atomicgroup
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June 06, 2017, 11:54:28 AM |
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Complimenti al Bitcoin... non si ferma più 2554 € in questo momento..
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Stemby
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June 06, 2017, 12:03:53 PM |
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non mi sembra che il fork ETH/ETC sia stato un buon affare: nell'immediato la quotazione sommata delle due è crollata di oltre il 50% rispetto a prima, ci sono voluti mesi perché si riprendesse dallo shock. Nel caso del bitcoin sarebbe ancora più traumatico, temo.
Concordo. La catena DEVE rimanere unica: lo scenario della biforcazione è proprio l'unico che temo. Sarebbe un incubo. Sono però piuttosto convinto che verrà evitata. Per come la vedo io il prezzo del bitcoin è pesantemente depresso proprio a causa di questo rischio. Appena effettuato il fork, e mantenuta un'unica catena, mi aspetto un 10x nel giro di un mese o giù di lì.
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“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.” ECB Report, October 2012
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jack0m
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June 06, 2017, 12:46:26 PM |
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non mi sembra che il fork ETH/ETC sia stato un buon affare: nell'immediato la quotazione sommata delle due è crollata di oltre il 50% rispetto a prima, ci sono voluti mesi perché si riprendesse dallo shock. Nel caso del bitcoin sarebbe ancora più traumatico, temo.
Concordo. La catena DEVE rimanere unica: lo scenario della biforcazione è proprio l'unico che temo. Sarebbe un incubo. Sono però piuttosto convinto che verrà evitata. Per come la vedo io il prezzo del bitcoin è pesantemente depresso proprio a causa di questo rischio. Appena effettuato il fork, e mantenuta un'unica catena, mi aspetto un 10x nel giro di un mese o giù di lì. Io spero che i miner si convincano che è nel loro stesso interesse evitare in tutti i modi lo split. Per il 10x... meglio non sognare troppo, ma se succede...
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Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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picchio
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June 06, 2017, 12:49:09 PM |
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... non mi sembra che il fork ETH/ETC sia stato un buon affare: nell'immediato la quotazione sommata delle due è crollata di oltre il 50% rispetto a prima, ci sono voluti mesi perché si riprendesse dallo shock. Nel caso del bitcoin sarebbe ancora più traumatico, temo.
Io direi che il fork etc/eth ha un dettaglio non trascurabile, eth ha di fatto cambiato le carte in tavola, in caso di BTC non succede nulla di tanto grave (non tolgono coin a nessuno). Credo sia fondamentale come differenza e farà la differenza, cio' non toglie che potrebbe avere un calo ma dovuto a chi vende per realizzare o speculare ...
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Waves mi piaceva ora non più.
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alexrossi
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June 06, 2017, 12:54:07 PM |
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mmm... io non mi azzarderei a dire che le monete della blockchain attuale si possono spendere quando si vuole: mi pare che questo sottovaluti il rischio di replay attack. Se infatti la rete si biforcasse dando origine a due monete d fatto distinte, potrei volerne usare una (ad esempio il bitcoin originale) e tenermi da parte l'altra (es. BIP-148). Ma se invio una transazione su uno dei due rami, questa sarebbe perfettamente valida anche nell'altro, quindi con un replay attack il destinatario riceverebbe lo stesso ammontare per entrambe le monete.
Bitcoin originale e BIP 148 sono la stessa chain!!! Forse volevi dire Bitcoin Core e Bitcoin Unlimited, quelli possono essere 2 rami distinti Se vuoi fare un replay attack, invii prima una transazione replace by fee su bitcoin core (le rbf infatti non sono accettate su unlimited). Poi firmi una transazione su unlimited ad un altro address, e sei apposto.
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jack0m
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June 06, 2017, 01:22:10 PM |
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mmm... io non mi azzarderei a dire che le monete della blockchain attuale si possono spendere quando si vuole: mi pare che questo sottovaluti il rischio di replay attack. Se infatti la rete si biforcasse dando origine a due monete d fatto distinte, potrei volerne usare una (ad esempio il bitcoin originale) e tenermi da parte l'altra (es. BIP-148). Ma se invio una transazione su uno dei due rami, questa sarebbe perfettamente valida anche nell'altro, quindi con un replay attack il destinatario riceverebbe lo stesso ammontare per entrambe le monete.
Bitcoin originale e BIP 148 sono la stessa chain!!! Forse volevi dire Bitcoin Core e Bitcoin Unlimited, quelli possono essere 2 rami distinti Se vuoi fare un replay attack, invii prima una transazione replace by fee su bitcoin core (le rbf infatti non sono accettate su unlimited). Poi firmi una transazione su unlimited ad un altro address, e sei apposto. come fai ad assicurare che resti la stessa chain, se l'originale non supporta SegWit? Si possono creare due rami anche in caso di soft fork, come già detto
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Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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alexrossi
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June 06, 2017, 01:28:32 PM |
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mmm... io non mi azzarderei a dire che le monete della blockchain attuale si possono spendere quando si vuole: mi pare che questo sottovaluti il rischio di replay attack. Se infatti la rete si biforcasse dando origine a due monete d fatto distinte, potrei volerne usare una (ad esempio il bitcoin originale) e tenermi da parte l'altra (es. BIP-148). Ma se invio una transazione su uno dei due rami, questa sarebbe perfettamente valida anche nell'altro, quindi con un replay attack il destinatario riceverebbe lo stesso ammontare per entrambe le monete.
Bitcoin originale e BIP 148 sono la stessa chain!!! Forse volevi dire Bitcoin Core e Bitcoin Unlimited, quelli possono essere 2 rami distinti Se vuoi fare un replay attack, invii prima una transazione replace by fee su bitcoin core (le rbf infatti non sono accettate su unlimited). Poi firmi una transazione su unlimited ad un altro address, e sei apposto. come fai ad assicurare che resti la stessa chain, se l'originale non supporta SegWit? Si possono creare due rami anche in caso di soft fork, come già detto Segwit é softfork, niente ramo, semplicemente il client vecchio vede la transazione come normale e non sa che puó esserci dietro un payment channel. La prima transazione la metti su Bitcoin Core, con rbf. Una volta che é confermata fai un'altra tx su unlimited.
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jack0m
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June 06, 2017, 01:30:36 PM Last edit: June 06, 2017, 01:48:41 PM by jack0m |
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mmm... io non mi azzarderei a dire che le monete della blockchain attuale si possono spendere quando si vuole: mi pare che questo sottovaluti il rischio di replay attack. Se infatti la rete si biforcasse dando origine a due monete d fatto distinte, potrei volerne usare una (ad esempio il bitcoin originale) e tenermi da parte l'altra (es. BIP-148). Ma se invio una transazione su uno dei due rami, questa sarebbe perfettamente valida anche nell'altro, quindi con un replay attack il destinatario riceverebbe lo stesso ammontare per entrambe le monete.
Bitcoin originale e BIP 148 sono la stessa chain!!! Forse volevi dire Bitcoin Core e Bitcoin Unlimited, quelli possono essere 2 rami distinti Se vuoi fare un replay attack, invii prima una transazione replace by fee su bitcoin core (le rbf infatti non sono accettate su unlimited). Poi firmi una transazione su unlimited ad un altro address, e sei apposto. come fai ad assicurare che resti la stessa chain, se l'originale non supporta SegWit? Si possono creare due rami anche in caso di soft fork, come già detto Segwit é softfork, niente ramo, semplicemente il client vecchio vede la transazione come normale e non sa che puó esserci dietro un payment channel. La prima transazione la metti su Bitcoin Core, con rbf. Una volta che é confermata fai un'altra tx su unlimited. no, nn è così! È già stato detto anche qui: si possono creare due rami anche in caso di soft fork, come spiegato in questo articolo che qualcuno aveva già postato: https://medium.com/@jimmysong/bitcoin-uasf-and-skin-in-the-game-7695031c5689Dove è scritto "other software", vedici il core senza SegWit attivato. Se una parte dei miner non aggiorna il software, continuerà ad estendere il ramo in alto, mentre i miner con BIP-148 rifiuteranno i blocchi creati senza SegWit, quindi finiranno nel ramo sotto
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Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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lukax8
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June 06, 2017, 01:51:28 PM |
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State andando un pò troppo OT, vi consiglio di aprire un nuovo 3d sul soft fork
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sorrisoporcino
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June 06, 2017, 04:35:53 PM |
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Dump leggero, se si entra in fase stabile a questo livello c'è la famosa Cup & Handle... signori, si va su guardando così su polo che poi più o meno ogni grafico rispecchia la situazione globale, e comunque polo è uno dei primi come volumi, ci sono 550btc in ordine di acquisto fino a 2650$, credo che tenga il prezzo, ma stiamo a vedere
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I soldi non fanno la felicità, i bitcoin si.
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Prova123
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June 06, 2017, 04:56:08 PM |
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mah da quando seguo il bitcoin ho solo il cuore che mi va in pump, sia che scenda sia che salga, il cuore non regge per molto...
va bene seguirlo ma forse è meglio chiuderlo in un wallet e buttare la chiave (non quella privata eheheheh) per qualche anno (se una qualche guerra forkaiola non la porta via...)
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kraterion
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June 07, 2017, 12:56:49 PM |
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L'idea che mi sono fatto è che almeno una-due settimane prima del 1 agosto il valore calerà di brutto perchè è un terno al lotto quello che succederà dopo quella data
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babo
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The hacker spirit breaks any spell
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June 07, 2017, 02:00:58 PM |
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L'idea che mi sono fatto è che almeno una-due settimane prima del 1 agosto il valore calerà di brutto perchè è un terno al lotto quello che succederà dopo quella data
É possibile ma non é detto. La questione semplicemente é: tutto gira attorno alle emozioni umane. Magari invece la gente si infervora (anche no). Quindi non ci sta una certezza assoluta. Per questo l'economia non puó mai essere una scienza
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Prova123
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June 07, 2017, 02:29:52 PM |
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ma se quello che hai in mano è una patacca dopo essere sembrato un bene rifugio... visto che si parla di psicologia e di guerre forkaiole direi che il minimo da aspettarsi sia il peggio
per questo darei ragione al sospetto che luglio, o le due ultime settimane, possa essere pericoloso
in economia le guerre commerciali fanno fallire le aziende che perdono perché col bitcoin tutti devono vincere, non succederà nulla, e pump a go-go?
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lukax8
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June 07, 2017, 02:31:41 PM |
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Non è detto che il prezzo cali, certo ci sarà chi venderà per paura ma anche chi cercherà di accumulare per avere monete su due chain
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babo
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The hacker spirit breaks any spell
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June 07, 2017, 03:08:11 PM |
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Non è detto che il prezzo cali, certo ci sarà chi venderà per paura ma anche chi cercherà di accumulare per avere monete su due chain
Appunto, quindi non é scontato ne la discesa ne la salita. Sará un bagno di sangue per chi non avrá il culo dalla sua. Perché in questi casi, con gente attaccata agli exchanger qualora succedano rialzi o ribassi repentini, con la mole di traffico che si viene a creare, pensate di vendere in tempo i vostri assets? Illusi. Se avete visto, nei momenti peggiori di queste settimane, col sito congestionato era impossibile fare bid in tempo reale quando il btc faceva su e giú velocemente. Basta guardare le candele per capire. Quindi se volete giocare sappiate con che rischi giocate.
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kraterion
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June 07, 2017, 03:20:56 PM |
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Basta che poi non ci ritroviamo con l'ETH come riferimento che 1)non è neanche una cryptocurrency 2)è quanto più lontano dal concetto di decentralizzato
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italianMiner72
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June 07, 2017, 07:56:33 PM |
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L'idea che mi sono fatto è che almeno una-due settimane prima del 1 agosto il valore calerà di brutto perchè è un terno al lotto quello che succederà dopo quella data
vedo la cosa molto più semplicemente. se volete "pararvi il culo comunque" differenziate.... parte dei btc che avete vendeteli ora che siamo ai max... parte teneteveli.. parte metteteli in altre coins.. ricordare investire è una cosa... essere degli scommettitori, dei gamblers.. è tutta un'altra sotria
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sorrisoporcino
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June 07, 2017, 08:11:54 PM |
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Vuoi vedere che divento milionario usando il detersivo Dash? Scherzi a parte, seriamente, che impressioni avete per i prossimi mesi? Leggo molte risposte preoccupate (e ci mancherebbe, magari qualcuno c'ha parecchi soldi) e come voi tanti altri nel mondo. Quali coin potrebbero fare da salvadanaio in questo periodo turbolento? Litecoin ? Avrà un'impennata secondo voi 1-2 settimana prima di sto famoso 1 agosto? Dash molti ne parlano bene, ultimamente un e-commerce ha cambiato i pagamenti usando solo Dash e sono tutti più contenti Secondo voi è una cazzata tenere 0 bitcoin per quei giorni ma girarli in altri progetti? Anche se, se crolla bit, crolla tutto il mondo crypto in genere, o forse questa volta è l'unica volta che c'è un cambiamento?
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I soldi non fanno la felicità, i bitcoin si.
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unsoindovo
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https://locktrip.com/?refId=40964
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June 07, 2017, 08:36:36 PM |
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Vuoi vedere che divento milionario usando il detersivo Dash? Scherzi a parte, seriamente, che impressioni avete per i prossimi mesi? Leggo molte risposte preoccupate (e ci mancherebbe, magari qualcuno c'ha parecchi soldi) e come voi tanti altri nel mondo. Quali coin potrebbero fare da salvadanaio in questo periodo turbolento? Litecoin ? Avrà un'impennata secondo voi 1-2 settimana prima di sto famoso 1 agosto? Dash molti ne parlano bene, ultimamente un e-commerce ha cambiato i pagamenti usando solo Dash e sono tutti più contenti Secondo voi è una cazzata tenere 0 bitcoin per quei giorni ma girarli in altri progetti? Anche se, se crolla bit, crolla tutto il mondo crypto in genere, o forse questa volta è l'unica volta che c'è un cambiamento? beh io sono un po' drastico... ma se viene giù bitcoin non si salva nessuno... penso che già da ora sia saggio liberarsi di un po' di bitcoin contro FIAT. se poi crolla sarà il momento di ricomprare e aspettare giorni migliori.. dopo tutto non c'è storia: il concetto di decentralizzazione che c'è dietro bitcoin è il futuro!
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