia la sanità sia gratuita senza sapere da dove arrivino i soldi che servono per "mantenerla gratuita" Roll Eyes
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August 11, 2022, 04:55:29 PM
Last edit: August 11, 2022, 06:50:47 PM by jack0m
 #21707

Su questo argomento preferirei che si evitasse di profanare parole come "son tutti incompetenti qui". L'erba del vicino non è sempre più verde e la moglie degli altri non è sempre più gnocca della nostra.
In Italia abbiamo delle strutture all'avanguardia e dei centri di eccellenza nella cura dei tumori, di malattie cardiovascolari ecc. Il principale problema è che come al solito non c'è n'è per tutti.<...>

Non lo so, io penso solo a questo:
Quanti stranieri vengono ad operarsi in Italia e quanti italiani vanno ad operarsi all'estero? Non ho mai sentito di un francese che viene ad operarsi in Italia, ma forse il contrario
Oppure nel mio piccolo caso: quante volte mi rivolgo alle strutture pubbliche rispetto alle strutture private? Di solito mi rivolgo alle seconde, avendo una assicurazione. QUando mi ritrovo per ASL.. so quando entro, ma non quando "esco".


Fatte queste piccole considerazioni, mi chiedo davvero come si possa bilanciare sanità universale gratuita/centri di eccellenza

Il problema è appunto trovare il giusto equilibrio tra due estremi. Anni fa mi aveva colpito vedere un film di M. Moore in cui fra le altre cose si raccontava di cittadini degli USA che andavano a curarsi a Cuba. Non il contrario: dagli sviluppatissimi e ricchissimi USA alla disgraziata, poverissima e isolata Cuba.
Avere la sanità migliore del mondo, con le terapie e le tecniche di medicina più avanzate possibili, non è di grande aiuto se poi i costi sono proibitivi e non ti puoi permettere un'assicurazione che dia delle coperture sufficienti a renderli accessibili.

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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August 11, 2022, 06:41:04 PM
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 #21708

Su questo argomento preferirei che si evitasse di profanare parole come "son tutti incompetenti qui". L'erba del vicino non è sempre più verde e la moglie degli altri non è sempre più gnocca della nostra.
In Italia abbiamo delle strutture all'avanguardia e dei centri di eccellenza nella cura dei tumori, di malattie cardiovascolari ecc. Il principale problema è che come al solito non c'è n'è per tutti.<...>

Non lo so, io penso solo a questo:
Quanti stranieri vengono ad operarsi in Italia e quanti italiani vanno ad operarsi all'estero? Non ho mai sentito di un francese che viene ad operarsi in Italia, ma forse il contrario
Oppure nel mio piccolo caso: quante volte mi rivolgo alle strutture pubbliche rispetto alle strutture private? Di solito mi rivolgo alle seconde, avendo una assicurazione. QUando mi ritrovo per ASL.. so quando entro, ma non quando "esco".


Fatte queste piccole considerazioni, mi chiedo davvero come si possa bilanciare sanità universale gratuita/centri di eccellenza

L'Italia è una terra di eccellenza nel campo della ricerca https://www.repubblica.it/scuola/2020/12/09/news/l_italia_ha_i_migliori_ricwrcatori_d_europa-277623963/
Ed esistono diversi centri di eccellenza che ci invidiano a livello globale per il rapporto "qualità prezzo" o per la presenza di certi "esperti" della patologia.

Avviene anche il contrario (francesi che si curano in Italia) ma sono sempre casi sporadici, aneddotici, dovuto proprio al fatto che per certe patologie esistono dei centri con una maggiore esperienza. 
Non avendo contatti diretti è normale che sembra che siano più Italiani che vanno all'estero...

Mi succede spesso di interfacciarmi con strutture ospedaliere/primari/amministrativi (per lavoro e motivi di salute a livello familiare).
L'idea che mi sono fatto è che quando si vuole le cose funzionano bene.
Però servono tutta una serie di fattori concatenanti che permettono di ottenere certi risultati.
Potrei citarvi decine di esempi di strutture "sperdute" lontano dai grandi centri che funzionano ottimamente ed ottengono risultati.

Ovviamente non è così da tutte le parti ed è inutile marciare di nuovo sul concetto delle ruberie.
Non per altro molti ospedali vengono anche chiusi. E' un problema a livello occupazionale, però da un punto di vista logistico è l'unica strada da percorrere.

La sanità universale è un concetto che esiste in quasi tutti gli stati europei (in altri vi è una sorta di assicurazione in base al proprio reddito). Qui in Italia abbiamo dei ticket in base al tipo di assistenza che si riceve (anche quelli impostati sul reddito).
E' sicuramente uno dei migliori modi per gestire questo aspetto. Vedi ad esempio l'introduzione in alcuni ospedali del ticket per i "codici verdi" che accedono al pronto soccorso (e viceversa non paga nemmeno il parcheggio un codice giallo/rosso).

Permettere a tutti di accedere ad un trattamento sanitario lo trovo un segno di civiltà ed alquanto etico e rispettoso della vita altrui.

l'esempio di @jack0m calza a pennello. date un'occhiata a "Sicko" per rendervi conto di cosa significa realmente una sanità a pagamento...

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August 11, 2022, 07:13:54 PM
 #21709

ovviamente non tutto il grano e non tutto l'olio di girasole vengono dal Ucraina(le aziende che facevano pasta con grano Italiano non lo importavano dal Canada?) stiamo subendo una forte speculazione come al tempo del introduzione del euro,bisogna protestare in qualche modo se no i prezzi non torneranno mai alla normalita,per la cronaca se uno paga le bollete(troppo salate) puo consumare tutto il gas e energia che gli pare,se i comuni di propria iniziativa riducono l'illuminazione pubblica e il riscaldamento devono ridurre in proporzione anche le tasse, per Paolo.Demidov una domanda,un favore come funzionano gli etf sul bitcoin,miglior broker etf?

ETF su Bitcoin non possono esistere...
al limite qualche ETN ( https://www.borsaitaliana.it/etc-etn/formazione/cosaeunetn/cosaeunetn.htm#:~:text=Gli%20Exchange%20Traded%20Notes%20(ETN,indirettamente%20all'andamento%20del%20sottostante. )

Oppure CFD
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Contratto_per_differenza


Rispetto a detenere bitcoin direttamente ci possono essere dei vantaggi fiscali e non avere oneri di custodia.
Lo svantaggio è avere un derivato non spendibile direttamente.

Broker ETN su Bitcoin non saprei, in generale, parlando di soli ETF... per un cliente retail, non saprei forse DeGiro o Banca Sella.


Tornando al discorso grano e mais, al momento i future sono sotto i livelli di prima dello scoppio della guerra.
La prima nave uscita dall'Ucraina dopo il blocco non ha ancora scaricato...

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2022/08/10/si-cerca-nuovo-compratore-per-prima-nave-con-mais-ucraino_58734a4a-2ced-41ef-a36f-3e4d960cb993.html

Un fatto un po' strano... sicuramente se c'era estrema fame di prodotto sarebbe stata accolta meglio.
grazie mille
Ale88
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August 12, 2022, 12:14:46 AM
 #21710

Su questo argomento preferirei che si evitasse di profanare parole come "son tutti incompetenti qui". L'erba del vicino non è sempre più verde e la moglie degli altri non è sempre più gnocca della nostra.
In Italia abbiamo delle strutture all'avanguardia e dei centri di eccellenza nella cura dei tumori, di malattie cardiovascolari ecc. Il principale problema è che come al solito non c'è n'è per tutti.<...>
Non lo so, io penso solo a questo:
Quanti stranieri vengono ad operarsi in Italia e quanti italiani vanno ad operarsi all'estero? Non ho mai sentito di un francese che viene ad operarsi in Italia, ma forse il contrario
Oppure nel mio piccolo caso: quante volte mi rivolgo alle strutture pubbliche rispetto alle strutture private? Di solito mi rivolgo alle seconde, avendo una assicurazione. QUando mi ritrovo per ASL.. so quando entro, ma non quando "esco".


Fatte queste piccole considerazioni, mi chiedo davvero come si possa bilanciare sanità universale gratuita/centri di eccellenza
Il problema è appunto trovare il giusto equilibrio tra due estremi. Anni fa mi aveva colpito vedere un film di M. Moore in cui fra le altre cose si raccontava di cittadini degli USA che andavano a curarsi a Cuba. Non il contrario: dagli sviluppatissimi e ricchissimi USA alla disgraziata, poverissima e isolata Cuba.
Avere la sanità migliore del mondo, con le terapie e le tecniche di medicina più avanzate possibili, non è di grande aiuto se poi i costi sono proibitivi e non ti puoi permettere un'assicurazione che dia delle coperture sufficienti a renderli accessibili.
Mi sembra di ricordare di averlo visto svariati anni fa: faceva vedere come ci fossero proprio dei viaggi organizzati di persone che andavano a Cuba solamente per comprare alcune medicine che negli USA, esattamente le stesse, potevano costare 10-100 volte tanto, oppure il costo di una singola pastiglia negli USA fosse lo stesso di tutto il barattolo a Cuba.

Gli USA d'altra parte sono lo stato capitalista per eccellenza, terra ancora oggi di grandi opportunità ma al tempo stesso non guardano in faccia a nessuno, prima vengono i soldi e poi tutto il resto, considerazione della vita umana compresa.

Se siete curiosi di conoscere un episodio assurdo riguardo il capitalismo farmaceutico americano (passatemi questa descrizione) andate a cercare chi sia Martin Shkreli e cos'abbia combinato per essere definito "l'uomo più odiato d'America"...
giammangiato
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August 12, 2022, 07:16:46 AM
 #21711

si ho dato una occhiata su Wikipedia. Questo tizio oltre a essere un truffatore ha speculato sui farmaci per AIDS e similia, in pratica sulla pelle delle persone.
purtroppo ne abbiamo tanti esempi di questa gente senza scrupoli, potremmo fare una lista infinita che non finisce mai.
purtroppo alcuni sono talmente avidi da non pensare a niente, e questo va male.
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August 12, 2022, 09:26:02 AM
 #21712

Vi siete mai chiesti, quanto costa realmente un prodotto di sintesi al produttore? Tongue
Oppure come funzionano i "brevetti" , che vengono usati come una vera e propria "ASCIA DI GUERRA" , ad esempio acquistando nuove tecnologie che potrebbero creare conflitto con i prodotti in commercio o per prolungare il monopolio di un certo prodotto.... Roll Eyes

Grin Pharma Bro Grin Non ha fatto nulla di così assurdo... Roll Eyes solo che se fai certe cose e dietro non hai ufficio marketing, finance, legale, consiglieri, direzione medica, comunicazione ecc ecc è normale che fai questa fine Wink
Ne è la prova che non è stato arrestato per aver pompato il prezzo del DARAPRIM ma per una frode con una sua società

Su youtube si trovano ancora i suoi video in cui spiega come valutare il lancio/studio di un prodotto farmaceutico (davvero tanta roba....)
https://www.youtube.com/watch?v=H_g8xjYufHo

si ho dato una occhiata su Wikipedia. Questo tizio oltre a essere un truffatore ha speculato sui farmaci per AIDS e similia, in pratica sulla pelle delle persone.
purtroppo ne abbiamo tanti esempi di questa gente senza scrupoli, potremmo fare una lista infinita che non finisce mai.
purtroppo alcuni sono talmente avidi da non pensare a niente, e questo va male.



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fillippone
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August 12, 2022, 02:13:43 PM
 #21713

Vi siete mai chiesti, quanto costa realmente un prodotto di sintesi al produttore? Tongue
Oppure come funzionano i "brevetti" , che vengono usati come una vera e propria "ASCIA DI GUERRA" , ad esempio acquistando nuove tecnologie che potrebbero creare conflitto con i prodotti in commercio o per prolungare il monopolio di un certo prodotto.... Roll Eyes

Altro capitolo spinosissimo i brevetti in campo medico.
Sono un motore o un freno all'innovazione?
Da una parte giustificano le spese di ricerche che possono essere infuttuose o poco "reminerative" nell'immediato (ricerca di base), dall'altro si prestano ad un uso "opportunistico" per difendere rendite di posizione, come diceva Bitbollo.



Ale88
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August 12, 2022, 03:29:24 PM
 #21714

Grin Pharma Bro Grin Non ha fatto nulla di così assurdo...
Perdonami ma quali altri casi documentanti ci sono di una pastiglia (o farmaco in generale) che dal giorno alla notte ha un aumento prezzo di circa il 5.550%? Io non ne ricordo altri, ed è per questo motivo che ha destato tanto scalpore questo caso.
giammangiato
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August 12, 2022, 05:52:16 PM
 #21715

Si ok i brevetti, tutto lecito e tutto giusto.
Ma in alcuni casi bisognerebbe mettere da parte il volere troppi soldi per il bene comune. Per il COVID hanno fatto veramente schifo, a mio parere. Hanno fatto soldi a palate speculando sulla pandemia. Magari mi sbaglio, correggetemi.
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August 12, 2022, 06:12:24 PM
 #21716

Grin Pharma Bro Grin Non ha fatto nulla di così assurdo...
Perdonami ma quali altri casi documentanti ci sono di una pastiglia (o farmaco in generale) che dal giorno alla notte ha un aumento prezzo di circa il 5.550%? Io non ne ricordo altri, ed è per questo motivo che ha destato tanto scalpore questo caso.

Il prezzo di un farmaco non è basato sul "costo di produzione" o sulle spese che l'azienda ha per lo sviluppo.
Viene stabilito su concetti di farmaco-economia (semplifico) in cui si valuta quanti "anni" e "qualità" di vita riesce a fornirti (QALY ecc ecc)
Ci sono prodotti che costano poche decine di dollari venduti poi a centinaia di migliaia di euro.
Il rincaro mostruoso avviene già alla base.
Le aziende più "smart" non aumentano i prezzi da un giorno all'altro in maniera cosi esagerata certo. costantemente anno per anno difendendo rendite di posizione "allungando" la vita ai loro brevetti. Potrei farti decine di esempi Smiley

Anni fa ci fu una grossa disputa del genere in India (generico 2500 euro vs prodotto marcato 70K euro)....
un altro esempio lo scandalo su un prodotto utilizzato nella degenerazione maculare senile "umida" Roll Eyes
(900 euro vs 2 euro!)  

Oppure ci sono prodotti che "non possono essere copiati" (alcuni biologici). Il prezzo li è già spaventosamente alto Wink viene tenuto alto perchè tanto la concorrenza non potrà mai fare nulla. solo che i pazienti non lo sanno e sono convinti che il trattamento xxx sia conveniente.
Ovviamente operatori del settore ne sono benissimo a conoscenza Roll Eyes

In entrambi i casi, il concetto è molto simile Smiley ad un aumento mostruoso in un colpo solo.

Pharma Bro è stato avventato ed ha difeso la sua scelta anche pubblicamente come se stesso parlando ad un gruppo di investitori o esperti del settore. Poi sicuramente c'è stato un certo interesse a metterlo alla gogna e a non parlare di tante altre magagne Wink o a sottolineare "vedete? chi specula viene punito!" Grin

Sul covid19 è avvenuto lo stesso discorso di prima. Non esiste nulla in commercio ed hai un prodotto che funziona. E' normale che fai soldi a palate. Viviamo in una società capitalistica, che ci piaccia o meno... tecnicamente è il volano per l'innovazione

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August 12, 2022, 07:56:07 PM
 #21717

"Sul covid19 è avvenuto lo stesso discorso di prima. Non esiste nulla in commercio ed hai un prodotto che funziona"
ehem mi permetto di dissentire si cura con farmaci da banco (brufen)
indubbiamente hanno fatto soldi a palate non vedevano l'ora di uscire sul mercato con un vettore mrna Ursula von der Leyen ha datto loro una grande mano per uscire sul mercato i contratti sono tutt ora in parte segretati e a distanza di un anno e piu ancora non si sa esattamente cosa cè dentro
fine ot scusate comunque non investite su titoli farmaceutici sono troppo volatili meglio un bel etn sul bitcoin
Paolo.Demidov
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August 12, 2022, 08:53:26 PM
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 #21718

Si ok i brevetti, tutto lecito e tutto giusto.
Ma in alcuni casi bisognerebbe mettere da parte il volere troppi soldi per il bene comune. Per il COVID hanno fatto veramente schifo, a mio parere. Hanno fatto soldi a palate speculando sulla pandemia. Magari mi sbaglio, correggetemi.


Fare i soldi... dipende da quante palate dai...
prendo NOVAVAX nota azienda coinvolta nella produzione dei vaccini ed AMBU azienda danese leader nella fornitura di elementi vari
utilizzatissimi nelle terapie intensive:


https://www.google.com/finance/quote/NVAX:NASDAQ?window=5Y

https://www.google.com/finance/quote/AMBU-B:CPH?window=5Y


Avranno fatto affari d'oro... a livello investimento una palata grossa in breve periodo, come si vede, non risolve molto.


Ti prendo sempre una azienda danese che quasi nel silenzio più assoluto di palate ne ha infilate molte, leader nella cura del diabete:

https://www.google.com/finance/quote/NOVO-B:CPH?sa=X&ved=2ahUKEwjK1NaAk8L5AhWt57sIHQ5EC2QQ_AUoA3oECAIQDQ&window=5Y


diabete che nelle sue forme è una malattia diffusa, persistente che rimarrà per molti anni, ampliata con l'ampliarsi della popolazione mondiale...


Un altro paio di aziende danesi:

https://www.google.com/finance/quote/NZYM-B:CPH?sa=X&ved=2ahUKEwib2fDDk8L5AhXshP0HHSmBBAgQ_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX
https://www.google.com/finance/quote/COLO:VIE?window=MAX


...che hanno permesso alla borsa di Copenaghen di sovraperformare il mercato europeo negli ultimi anni.


Pfizer ha avuto vicende alterne con 10 anni difficili e 10 anni in risalita:
https://www.google.com/finance/quote/PFE:NYSE?window=MAX

Bayer che come molte aziende, ok ti dà dei dividendi, ma come quotazione non siamo andati da nessuna parte per ora:
https://www.google.com/finance/quote/BAY:BIT?sa=X&ved=2ahUKEwjlpcTtlML5AhXWif0HHX-TCXwQ_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX

Esempi ce ne sono molti, non è così facile fare soldi nel campo dello sviluppo dei farmaci, ci sono aziende che lanciano un prodotto di successo,
passano una approvazione di brevetto vanno su alle stelle... poi nasce un problema ( https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/08/11/titoli-farmaceutici-a-picco-in-borsa-in-arrivo-richieste-di-risarcimento-fino-a-45-miliardi-di-dollari-per-la-vendita-del-farmaco-zantac/6760141/ ) ristagnano le quotazioni per anni...


È un settore che a livello investimenti può far guadagnare moltissimo in brevissimo tempo, ma anche fare flop ampi.

Un motivo per cui se dai una scorsa al portafoglio di un value investor come Warren Buffett non troverai ai vertici aziende big pharma:
https://www.cnbc.com/berkshire-hathaway-portfolio/




In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che, essendoci la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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bitbollo
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"Sul covid19 è avvenuto lo stesso discorso di prima. Non esiste nulla in commercio ed hai un prodotto che funziona"
ehem mi permetto di dissentire si cura con farmaci da banco (brufen)
...

Si certo come no. E poi c'era la marmotta che confeziona a la cioccolata....
Se fosse stato così facile curarlo perché è successo tutto sto casino tra ospedalizzazioni ecc ecc ?
Il "Brufen" ibuprofene non è un antivirale.
Sono morte decine di migliaia di persone ... Ci sarà un motivo evidentemente....

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August 13, 2022, 09:10:42 AM
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 #21720

Guarda che bitbollo ne sa a palate di medicina e contorno.
Quindi bitcoin-shark se lui dice alcune cose, sono sicuramente giuste e vere.
Inoltre alla fine non credo esistano complotti come vengono dipinti, la causa alla fine sono sempre i soldi.
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