BITCOIN PUMP!

[fabula]

Esattamente, il BTC non ha nulla a che vedere con la borsa..

non sono d'accordo.

Perchè i trader che operano con il BTC dovrebbero operare in maniera (totalmente?) diversa rispetto a che opera con, non so, il dollaro neozelandese o lo yen?

Proprio in questo forum (a meno che non siano dei bugiardi, ma io non ne vedo il motivo), abbiamo esempio di come pattern di trading "generali" hanno successo anche con il btc.

Se c'è una cosa che il btc ha in comune con le monete fiat, è proprio il trading.

Perché il bitcoin nasce per "contrastare" questa economia "marcia" ... non ha nulla a che fare con il dollaro , o l'euro , o lo yen  etc...

il motivo per cui è nato non credo cambi la realtà delle cose.
Dite che "non ha nulla a che fare con il dollaro , o l'euro , o lo yen  etc...", ma non spiegate perchè il modo e soprattutto i MOTIVI di fare trading con il btc sono diversi rispetto a chi specula sullo scambio EUR/DOLLARO.

Del resto siamo proprio in un forum che si chiama " Trading, analisi e speculazione". Qualcosa non mi torna.

Sarei curioso di leggere un intervento di chi fa trading o ha fatto trading con il btc e frequenta questo forum, qualcuno c'è, son sicuro

Io faccio trading con le altcoin. E mi sembra molto simile alla borsa tradizionale. Con l'unica differenza che qui si specula cento volte di piu'. Se nella borsa tradizionale un titolo va' troppo in ribasso durante una giornata viene sospeso per eccesso di ribasso. E comunque i movimento sono di pochi punti percentuale giornaliera. Con le altcoin non si sospende nulla. Se trovi la giornata di dump puoi perdere un capitale.
Con le crypto puoi veramente perdere il 100% o guadagnare il 100% in 1 giorno.
E si rischia 1000 volte di piu' rispetto alla borsa tradizionale. Perche' ogni investimento che si fa su una moneta, in realta', non si sta' investendo sulla moneta in quanto tale, ma sul dev.
Dai i soldi al dev. Indirettamente ma e' come se affidi i tuoi soldi a lui. Se lui scompare tu perdi tutto.
Nella borsa tradizionale e' difficile che se investi in azioni telecom o eni, dalla notte alla mattina telecom o eni spariscono e i dirigenti chiudono le societa'.

Ma all fine il ragionamento di base e' lo stesso.
Compri sui rumors(es: nuovo wallet con feature X in uscita il giorno X,INVESTO). E per il forex standarda(Nuovo accordo finmeccanica imminente con la societa' X. E INVESTO in finmeccanica). E speri.

[jack80]

Io ho comprato un pò stiamo a vedere .

[fabula]

Io ho comprato un pò stiamo a vedere .

Si, ma che porcata questo dump.
2 mesi fa' stava a 500 euro quasi, ora 258 euro.

[ReDPoiSoN]

Io ho comprato un pò stiamo a vedere .

Si, ma che porcata questo dump.
2 mesi fa' stava a 500 euro quasi, ora 258 euro.

Chi mai andrebbe a letto tranquillo sapendo che il giorno dopo potrebbe aver perso 100$ per ogni bitcoin che possiede?! Fino a quando non darà segni di stabilità continuativa rimarrà un giochino per speculatori..

[fabula]

Io ho comprato un pò stiamo a vedere .

Si, ma che porcata questo dump.
2 mesi fa' stava a 500 euro quasi, ora 258 euro.

Chi mai andrebbe a letto tranquillo sapendo che il giorno dopo potrebbe aver perso 100$ per ogni bitcoin che possiede?! Fino a quando non darà segni di stabilità continuativa rimarrà un giochino per speculatori..

Ehehe, si!
Gia' le altcoins fanno perdere il sonno, ora ci si mette pure il bitcoin ad aumentare l'insonnia.

[LastRoby]

Io ho comprato un pò stiamo a vedere .

Si, ma che porcata questo dump.
2 mesi fa' stava a 500 euro quasi, ora 258 euro.

e' anche vero che questo mondo sia veramente imprevedibile per determinati aspetti..
perchè questo dump? ad esempio..
Bisogna magari prendere ottimismo e acquistare adesso che sta basso.. magari..

[Micio]

Eppure è così strano, proprio ora che PayPal aveva intenzione di accettare Bitcoin...

[Gianluca95]

Comunque, io non so voi, ma la mia sensazione che sento sempre più fortemente è che il prezzo scenderà fino a 270-280, per poi salire a bomba a 800$.

Anyway, anche se non azzeccherò i valori, ci sarà un PUMP potentissimo da qui a 2 mesi.

[corsaro]

Comunque, io non so voi, ma la mia sensazione che sento sempre più fortemente è che il prezzo scenderà fino a 270-280, per poi salire a bomba a 800$.

Anyway, anche se non azzeccherò i valori, ci sarà un PUMP potentissimo da qui a 2 mesi.

leggendo articoli vari in giro, i dump di questo ultimo periodo, pare siano dovuti a un insieme multiplo di fattori:

- early adopters (pare che ultimamente dei wallet molto vecchi e pieni di bitcoin estratti anni fa sono stati movimentati)
- merchants (alcuni gateway di pagamento ormai molto diffusi, scambiano in tempo reale al momento stesso della vendita i BTC in fiat determinando forte pressione al ribasso)
- margin calls (i sistemi che consentono effetto leva, vendono di botto migliaia di BTC determinando un effetto valanga)
- ragioni politiche (alcuni paesi come cina e russia, invece di accogliere a braccia aperte la moneta del futuro, la cui "industria" è in grado di creare dal nulla milioni di posti di lavoro, stanno effettuando politiche restrittive sul BTC in quanto temono (a torto secondo me) abbia alla lunga un effetto deleterio sul loro sistema monetario. Le banche centrali infatti, credo che non abbiano nulla da temere nei confronti del BTC, in quanto le loro monete coniate in regime di monopolio ed aventi corso legale nelle nazioni di appartenenza, rappresentano de facto (almeno per il momento) della ricchezza effettiva e se sapientemente gestite potranno addirittura convergere in futuro in un nuovo sistema tecnologicamente simile a quello del BTC. Le banche centrali dovrebbero fare tesoro dell'esperienza tecnica del BTC )

In ogni caso, tecnicamente il BTC gode di ottima salute, e la rete p2p sta tenendo bene...  
Tutto sommato, vedendola da un punto di vista filosofico, anche quando la quotazione si abbassa, qualcuno vende e di conseguenza qualcun altro compra, facendo buoni affari.. Quindi stiamo a vedere...

[corsaro]

400 banche europee, in totale 22000 sportelli, sono in grado adesso di offrire direttamente trading in BTC ai propri clienti, mediante 247Exchange.com
https://www.cryptocoinsnews.com/400-european-banks-accept-bitcoin-purchase-agreement/

[LastRoby]

400 banche europee, in totale 22000 sportelli, sono in grado adesso di offrire direttamente trading in BTC ai propri clienti, mediante 247Exchange.com
https://www.cryptocoinsnews.com/400-european-banks-accept-bitcoin-purchase-agreement/

notizia buona... !
ma in questo pazzo mondo..
come verrà accolta?

[dario.93]

Esattamente, il BTC non ha nulla a che vedere con la borsa..

non sono d'accordo.

Perchè i trader che operano con il BTC dovrebbero operare in maniera (totalmente?) diversa rispetto a che opera con, non so, il dollaro neozelandese o lo yen?

Proprio in questo forum (a meno che non siano dei bugiardi, ma io non ne vedo il motivo), abbiamo esempio di come pattern di trading "generali" hanno successo anche con il btc.

Se c'è una cosa che il btc ha in comune con le monete fiat, è proprio il trading.

Perché il bitcoin nasce per "contrastare" questa economia "marcia" ... non ha nulla a che fare con il dollaro , o l'euro , o lo yen  etc...

il motivo per cui è nato non credo cambi la realtà delle cose.
Dite che "non ha nulla a che fare con il dollaro , o l'euro , o lo yen  etc...", ma non spiegate perchè il modo e soprattutto i MOTIVI di fare trading con il btc sono diversi rispetto a chi specula sullo scambio EUR/DOLLARO.

Del resto siamo proprio in un forum che si chiama " Trading, analisi e speculazione". Qualcosa non mi torna.

Sarei curioso di leggere un intervento di chi fa trading o ha fatto trading con il btc e frequenta questo forum, qualcuno c'è, son sicuro

Io faccio trading con le altcoin. E mi sembra molto simile alla borsa tradizionale. Con l'unica differenza che qui si specula cento volte di piu'. Se nella borsa tradizionale un titolo va' troppo in ribasso durante una giornata viene sospeso per eccesso di ribasso. E comunque i movimento sono di pochi punti percentuale giornaliera. Con le altcoin non si sospende nulla. Se trovi la giornata di dump puoi perdere un capitale.
Con le crypto puoi veramente perdere il 100% o guadagnare il 100% in 1 giorno.
E si rischia 1000 volte di piu' rispetto alla borsa tradizionale. Perche' ogni investimento che si fa su una moneta, in realta', non si sta' investendo sulla moneta in quanto tale, ma sul dev.
Dai i soldi al dev. Indirettamente ma e' come se affidi i tuoi soldi a lui. Se lui scompare tu perdi tutto.
Nella borsa tradizionale e' difficile che se investi in azioni telecom o eni, dalla notte alla mattina telecom o eni spariscono e i dirigenti chiudono le societa'.

Ma all fine il ragionamento di base e' lo stesso.
Compri sui rumors(es: nuovo wallet con feature X in uscita il giorno X,INVESTO). E per il forex standarda(Nuovo accordo finmeccanica imminente con la societa' X. E INVESTO in finmeccanica). E speri.

Basta andare a leva e perdi (guadagni?) tutto anche con pochi punti % in borsa Comunque io non ho esperienza pratica di trading, seguo soltanto discussioni e articoli, ma quello sul btc sembra normalissimo trading euro/dollaro o monetaX/monetaY solo che c'è molta più volatilità. Il fatto che il btc poi sia una cosa diversa influenza (in parte) l' andamento del prezzo probabilmente, ma sul mercato è come qualsiasi altro strumento finanziario, solo con questo prezzo un pò pazzerello.

[corsaro]

400 banche europee, in totale 22000 sportelli, sono in grado adesso di offrire direttamente trading in BTC ai propri clienti, mediante 247Exchange.com
https://www.cryptocoinsnews.com/400-european-banks-accept-bitcoin-purchase-agreement/

notizia buona... !
ma in questo pazzo mondo..
come verrà accolta?

in questo momento più notizie buone ci sono più la quotazione del BTC si abbassa ....  in quanto gli speculatori se ne approfittano e vendono


in compenso oggi mi leggo questo articolo, secondo cui il calo del prezzo btc è in realtà una buona notizia...

[redsn0w]

Quindi più negozi fisici accetteranno i bitcoin e più il valore scenderà ,  non ci vedo nulla di buono . Non si arriverà mai a pagare e a vendere in bitcoin senza passare dalla normale valuta fiat .

Per gli altri 3 punti non ho nulla da dire .

[fabula]

Mah, io non leggo piu' nulla.

Mesi fa' si diceva che il bitcoin valeva poco perche' non era accettato come forma di pagamento. E appena sarebbe stato accettato dai primi esercizi commercial il valore sarebbe salito oltre i 1000 dollari.
Ora dicono che e' proprio perche' viene accettato come forma di pagamento che perde valore.
Insomma, trovi di tutto in giro e il contrario di tutto.

Mesi fa' facevo i complimenti agli esercizi commerciali che iniziavano ad accettare i bitcoin, dicendogli che grazie a loro il bitcoin avrebbe fatto un salto in avanti.
Ora tra un po' andremo dai commercianti a incolparli che sono loro i dumper e chiedendogli di vietare i pagamenti con i btc.

Vedremo che succedera'....

[corsaro]

Mah, io non leggo piu' nulla.

Mesi fa' si diceva che il bitcoin valeva poco perche' non era accettato come forma di pagamento. E appena sarebbe stato accettato dai primi esercizi commercial il valore sarebbe salito oltre i 1000 dollari.
Ora dicono che e' proprio perche' viene accettato come forma di pagamento che perde valore.
Insomma, trovi di tutto in giro e il contrario di tutto.

Mesi fa' facevo i complimenti agli esercizi commerciali che iniziavano ad accettare i bitcoin, dicendogli che grazie a loro il bitcoin avrebbe fatto un salto in avanti.
Ora tra un po' andremo dai commercianti a incolparli che sono loro i dumper e chiedendogli di vietare i pagamenti con i btc.

Vedremo che succedera'....

nell'articolo in realtà dicono che è il dollaro che sta prendendo valore...

[redsn0w]

Mah, io non leggo piu' nulla.

Mesi fa' si diceva che il bitcoin valeva poco perche' non era accettato come forma di pagamento. E appena sarebbe stato accettato dai primi esercizi commercial il valore sarebbe salito oltre i 1000 dollari.
Ora dicono che e' proprio perche' viene accettato come forma di pagamento che perde valore.
Insomma, trovi di tutto in giro e il contrario di tutto.

Mesi fa' facevo i complimenti agli esercizi commerciali che iniziavano ad accettare i bitcoin, dicendogli che grazie a loro il bitcoin avrebbe fatto un salto in avanti.
Ora tra un po' andremo dai commercianti a incolparli che sono loro i dumper e chiedendogli di vietare i pagamenti con i btc.

Vedremo che succedera'....

nell'articolo in realtà dicono che è il dollaro che sta prendendo valore...

Quindi  è un male che i bitcoin vengono accettati dai normali negozi fisici rispetto all'usarli nelle compravendite online ?  Da quello che ho capito , dicono che vengono subito cambiati in valuta fiat e quindi è una sorta di "dump" e il prezzo scende.

[asdlolciterquit]

Esattamente, il BTC non ha nulla a che vedere con la borsa..

non sono d'accordo.

Perchè i trader che operano con il BTC dovrebbero operare in maniera (totalmente?) diversa rispetto a che opera con, non so, il dollaro neozelandese o lo yen?

Proprio in questo forum (a meno che non siano dei bugiardi, ma io non ne vedo il motivo), abbiamo esempio di come pattern di trading "generali" hanno successo anche con il btc.

Se c'è una cosa che il btc ha in comune con le monete fiat, è proprio il trading.

Questo succede solo perchè c'e un pattern per ogni movimento, molto semplice.
Nella borsa normale c'e MOLTO più inside trading del BTC, e soprattutto ci sono volumi MOLTO diversi, non te lo trovi il nerd che ha voglia di fare un poco di casino, o il truffatore che ruba e dumpa tanto "btc non è regolamentato".

Poi ovvio che la borsa normale e la borsa delle cryptomonete non sono il nero e il bianco, qualcosa in comune lo hanno, ma la vedo molto distanti come ragionamenti.

Mi ero perso questo post, sorry.

Sui volumi posso essere d'accordo, ma sull'inside trading non so. Penso che sia fattibilissimo anche qua.

E non pensi che il ragionamento alla base in entrambi i casi sia il profitto?

[ReggioBit]

Mah, io non leggo piu' nulla.

Mesi fa' si diceva che il bitcoin valeva poco perche' non era accettato come forma di pagamento. E appena sarebbe stato accettato dai primi esercizi commercial il valore sarebbe salito oltre i 1000 dollari.
Ora dicono che e' proprio perche' viene accettato come forma di pagamento che perde valore.
Insomma, trovi di tutto in giro e il contrario di tutto.

Mesi fa' facevo i complimenti agli esercizi commerciali che iniziavano ad accettare i bitcoin, dicendogli che grazie a loro il bitcoin avrebbe fatto un salto in avanti.
Ora tra un po' andremo dai commercianti a incolparli che sono loro i dumper e chiedendogli di vietare i pagamenti con i btc.

Vedremo che succedera'....

nell'articolo in realtà dicono che è il dollaro che sta prendendo valore...

Quindi  è un male che i bitcoin vengono accettati dai normali negozi fisici rispetto all'usarli nelle compravendite online ?  Da quello che ho capito , dicono che vengono subito cambiati in valuta fiat e quindi è una sorta di "dump" e il prezzo scende.

Il fatto che gli esercizi commerciali fisici accettino bitcoin è una manna dal cielo per visibilità a e finalmente un uso nel mondo reale. Non sapete la soddisfazione di poter comprare le mie birre o una felpa in bitcoin.

Il fatto che i commercianti decidano di convertirli in FIAT immediatamente è l'unica nota negativa se proprio vogliamo, ma nessuno li obbliga a conservarseli così come sono.  Aspettiamo

Fabio

[fabula]

Mah, io non leggo piu' nulla.

Mesi fa' si diceva che il bitcoin valeva poco perche' non era accettato come forma di pagamento. E appena sarebbe stato accettato dai primi esercizi commercial il valore sarebbe salito oltre i 1000 dollari.
Ora dicono che e' proprio perche' viene accettato come forma di pagamento che perde valore.
Insomma, trovi di tutto in giro e il contrario di tutto.

Mesi fa' facevo i complimenti agli esercizi commerciali che iniziavano ad accettare i bitcoin, dicendogli che grazie a loro il bitcoin avrebbe fatto un salto in avanti.
Ora tra un po' andremo dai commercianti a incolparli che sono loro i dumper e chiedendogli di vietare i pagamenti con i btc.

Vedremo che succedera'....

nell'articolo in realtà dicono che è il dollaro che sta prendendo valore...

Per il momento e' cosi'.
Un esempio pratico:
Lavoro in un negozio dove dopo aver proposto al titolare di accettare il pagamento in bitcoin come pagamento alternativo,ha accettato e abbiamo iniziato. Pero' a fine mese, per fare un quadro delle entrate,per pagare le spese di gestione(merce,affitto,commercialista,dipendenti,bollette etc etc),ogni mese bisogna convertire i bitcoin in fiat. Ecco che' ogni fine mese il 99% dei negozianti o esercizi commerciali deve "dumpare" per saldare le spese "vive" in fiat di un esercizio.





Quindi  è un male che i bitcoin vengono accettati dai normali negozi fisici rispetto all'usarli nelle compravendite online ?  Da quello che ho capito , dicono che vengono subito cambiati in valuta fiat e quindi è una sorta di "dump" e il prezzo scende.

Il fatto che gli esercizi commerciali fisici accettino bitcoin è una manna dal cielo per visibilità a e finalmente un uso nel mondo reale. Non sapete la soddisfazione di poter comprare le mie birre o una felpa in bitcoin.

Il fatto che i commercianti decidano di convertirli in FIAT immediatamente è l'unica nota negativa se proprio vogliamo, ma nessuno li obbliga a conservarseli così come sono.  Aspettiamo

Fabio

Eh, ma quando devo saldare il corriere con la merce comprata,quello vuole assegno,bonifico o contanti e devo convertire i btc in fiat e dumpare. Per forza!  
Che gli dico? Ti pago in bitcoin? Quanto? Boh,guarda oggi ti pago 1 btc, domani se il btc sale ti pago di meno, dopodomani se scende ti pago di piu'.
E' da pazzi gestire un'attivita' in questo modo.
Almeno finche' non si crei un'autorita' centrale che fissi il prezzo del btc. Anche a 5mila euro l'uno. Basta che sia stabile. E non decentralizzato come adesso. A quel punto sara' possibile usarlo come moneta alternativa a 360 gradi.

Ho iniziato a usare i btc a negozio a giugno, e il prezzo stava a 460 euro. Ora sta' a 250 euro. Vagli a dire al titolare che per il momento ha perso quasi 4mila euro per i bitcoin lasciati tali e mai convertiti in fiat. Che gli dico? Holda che forse tra 5 anni sale a 10 mila euro l'uno?  
Gli dico di chiamare il commercialista e dirgli che paghera' gli affitti e i fornitori tra 5 anni quando il btc salira' di prezzo?