Налоги. Актуальные вопросы. ФАК.

[Werosim]

Учим матчасть. 

ЧАСТЬ II. ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Раздел VIII. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НАЛОГИ
Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

Биткоин - обычное имущество, пока не существует законов регулирующих его .

Хорошо. Выучил.
Тогда пошагово расскажите тут, что должен делать человек, в году следующем за отчетным, для того, что бы "не платить налоги и не париться". Для упрощения ситуации возьмем факт того, что он в свое время купил биткоинов н-ное количество, а потом продал их за 200000 рублей, и вывел их на свой банковский счет через обменник, который (предположим, что даже такое существует) выдал ему на руки и договор купли/продажи и еще чего-нибудь, что пожелал клиент.

[1715281678]

1715281678

[1715281678]

1715281678

[1715281678]

1715281678

[1715281678]

1715281678

[1715281678]

1715281678

[Werosim]

А иначе как продавать консультации по налогооблажению? Люди, должны бояться (с)

Извините, налоговые консультации я не продаю. Это не ко мне.
Бесплатно тоже не консультирую.

[promankirov]

И правда проштудировал сейчас методичку по НДФЛ на сайте налоговой.
И там черным по белому написано о возможности получить налоговый вычет в размере 250 тыс. руб при продаже "прочего" имущества.
Все что для этого надо это "документ купли-продажи данного имущества в котором будет указана сумма сделки" или "документ подтверждающий получение дохода от реализации имущества".
Что самое интересное это то что, если имущество было в собственности более 3 лет то сделка по продаже такого имущества вообще не облагается налогом.

Думаю надо узнать какой документ например может предоставить btc-e?
И еще не плохо бы протолкнуть инициативу по признанию биткоинов каким либо видом имущества. Тогда уже все будет абсолютно легально.

Какого Ваше мнение?

[Maniac]

И еще не плохо бы протолкнуть инициативу по признанию биткоинов каким либо видом имущества. Тогда уже все будет абсолютно легально.

Какого Ваше мнение?

Богатство нужно прятать, а Вы предлагаете о нём кричать.

[Dex]

Хорошо. Выучил.

Хороший консультант, который даже про вычеты не слышал

На территории России биткоин ничто (1). Нельзя признать доходом то, что ничто.
Очень многое зависит от того, КАК вы получили деньги.
Если вы "продали" биткоины частному лицу и деньги получили на банковский счёт.
По закону это выглядит как сделка по дарению. Дарение денег между физ. лицами налогом не облагается.

Если вы получили деньги от организации, то тут сложнее.
Налоговая скорей всего не будет разбираться, что там за "Биткоины, шматкоины" и приравняет сделку к чему-нибудь на свой вкус:
оплата за оказанные услуги/выполненные работы
дарение/материальная помощь
В основном будет опираться на назначение платежа.

Куплей/продажей, реализацией имущества здесь не пахнет, т.к. см (1).

Поэтому самым безопасным выводом средств будет продажа биткоинов или BTC-e кодов физикам.

Всё остальное от лукавого.

[tvv]

http://ppt.ru/nalogi/?id=34#a325
http://сталс.рф/nalog_na_priz.html

http://www.consultant.ru/law/consult/qa/qa20130621/article24496/
http://безбилета.рф/nalog.html


http://taxpravo.ru/analitika/statya-326763-ndfl_s_podarkov_voprosyi_iz_praktiki


PS  вообще, в случаях такого бардака, когда не понятно что применять,
обычно это решается так:  пишеться письмо в налоговую, и все, после этого
они уже не имеют права брать штрафы даже если ответили не правильно.
(а если ответ не нравиться - то пишете в вешестоящую пока не получите нужный )

[mudfactory]

Было бы круто, еслиб кто-нибудь написал мини ФАК по уплате налогов.

[Anis1984]

Ирония в том, что ФАК по биткоинам, противоречит ФАКу по налогам

[Maniac]

Вы допишитесь письма что Вами заинтересуются. Деньги лишние штоле?
Предлагаю заговор: сидеть тихо и делать вид что ничего нету, скрывать и отмазываться изо всех сил, на всех не хватит людей, особенно на мелких, хотя акции устрашения в будущем возможны. Нужно не привлекать внимание налоговой, а искать способы скрыться от неё.
Я два раза в жизни был ИП, больше не хочу, свят свят!
(был бы умнее, в тот первый раз без регистрации работал)
Добровольная явка = гемморой и потеря денег! Причём денег и времени Вы потеряете больше, чем кажется изначально. Вместо того чтобы с удовольствием работать и красиво жить будете тратить время на налоговую и др. организации и отдавать им все деньги!

[tvv]

Тут все гораздо интереснее - старая тема - мы когда-то с налоговой и налоговой полицией так развлекались,
кстати у последней даже юр лица не было, ну как дети малые, даже в суд на них подать было нельзя...
(для этого надо было дождаться когда они подадут в суд - вот после этого можно было их уже
отыметь в суде обычным способом, как всех остальных...)


PS  если будете помогать с форумом и сайтом - то объясню как с ними бороться...
Готовы помогать?
(про адвокатов и юристов даже не думайте - они халявщики и с государством по-серьезному никогда не будут судиться)

PPS  глобальная проблема в том, что в россии сейчас не нет проблем с налоговой, а "нет".
(То есть, на самом деле просто этих собак загнали в угол и посадили на короткий поводок - но суть их не изменилась!)
То есть не ждите что если пока никого не трогают - то значит все стало хорошо, по сути ничего не изменилось ведь,
и собак могут спустить с поводка в любой момент...

[Maniac]

Предлагаю заговор: сидеть тихо и делать вид что ничего нету, скрывать и отмазываться изо всех сил, на всех не хватит людей, особенно на мелких, хотя акции устрашения в будущем возможны. Нужно не привлекать внимание налоговой, а искать способы скрыться от неё.

Маньяк, ты ведь не всю жизнь собрался нищенствовать в деревне? Вдруг биток будет стоить 100500 бакинских, захочется тебе хату купить, тачилу и все дела. А это ведь не игрушки и налоговая наверняка заинтересуется происхождением средств. И че тогда?  

Покажите хоть одного майнера, трейдера или фрилансера, у кого возникли проблемы.
Мой ум ниже среднего и удаётся нагуглить только теоретические выкладки, противоречащие друг другу.

Хотя и не отрицаю возможность возникновения проблем в будущем. Поэтому и нужно принять меры по минимизации риска. Пока вот в теме назвали payoneer.

[BigMouse]

Покажите хоть одного майнера, трейдера или фрилансера, у кого возникли проблемы.
Мой ум ниже среднего и удаётся нагуглить только теоретические выкладки, противоречащие друг другу.

Хотя и не отрицаю возможность возникновения проблем в будущем. Поэтому и нужно принять меры по минимизации риска. Пока вот в теме назвали payoneer.

Проблемы начинаются как правило после того как ты, что то купил - машину, дом, квартиру и т.д.

[Maniac]

Проблемы начинаются как правило после того как ты, что то купил - машину, дом, квартиру и т.д.

вам известны конкретные примеры, хотя бы в интернетах кто-то писал что у него были проблемы?

[fangfang]

Бабки надо делать, бабки, переводить их на карточку в большом колличестве и ждать прихода представителей налоговых органов, пока сам не проверишь не узнаешь..

[Dex]

http://ppt.ru/nalogi/?id=34#a325
http://сталс.рф/nalog_na_priz.html

http://www.consultant.ru/law/consult/qa/qa20130621/article24496/
http://безбилета.рф/nalog.html


http://taxpravo.ru/analitika/statya-326763-ndfl_s_podarkov_voprosyi_iz_praktiki


PS  вообще, в случаях такого бардака, когда не понятно что применять,
обычно это решается так:  пишеться письмо в налоговую, и все, после этого
они уже не имеют права брать штрафы даже если ответили не правильно.
(а если ответ не нравиться - то пишете в вешестоящую пока не получите нужный )

Это вы для меня ссылки привели?
Прочитайте внимательно, что написал я и что говорят по ссылкам.
Есть одна разница, но она существенна.
Я немножко Вам помогу. Понять эту разницу можно, если вспомнить, почему никого
из МММщиков (нового толка) не смогли посадить за неуплату налогов.

Да, письмо ФНС и Минфина, подтверждающее мои слова у меня есть.
Только нормальные юристы на эти письма смотрят сквозь пальцы, ибо они не являются
НПА. И если ФНС что-то там кому-то разъяснил, то он это сделал исключительно для той
ситуации. И в своём случае в суде всё можно повернуть иначе.
Не говоря уже о том, что эти "письма" иногда противоречат друг друг, как между ведомствами,
так и внутри одного

Учите мат. часть.

[sibout]

Если вы "продали" биткоины частному лицу и деньги получили на банковский счёт.
По закону это выглядит как сделка по дарению. Дарение денег между физ. лицами налогом не облагается.

Упс, командир!
Движение денег между физлицами есть первое подозрение на "грязь". КФМ и СБ банков не дремлют.
Тем более периодическое.
Ну а зачем привлекать даже малюсенькое внимание? "Деньги любят тишину". Тссс...

[Dex]

Если вы "продали" биткоины частному лицу и деньги получили на банковский счёт.
По закону это выглядит как сделка по дарению. Дарение денег между физ. лицами налогом не облагается.

Упс, командир!
Движение денег между физлицами есть первое подозрение на "грязь". КФМ и СБ банков не дремлют.
Тем более периодическое.
Ну а зачем привлекать даже малюсенькое внимание? "Деньги любят тишину". Тссс...

У меня бабки во дворе в каждом прохожем молодом человеке наркомана подозревают.
И что теперь на улицу не выходить.

Между прочим, одна из функций банка - расчётная. И люди ей активно пользуются.
А иначе мы так и будем чемоданы налички возить друг другу.

Даже спорить на эту тему лень.

[sibout]

Между прочим, одна из функций банка - расчётная. И люди ей активно пользуются.
А иначе мы так и будем чемоданы налички возить друг другу.

Даже спорить на эту тему лень.

Я не призываю к спору, лишь комментирую для уважаемой публики.

Банки уже не те, что были ранее. В той же Швейцарии не так давно вышел закон подрывающий такой гранит частной собственности, как банковская тайна. А это значит банки уже "по ту сторону баррикад", ведь гос-во теперь может сунуть свой нос в наши кошельки с вожделением чего бы оттяпать. Вы хотите этого, лично я нет.
 

[tvv]

Покажите хоть одного майнера, трейдера или фрилансера, у кого возникли проблемы.

ПОКА нет проблем

налоги тоже не проблема - тем более они в россии самые низкие


а вот запутанность и возможность все перевернуть с ног на голову потом - серьезная проблема!
(и именно поэтому никто из юристов вам не даст правильную консультацию,
и именно поэтому надо делать тусовку где собирать настоящих юристов и сутяжников)

Мой ум ниже среднего и удаётся нагуглить только теоретические выкладки, противоречащие друг другу.

Хотя и не отрицаю возможность возникновения проблем в будущем. Поэтому и нужно принять меры по минимизации риска. Пока вот в теме назвали payoneer.

Именно!!!

В этом вся и фишка!

(А дома-машины это такая мелоч, пофиг)


В 1990х все же все имели опыт с налоговой?   Беспроигрышный вариант - по какому бы варианту вы не сделали,
приходит налоговая и выбирает другой, потом уплотите штраф и пеню, которая по экспоненте растет
несколько лет покруче любой пирамиды и даже битка, так что не сомнвайтесь что еще должны останетесь!

С тех пор ничего не изменилось - ни законы, ни люди.
Просто этих собак загнали в угол и посадили на короткую цепь,
тупо запретив им "кошмарить бизнес" (tm) (c) сами знаете чей.

(Но спустить собак с цепи не долго, и для этого даже не надо ничего проводить через думу - достаточно внутр команды "фас", законы и так уже все давно есть под это! )


Vladimir
PS  короче обычные юристы и адвокаты эту тему никогда не разрулят - тут надо мутить серьезные орг,
где будут серьезные психи-сутяжники и журналисты которые не побояться судиться с государством,
критиковать все и всех и тд и тп.  Вот тут-то и надо бы соломки подстелить как говориться...  Улавливаете мысль?..
(а налоги это фигня - пока такая мелоч вы просто пофиг, даже если купите 3 мерседеса, у налоговой других дел хватает.
Но если биток уйдет на межбанк и будет стоить лям баксов - о вас позаботяться, не сомневайтесь.
Могут даже вспомнить что право на эмиссию имел только ЦБ и вообще все забрать)

[tvv]

Я немножко Вам помогу. Понять эту разницу можно, если вспомнить, почему никого
из МММщиков (нового толка) не смогли посадить за неуплату налогов.

потому что этих собак просто посадили на короткую цепь и одели цивильный намордник - чтобы приличных
людей не пугали.
(и это правильно - от их действий больше шума и вреда, кто хочет тот и так платит,
кто не хочет тот все равно найдет как не платить, даже если это будет дороже)

Не говоря уже о том, что эти "письма" иногда противоречат друг друг, как между ведомствами,
так и внутри одного

Учите мат. часть.

именно!  И учить тут совершенно не чего тк эти косяки просто налицо...  (а ведь это законы! )

И чтобы заставить их такой косяк разгрести, нужно уже не слабый пендаль и шум в СМИ и тд и тп...
(причем заметьте - просто косяк, который не приносит им никакой выгоды! )

А теперь представьте что надо сделать, если это им станет еще и выгодно или интерес какого-нить чиновника проявиться?..

Vladimir
PS  пока биток в пределах нескольких тыс $ можете даже не париться - никому вы не нужны(пока).
Но если...  в общем как только так сразу
Так что лучше соломки подстелить как говориться.