BITCOIN PUMP!

[bastisisca]

..Strike sbarca anche nelle Filippine..

Abbiamo una lista dei paesi in cui funziona Strike? Sarebbe interessante capire quanto sposta globalmente a livello di volumi. Giusto per dare altre pizze in faccia ai detrattori. Grazie per la news, è molto bella.

[1714929454]

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1714929454

[Ale88]

Lo schema è molto semplice. Il redditino di cittadinanza, il greenpass, identità digitale, sono tutti test per appunto il passaggio del controllo finale.
Con le CBDC ci sarà semplicemente un wallet per tutti uniti a identità digitale, unito a greenpass
Di qualsivoglia tipo e unito a varie paghette credito e debito.

Oggi le banche centrali impongo una politica ma ci sono tutti i passaggi con le banche, devono incitare a fare più prestiti o meno prestiti, devono controllare la liquidità, controllare che non saltino per aria etc etc..

Con le cbdc e un wallet centralizzato tutto questo sparisce in un secondo. E si aggiunge il totale controllo e anche magari la programmabilita.

Fa parte anche di quel percorso che io ho sottolineato più volte, verso una società in cui sempre meno gente e utile  come lavoratore e diventa semplicemente consumatore.

Apro piccola parentesi anche sul sistema Italia, oggi abbiamo milioni di statali che non sono altro che sottospecie di redditi di cittadinanza. Pensate che macigno sostenere tutta sta inutilità, non solo sotto forma di stipendi, ma anche di infrastrutture, sprechi di denaro, sedi fisiche, riscaldamento, tante fotocopiatrici per altrettanti inutili che fanno solo fotocopie etc..

Quanto più facile sarà con un colpo di spugna eliminare tutta sta roba trasformandola in semplici redditi di cittadinanza? Della serie, ma chi te lo fa a fare di andare a lavorare, oggi prendi ipotesi 1500 al mese, ma che sbatti spostarsi macchina vestiti cibo fuori.
Ti do 1K te ne stai sul divano e tutti contenti.

Chiusa parentesi

Per farò serve appunto anche questo, il wallet con cbdc identità digitale e tutto super centralizzato.
Dove Ti arriva la paghetta, ti scalano diretto l’eventuale affitto nel loculo del futuro per tutti, ti scalano diretto le bollette e ti rimangono i soldi per la pizza e lo spritz.

Non ti piace qualcosa del governo? Non vuoi fare il punturino? Pensi che ci sia un ingiustizia e protesti in piazza contro l’estinzione dei pinguini?
E IO TI TOLGO LA PAGHETTA.. TIE’!
Magari non tutta, punizione ti tolgo 1/5, se fai il bravo te la rimetto.

Ecco tutti tenuto per l strapalle.

Senza contare tutte le applicazioni per ad esempio un bel credito veloce, vuoi una lavatrice? Apro l’app clicchi “voglio 1K in comode rate e taaac che arriva sul wallet (e via debito A).
Vuoi fare la vacanzina? Click e 2k veloci sul conto a rate, e taaac altro debito.
Sarai tenuto per le palle a vita, col tuo wallet pieno di debiti tra casa, macchina, lavatrice, tv, iPhone. A ogni mese arrivano e scalano, e se ti serve qualcosa, bisogna chiedere ancora e ancora e ancora.

Una vita di debiti e di schiavitu tutto sotto controllo, e se sgarri? Sei finito, niente più paghetta, paghetta ridotta e come paghi i debiti, come mantieni l’auto o la casa? Sei finito!

La parte relativa alla facilità di spesa diretta tramite il wallet, che ti invoglia a spendere ancora di più, la posso capire e anche condividere, ma buttare nella mischia delle CBDC pure il greenpass piuttosto che le manifestazioni con ricatti in base al comportamento mi sembra roba da Black Mirror. Potrebbe succedere in Cina? Sicuramente. In Europa o negli USA? Per quanto il mondo occidentale sia oramai rincoglionito la vedo dura, vorrebbe veramente dire venire a meno di certe libertà che ci separano da altre parti del mondo.

[bitbollo]

...

Leggo spesso questi tuoi interventi sul "reddito universale" che in alcune nazioni è stato già testato...lo trovo un discorso interessante ...ma mi sorgono dei dubbi pratici.

In generale, tra quanti anni avremo un meccanismo del genere nei paesi occidentali?

... se tutti prendono sta sorta di "reddito contentino"... chi lavora? Chi farà i lavori "umili"?
Robotica e quant'altro ne dubito servono ancora molti anni per avere risultati dignitosi...
Immigranti? E allora a questo punto a cosa servono queste persone che ricevono un contentino per non "produrre" ?

Non credi che già ci siano tanti consumatori, che nonostante i loro lavori umili spendono praticamente il 101% del loro salario in prodotti inutili/futili (robe alla moda etc etc ?) Perché dargli uno stipendio senza fare nulla, quando già lavorano ... E spendono ? Ma soprattutto non si lamentano ?

PS le poste non sono una società privata ?

[lfgbtc2023]

scusa in merito alla censurabilita dei conti.. cosa cambia rispetto ad adesso?
non riescono gia a farlo? vi ricordo sempre Assange (Julian) ostaggio di un sistema "democratico" (un cazzo democratico)

gia riescono a farlo, facendo una telefonata
cambia che e' piu facile per loro

Ci sono toni di grigio che oggi con contanti e conti bancari ti consentono scappatoie ma domani probabilmente non più.
Ti faccio un esempio, meno "estremo" di quello di Assange.
Ricordate il prelievo sui conti Amato '92 ?  gli unici che si sono "salvati" erano quelli che avevano portato soldi all'estero, cosa che oggi puoi fare facilmente almeno in Europa (ricordando di dichiararli ma questo è un altro film).
Non è più successo in anni recenti, ma se dovessero di nuovo farlo penso che i conti all'esterno sarebbero comunque salvi perché sarebbe molto complicato per il governo fare una legge con la quale imporre a banche estere di fare un prelievo sui conti dei loro clienti italiani: su quale base giuridica una banca tedesca (per esempio) dovrebbe farlo?

Invece con le CBDC non ci sarebbero più isole salvifiche di questo tipo, perché essendo tutto tracciato saprebbero sempre dove sarà ogni singolo "centesimo" e quindi potranno all'occorrenza applicare questi prelievi anche se in depositi fuori giurisdizione (lo farebbero cioè centralmente). Lo farebbero direttamente dal wallet del singolo.

Lo schema è molto semplice. Il redditino di cittadinanza, il greenpass, identità digitale, sono tutti test per appunto il passaggio del controllo finale.
Con le CBDC ci sarà semplicemente un wallet per tutti uniti a identità digitale, unito a greenpass
Di qualsivoglia tipo e unito a varie paghette credito e debito.

Oggi le banche centrali impongo una politica ma ci sono tutti i passaggi con le banche, devono incitare a fare più prestiti o meno prestiti, devono controllare la liquidità, controllare che non saltino per aria etc etc..

Con le cbdc e un wallet centralizzato tutto questo sparisce in un secondo. E si aggiunge il totale controllo e anche magari la programmabilita.

Fa parte anche di quel percorso che io ho sottolineato più volte, verso una società in cui sempre meno gente e utile  come lavoratore e diventa semplicemente consumatore.

Apro piccola parentesi anche sul sistema Italia, oggi abbiamo milioni di statali che non sono altro che sottospecie di redditi di cittadinanza. Pensate che macigno sostenere tutta sta inutilità, non solo sotto forma di stipendi, ma anche di infrastrutture, sprechi di denaro, sedi fisiche, riscaldamento, tante fotocopiatrici per altrettanti inutili che fanno solo fotocopie etc..

Quanto più facile sarà con un colpo di spugna eliminare tutta sta roba trasformandola in semplici redditi di cittadinanza? Della serie, ma chi te lo fa a fare di andare a lavorare, oggi prendi ipotesi 1500 al mese, ma che sbatti spostarsi macchina vestiti cibo fuori.
Ti do 1K te ne stai sul divano e tutti contenti.

Chiusa parentesi

Per farò serve appunto anche questo, il wallet con cbdc identità digitale e tutto super centralizzato.
Dove Ti arriva la paghetta, ti scalano diretto l’eventuale affitto nel loculo del futuro per tutti, ti scalano diretto le bollette e ti rimangono i soldi per la pizza e lo spritz.

Non ti piace qualcosa del governo? Non vuoi fare il punturino? Pensi che ci sia un ingiustizia e protesti in piazza contro l’estinzione dei pinguini?
E IO TI TOLGO LA PAGHETTA.. TIE’!
Magari non tutta, punizione ti tolgo 1/5, se fai il bravo te la rimetto.

Ecco tutti tenuto per l strapalle.

Senza contare tutte le applicazioni per ad esempio un bel credito veloce, vuoi una lavatrice? Apro l’app clicchi “voglio 1K in comode rate e taaac che arriva sul wallet (e via debito A).
Vuoi fare la vacanzina? Click e 2k veloci sul conto a rate, e taaac altro debito.
Sarai tenuto per le palle a vita, col tuo wallet pieno di debiti tra casa, macchina, lavatrice, tv, iPhone. A ogni mese arrivano e scalano, e se ti serve qualcosa, bisogna chiedere ancora e ancora e ancora.

Una vita di debiti e di schiavitu tutto sotto controllo, e se sgarri? Sei finito, niente più paghetta, paghetta ridotta e come paghi i debiti, come mantieni l’auto o la casa? Sei finito!

Devi rigare dritto al fare il bravo, ma non perché qualcuno te lo impone col bastone come le dittature ormai vecchio stampo che fanno ridere.
Solo perché vuoi andare al centro commerciale sto fine settimana e vuoi il bonus “bravo ragazzo.

Il classico bonus di 100 euro spendibile entro 5 giorni, altrimenti sparisce, e allora devi muoverti a usarlo come buoni vacanza entro 5 4 3 2 1! Guarda che manca un giorno e poi il toke viene burnato, ma un peccato non spenderli no? 100 euro di bonus più aggiungi altri 2/300 euro di spese in minchiate sul posto di sei felice, lo stato e stato bravo e ti ha regalato un altra esperienza fantastica..

Cantiamo insieme!
“Frateeeelli d’Italiaaa .. che paese fantastico” 😇

Comunque onestamente sotto sotto per
Me va anche bene così.

Alla fine inutile far finta di fare lavori e creare burocrazia per gente che non vale niente e non fa niente e ha anche il coraggio di sentirsi importante perché “direttore” della filiale delle poste del paesino di 100 abitanti..

Alla fine elimini milioni di spese, milioni di ruoli milioni di vaccate, e sposti tutto su paghette, la gente consuma, ha tempo libero che prima era totalmente sprecato al 100% e chi vuole realmente crearsi in alternativa, ha voglia di fare e volontà magari riesce a cambiare vita.
Per il lazzarone c’è sempre la paghetta, sufficiente per una vita dignitosa fatta di pizza, spritzetto, bomboloni ripieni alla crema e il grande fratello.
Senza dimenticare che domani gioca la Giugentus! E la Giuveeee!!! Che gnocca la tizia che intervista… SCOPAREEEE! 😂😂



Giusto oggi il governo spagnolo ha deciso di aumentare il salario minimo dell'8 %, che passa da 1k a 1080 euro al mese; noi nemmeno lo abbiamo, si sono inventati il reddito di cittadinanza all'italiana, da leggersi come: perchè devo lavorare quando a stare a casa prendo lo stesso i soldi? O dei vari bonus, 110, terme ( mah), bici che in molti hanno acquistato pur non avendone davvero necessità ma giusto per dire, ci sono riuscito. Grazie per questo tuo punto di vista, spunto di riflessione mica male

[jack0m]

...

Leggo spesso questi tuoi interventi sul "reddito universale" che in alcune nazioni è stato già testato...lo trovo un discorso interessante ...ma mi sorgono dei dubbi pratici.

In generale, tra quanti anni avremo un meccanismo del genere nei paesi occidentali?

... se tutti prendono sta sorta di "reddito contentino"... chi lavora? Chi farà i lavori "umili"?
Robotica e quant'altro ne dubito servono ancora molti anni per avere risultati dignitosi...
Immigranti? E allora a questo punto a cosa servono queste persone che ricevono un contentino per non "produrre" ?

Non credi che già ci siano tanti consumatori, che nonostante i loro lavori umili spendono praticamente il 101% del loro salario in prodotti inutili/futili (robe alla moda etc etc ?) Perché dargli uno stipendio senza fare nulla, quando già lavorano ... E spendono ? Ma soprattutto non si lamentano ?

PS le poste non sono una società privata ?

certo che quando senti che la Fed, dopo l'ultimo rialzo dei tassi, si lamenta ancora perché la disoccupazione è scesa troppo, e per aiutare a contastare l’inflazione dovrebbe risalire almeno al 4%, beh... cos'altro potrebbero inventarsi?
Dare incentivi alle imprese per licenziare gente a caso? O per convincere i lavoratori a restarsene a casa sul divano?

[usque_ad_finem]

Buongiorno, casomai interessasse, sull'OAM ora è registrata tal "RT DIGITAL SECURITIES CYPRUS" che fa capo a Revolut. Immagino si siano regolarizzati per la loro parte di trading. Sarei curioso di sapere, a questo punto, di quali tipologie di clienti invieranno i dati trimestralmente al fisco, se solo quelli che usufruiscono delle funzionalità di trading, wallet ecc. ecc. o una platea più ampia.

[Plutosky]

Che ne pensate dell'argomento del momento: Ordinals è un bene o un male? Va fermato o no?

Antefatto per chi non è a conoscenza della trama: Ordinals è un protocollo, appena lanciato, che permette di "marchiare" i satoshi di un transazione, allegando alla firma della stessa,  dei dati ulteriori come testo, messaggi oppure...udite...udite...immagini (https://docs.ordinals.com/overview.html )

Il tutto avviene senza bisogno di sidechain, layer superiori o altri token: l'immagine viene eternamente inclusa nella blockchain Bitcoin.

A quel punto i satoshi etichettati dal protocollo ordinals possono essere scambiati normalmente, portandosi appresso le immagini allegate.

In pratica diventa reale il sogno di alcuni e l'incubo di altri: gli NFT arrivano on-chain su Bitcoin



Esiste anche un explorer per navigare tra queste "opere d'arte"  
https://ordinals.com/

La questione ha generato, come capirete, un putiferio tra chi ci vede vantaggi e chi una minaccia
https://cointelegraph.com/news/ordinals-protocol-sparks-debate-over-nft-s-place-in-the-bitcoin-ecosystem?_ga=2.90123163.1048025275.1675446968-761249312.1675446968

I vantaggi sono più casi d'uso, più domanda di satoshi e via discorrendo.
La minaccia è rappresentata dallo spam di  queste transazioni, particolarmente voluminose per i dati che si portano appresso



I critici dicono che sia un'eresia contraria alla filosofia "digital cash" di SN usare spazio e risorse per cose inutili come questa. Un nigeriano in USA che vuole mandare satoshi a casa potrebbe dover pagare fees inaudite solo perchè qualcuno si diverte ad occupare spazio all'interno del blocco con immagini di scimmie mutanti.

D'altro canto adottare un soft fork per limitare questo spazio a disposizione richiederebbe innanzi tutto consenso nei nodi e, cosa più grave, potrebbe passare per una forma di censura anch'essa contraria alla filosofia Bitcoin.

Il principio cardine è sempre stato: If you pay a tx fee, it's not spam

C'è poi un altro rischio: a qualche buontempone potrebbe venire presto o tardi la geniale idea di allegare alla blockchain immagini dal contenuto illegale o proibito (es. pedopornografiche) , alzando la palla agli eterni critici di bitcoin visto come regno dell'illegale e del torbido.

Insomma una questione che, da qualsiasi angolatura la si guardi, è molto delicata.

Se avessimo fiducia nel genere umano potremmo dire lasciamoli fare, è una moda, dopo la fiammata iniziale nessuno sarà così idiota da spendere preziosi sats per mandare in giro immagini sgranate di tizi con la cresta.

Ma siamo proprio sicuri?

[fillippone]

Che ne pensate dell'argomento del momento: Ordinals è un bene o un male? Va fermato o no?

Devo ancora pensarci davvero approfonditamente. Ma il mio primo pensiero è che probabilmente dato che “code is law”, se davvero si vuole impedire un uso del protocollo non “gradito”, allora la cura potrebbe essere peggio della malattia. Censurare una transazione perché “non etica” secondo una regola non scritta nel protocollo apre a tutta una serie non immaginabile di conseguenze. Quindi molto meglio lasciare al mercato decidere. Se il nigeriano non riuscirà a mandare i suoi satoshi a casa per le fees troppo alte, allora userà LN o qualche altra soluzione L2 se non vuole versare obolo ai miner

[alexrossi]

C'è poi un altro rischio: a qualche buontempone potrebbe venire presto o tardi la geniale idea di allegare alla blockchain immagini dal contenuto illegale o proibito (es. pedopornografiche) , alzando la palla agli eterni critici di bitcoin visto come regno dell'illegale e del torbido.

Questa cosa è già successa in passato senza ordinals e non è passata inosservata, semplicemente si è giunti al consenso che se core non consente la fruizione di contenuti allegati in questa maniera (ad esempio visualizzatore di JPG) non è possibile fruire di quel contenuto illecito che, di fatto, rimane "rumore" dentro ai dati utili (=pagamenti) e leggibili dal nodo.

Per me ethereum ha già dimostrato il fallimento degli NFT, e il fatto che ci sia 1MB di blocco e 10 minuti di spazio è solo un bene a questo punto, perché riduce la superficie di attacco di chi vorrà ingolfare con immagini inutili la blockchain, come già provato in passato (spike più o meno lunghe della mempool e poi ritorno alla normalità). Per transazioni di medio-basso valore che necessitano di un settlement immediato si userà LN come backup.

[fillippone]

. Per transazioni di medio-basso valore che necessitano di un settlement immediato si userà LN come backup.

Qui ci sbagliamo: a tendere LN sarà usato per tutte le transazioni, e la blockchain verrà scritta solo per il settlement delle transazioni più importanti.
LN non sarà un backup, ma la soluzione principale per la stragrande maggioranza delle transazioni

[babo]

È un piacere quasi orgasmico leggere queste considerazioni vostre
Sono dal cellulare per provare ebbrezza di scrivere con caratteri super piccoli

Sono stato al Carrefour e ho visto le carte strozzine bitcoincard
Beh se arrivano al super mercato.. capiamo che ormai è una cosa conosciuta alle masse, bitcoin

[bitbollo]

...
A quel punto i satoshi etichettati dal protocollo ordinals possono essere scambiati normalmente, portandosi appresso le immagini allegate.
...

al di la dello spam su blockchain (sono curioso di vedere fino a che punto si possa spammare producendo immondizia digitale...soprattutto finito l'hype... e un po come successo con gli NFT hanno iniziato ad utilizzare altre blockchain più "economiche di ETH")
...
una soluzione del genere non va ad inficiare la "fungibilità" dei bitcoin? Ovvero non avremmo più satoshi uguali tra di loro ma alcuni satoshi "marchiati" in maniera indefinita?

[alexrossi]

. Per transazioni di medio-basso valore che necessitano di un settlement immediato si userà LN come backup.

Qui ci sbagliamo: a tendere LN sarà usato per tutte le transazioni, e la blockchain verrà scritta solo per il settlement delle transazioni più importanti.
LN non sarà un backup, ma la soluzione principale per la stragrande maggioranza delle transazioni

Giusto, giusto!!! 

Per girare la frittata la intenderei così:

Mettiamo che sono "contro" LN, sono un purista delle tx onchain, (non il mio caso, lo apprezzo e lo uso), però so che ogni tanto la mempool si gonfia e rischio di non poter spendere immediatamente, a quel punto userò LN come efficacissimo backup, e anzi, potrei anche cambiare idea e iniziarlo a usarlo tutti i giorni 

Dico questo perché ho conosciuto gente che si è scoraggiata usando le prime volte LN, diciamo che non transava nemmeno molto onchain, però alle difficoltà dei backup, ecc... ha abbandonato l'idea di un utilizzo futuro per le piccole transazioni.


Per chi considera i satoshi marchiati... ribadisco che gli ordinals si possono ignorare, fino a che non viene fatto un merge su core.

[Plutosky]

tornando in topic, my 2 cents sul momento attuale di mercato

bitcoin è cresciuto del 40% da inizio anno, una crescita guidata essenzialmente dal lato dell'offerta, conseguenza della fuga di satoshi dagli exchange a seguito delle tragedie Luna/FTX di fine 2022. Fuga che perdura tutt'ora

Manca per il momento una vera domanda:  le stablecoin continuano a scappare dagli exchange riducendo la liquidità disponibile. Un fenomeno impossibile da riscontrare durante i veri bull market.



Anche il mercato dei derivati sonnecchia: l'open interest si mantiene relativamente basso, nonostante la galoppata fulminea del mese di Gennaio. Gli speculatori si leccano ancora le ferite dell'anno scorso oppure se ne sono fatte di nuove andando short di recente. In ogni caso la paura di una trappola resta elevata



Fuoco di paglia quindi?

Non proprio: la mia opinione è che il "bottom sia in" e che un nuovo bull market stia iniziando a covare sotto la cenere. Ma serve tempo. E' tipico dei bottom che la spinta iniziale provenga da una scomparsa dei venditori più che da una apparizione improvvisa di nuovi acquirenti.

E' altamente probabile che il 2023 vada ad assomigliare a quello che fu il 2019.

Se le condizioni di contorno fossero buone, e la fiducia tornasse prima del previsto, potrebbe esserci anche una fiammata speculativa di qualche mese, come ci fu nel 2019, che dovrebbe riportarci in zona 42-48k per poi correggersi lentamente sui 30k o poco sotto in vista del nuovo halving.




https://twitter.com/davthewave/status/1620949844234997760/photo/2

Vediamo.

[jack0m]

Che ne pensate dell'argomento del momento: Ordinals è un bene o un male? Va fermato o no?

Antefatto per chi non è a conoscenza della trama: Ordinals è un protocollo, appena lanciato, che permette di "marchiare" i satoshi di un transazione, allegando alla firma della stessa,  dei dati ulteriori come testo, messaggi oppure...udite...udite...immagini (https://docs.ordinals.com/overview.html )

Il tutto avviene senza bisogno di sidechain, layer superiori o altri token: l'immagine viene eternamente inclusa nella blockchain Bitcoin.

A quel punto i satoshi etichettati dal protocollo ordinals possono essere scambiati normalmente, portandosi appresso le immagini allegate.

In pratica diventa reale il sogno di alcuni e l'incubo di altri: gli NFT arrivano on-chain su Bitcoin



Esiste anche un explorer per navigare tra queste "opere d'arte"  
https://ordinals.com/

La questione ha generato, come capirete, un putiferio tra chi ci vede vantaggi e chi una minaccia
https://cointelegraph.com/news/ordinals-protocol-sparks-debate-over-nft-s-place-in-the-bitcoin-ecosystem?_ga=2.90123163.1048025275.1675446968-761249312.1675446968

I vantaggi sono più casi d'uso, più domanda di satoshi e via discorrendo.
La minaccia è rappresentata dallo spam di  queste transazioni, particolarmente voluminose per i dati che si portano appresso



I critici dicono che sia un'eresia contraria alla filosofia "digital cash" di SN usare spazio e risorse per cose inutili come questa. Un nigeriano in USA che vuole mandare satoshi a casa potrebbe dover pagare fees inaudite solo perchè qualcuno si diverte ad occupare spazio all'interno del blocco con immagini di scimmie mutanti.

D'altro canto adottare un soft fork per limitare questo spazio a disposizione richiederebbe innanzi tutto consenso nei nodi e, cosa più grave, potrebbe passare per una forma di censura anch'essa contraria alla filosofia Bitcoin.

Il principio cardine è sempre stato: If you pay a tx fee, it's not spam

C'è poi un altro rischio: a qualche buontempone potrebbe venire presto o tardi la geniale idea di allegare alla blockchain immagini dal contenuto illegale o proibito (es. pedopornografiche) , alzando la palla agli eterni critici di bitcoin visto come regno dell'illegale e del torbido.

Insomma una questione che, da qualsiasi angolatura la si guardi, è molto delicata.

Se avessimo fiducia nel genere umano potremmo dire lasciamoli fare, è una moda, dopo la fiammata iniziale nessuno sarà così idiota da spendere preziosi sats per mandare in giro immagini sgranate di tizi con la cresta.

Ma siamo proprio sicuri?

ho letto qualcosa ma non ho ancora capito bene, quanto spazio occupa una di queste iscrizioni? Di quanto aumenterebbe la dimensione di una transazione per contenerne una?

[Ale88]

Non proprio: la mia opinione è che il "bottom sia in" e che un nuovo bull market stia iniziando a covare sotto la cenere. Ma serve tempo. E' tipico dei bottom che la spinta iniziale provenga da una scomparsa dei venditori più che da una apparizione improvvisa di nuovi acquirenti.
Vediamo.

Sicuramente il discorso fila, alla fine rimangono gli stoici che non vendono, e sono quelli che ci credono davvero in BTC, il numero delle persone che dovevano/volevano vendere prima o poi finisce. Su questo forum immagino che la maggior parte degli hodler non ha venduto a $60-70k e sicuramente non lo avrebbe fatto a $15-20k ma neanche a $10k, se ci fosse arrivato.

L'acquirente medio non compra mai quando il mercato scende, compra quando sale, oramai questo è un dato appurato

[duesoldi]

....
Sono stato al Carrefour e ho visto le carte strozzine bitcoincard
Beh se arrivano al super mercato.. capiamo che ormai è una cosa conosciuta alle masse, bitcoin

Sì ce ne sono anche altre ma sono tutte con kyc.
Inoltre spesso hanno fee da strozzinaggio vero! a quel punto se devi fare kyc fai prima con un cex.



Invece cambiando discorso:

https://gds.it/articoli/economia/2023/02/04/bancomat-e-pos-fuori-uso-problemi-e-disservizi-in-tutta-italia-difficile-pagare-e-prelevare-21fb8fde-a8b1-400f-a8a7-0a6eb9aa2eb4/

(c'è l'articolo anche sul Corriere ma è dietro paywall)

pensate che pubblicità se qualcuno potesse dire di aver pagato alla cassa del super con LN mentre gli altri erano tutti in attesa !   
Purtroppo spesso questi problemi sono dovuti al circuito delle carte e quindi non avrebbe funzionato nemmeno LN.

[Plutosky]

ho letto qualcosa ma non ho ancora capito bene, quanto spazio occupa una di queste iscrizioni? Di quanto aumenterebbe la dimensione di una transazione per contenerne una?

Tanto.
Qualche giorno fa ha fatto notizia il blocco 774628 per essere diventato il più voluminoso della storia (3.96MB grazie a Segwit) pur contenendo solo 63 transazioni.

https://explorer.btc.com/btc/block/774628

Il motivo è che contiene una tx ordinals a cui è attaccata un immagine del celebre wizard barbuto
https://twitter.com/udiWertheimer/status/1621176136142045191

La cosa abbastanza scandalosa è che questa tx ha pure pagato 0 fees grazie ad un probabile accordo sottobanco con la mining pool Luxor, che l'ha inclusa nel blocco minato nonostante appunto non includesse commissioni.
Le fees sono probabilmente state pagate off-chain.

https://www.coindesk.com/tech/2023/02/02/giant-bitcoin-taproot-wizard-nft-minted-in-collaboration-with-luxor-mining-pool/

[Paolo.Demidov]

ho letto qualcosa ma non ho ancora capito bene, quanto spazio occupa una di queste iscrizioni? Di quanto aumenterebbe la dimensione di una transazione per contenerne una?

Tanto.
Qualche giorno fa ha fatto notizia il blocco 774628 per essere diventato il più voluminoso della storia (3.96MB grazie a Segwit) pur contenendo solo 63 transazioni.

https://explorer.btc.com/btc/block/774628

Il motivo è che contiene una tx ordinals a cui è attaccata un immagine del celebre wizard barbuto
https://twitter.com/udiWertheimer/status/1621176136142045191

La cosa abbastanza scandalosa è che questa tx ha pure pagato 0 fees grazie ad un probabile accordo sottobanco con la mining pool Luxor, che l'ha inclusa nel blocco minato nonostante appunto non includesse commissioni.
Le fees sono probabilmente state pagate off-chain.

https://www.coindesk.com/tech/2023/02/02/giant-bitcoin-taproot-wizard-nft-minted-in-collaboration-with-luxor-mining-pool/

Il rischio potrebbe essere questo... se ci fossero molte remunerazioni extra, ovvero sfruttare dei vantaggi di un network, senza rilasciare nulla ( o poco ) al network.

[conilmionome]

Lo schema è molto semplice. Il redditino di cittadinanza, il greenpass, identità digitale, sono tutti test per appunto il passaggio del controllo finale.
Con le CBDC ci sarà semplicemente un wallet per tutti uniti a identità digitale, unito a greenpass
Di qualsivoglia tipo e unito a varie paghette credito e debito.

Oggi le banche centrali impongo una politica ma ci sono tutti i passaggi con le banche, devono incitare a fare più prestiti o meno prestiti, devono controllare la liquidità, controllare che non saltino per aria etc etc..

Con le cbdc e un wallet centralizzato tutto questo sparisce in un secondo. E si aggiunge il totale controllo e anche magari la programmabilita.

Fa parte anche di quel percorso che io ho sottolineato più volte, verso una società in cui sempre meno gente e utile  come lavoratore e diventa semplicemente consumatore.

Apro piccola parentesi anche sul sistema Italia, oggi abbiamo milioni di statali che non sono altro che sottospecie di redditi di cittadinanza. Pensate che macigno sostenere tutta sta inutilità, non solo sotto forma di stipendi, ma anche di infrastrutture, sprechi di denaro, sedi fisiche, riscaldamento, tante fotocopiatrici per altrettanti inutili che fanno solo fotocopie etc..

Quanto più facile sarà con un colpo di spugna eliminare tutta sta roba trasformandola in semplici redditi di cittadinanza? Della serie, ma chi te lo fa a fare di andare a lavorare, oggi prendi ipotesi 1500 al mese, ma che sbatti spostarsi macchina vestiti cibo fuori.
Ti do 1K te ne stai sul divano e tutti contenti.

Chiusa parentesi

Per farò serve appunto anche questo, il wallet con cbdc identità digitale e tutto super centralizzato.
Dove Ti arriva la paghetta, ti scalano diretto l’eventuale affitto nel loculo del futuro per tutti, ti scalano diretto le bollette e ti rimangono i soldi per la pizza e lo spritz.

Non ti piace qualcosa del governo? Non vuoi fare il punturino? Pensi che ci sia un ingiustizia e protesti in piazza contro l’estinzione dei pinguini?
E IO TI TOLGO LA PAGHETTA.. TIE’!
Magari non tutta, punizione ti tolgo 1/5, se fai il bravo te la rimetto.

Ecco tutti tenuto per l strapalle.

Senza contare tutte le applicazioni per ad esempio un bel credito veloce, vuoi una lavatrice? Apro l’app clicchi “voglio 1K in comode rate e taaac che arriva sul wallet (e via debito A).
Vuoi fare la vacanzina? Click e 2k veloci sul conto a rate, e taaac altro debito.
Sarai tenuto per le palle a vita, col tuo wallet pieno di debiti tra casa, macchina, lavatrice, tv, iPhone. A ogni mese arrivano e scalano, e se ti serve qualcosa, bisogna chiedere ancora e ancora e ancora.

Una vita di debiti e di schiavitu tutto sotto controllo, e se sgarri? Sei finito, niente più paghetta, paghetta ridotta e come paghi i debiti, come mantieni l’auto o la casa? Sei finito!

La parte relativa alla facilità di spesa diretta tramite il wallet, che ti invoglia a spendere ancora di più, la posso capire e anche condividere, ma buttare nella mischia delle CBDC pure il greenpass piuttosto che le manifestazioni con ricatti in base al comportamento mi sembra roba da Black Mirror. Potrebbe succedere in Cina? Sicuramente. In Europa o negli USA? Per quanto il mondo occidentale sia oramai rincoglionito la vedo dura, vorrebbe veramente dire venire a meno di certe libertà che ci separano da altre parti del mondo.

Mi sembra che già in Canada abbiano bloccato i conti bancari ai camionisti che protestavano, e anche da noi sostanzialmente se protestavi e non facevi il punturino eri un uomo licenziato e finito.
Mi sembra già tutta realtà, senza contare L’oscurantismo che abbiamo visto nel periodo covid. Se per esempio facevi un video su YouTube di un posto in cui la gente girava senza mascherine (esempio America) ti bloccavano e bannavano il video.
Tutte le proteste che ci sono state in giro son sempre state oscurate e mai visualizzate. In tutta Europa questo, non la protesta del paesino col regime da 4 soldi..
Mi sembra già alla grande realtà.
Ti dirò io son stato 6 mesi in America nel 2021 e sono tornato a dicembre per Natale in Italia.
Ecco qui sembrava di essere in Black Mirror, in America appunto non c’erano più greensticazzi e mascherine da già mesi, o mai state neanche. Locali aperti tutto normalissimo. Quando tornai in Italia sembrava la fine del mondo, scanner della retina per andare al supermercato e gente bardata che scappava se ti avvicinavi di un metro, scanner ovunque e lasciapassare per managiare in piedi uno spicchio di pizza.
Poi e cambiato tutto anche in Italia per fortuna.
Ma le prove generali di black mirror sono andate alla grande