[IPO] BitBoat

[CobaltPH]

Ma in vista di una conversione della società virtuale in una srl/spa e delle regolamentazioni in arrivo è probabilissimo come mi sembra di intuire dalle righe qua sopra che prima o poi BitBoat cambierà "oggetto" della propria attività, o comunque amplierà i servizi offerti.

Mettiamo che lo stato imponga di distribuire gli utili in euro, che BitBoat cominci a emettere fattura facendosi pagare per un "Servizio" e non più per il valore del Bitcoin venduto in se (tra l'altro arbitrariamente dichiarabile da parte dell'exchanger) o mettiamo in generale che qualcosa non vada esattamente come previsto, le shares in questione garantiscono ESCLUSIVAMENTE diritto alla ripartizione degli utili di BitBoat IN BTC derivanti DALLA ATTIVITA ATTUALMENTE SVOLTA da BitBoat.

Giusto?

[1713587235]

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[jimmy3dita]

Le shares in questione garantiscono ESCLUSIVAMENTE diritto alla ripartizione degli utili di BitBoat IN BTC derivanti DALLA ATTIVITA ATTUALMENTE SVOLTA da BitBoat.

Attualmente -e in futuro- svolta! BitBoat ha come mission lo scambio di Bitcoin. Se volesse cambiare dovrebbe ricevere il benestare dell'assemblea

Per dirla in altri termini, questa IPO riguarda solo le fee di intermediazione provenienti dagli scambi, se nascerà una BitBoat SRL/LTD/whatever che farà anche altro (consulenze per esempio), queste non saranno oggetto di dividendi.

Se i BTC vengono riconosciuti come "moneta" ci sarà un processo di ristrutturazione nell'intero settore, motivo per cui nell'executive summary è stato specificato che in caso di iper-regolamentazione il mercato di riferimento potrebbe cambiare (e per questo ci stiamo interessando all'internazionalizzazione), o potremmo configurarci come company vera e propria.
In tal caso occorre valutare se possiamo ancora essere quotati su TheRock, e in che misura gestire questo cambio di rotta - nuovamente per voce dell'Assemblea.

Tenete presente che in questa fase di partenza distribuiamo il 100% degli utili, con un set di spese che saranno ridotte al minimo (già specificate nel business plan) e una roadmap di sviluppi (di cui parleremo nei prossimi giorni) portata avanti da Bertani in cambio delle azioni che si tiene, e di quanto raccolto nella IPO.

[dario.93]

In poche parole se si dovesse costituire un' azienda fisica ecc noi partecipanti della virtual company non ci avremmo nulla a che fare, continuando a ricevere gli (eventuali) proventi solo dalla società virtuale. Ho capito bene?

[bertani]

Orario approssimativo di apertura dell'IPO: 2PM (di Giovedi' 30 Gennaio 2014).

[bertani]

In poche parole se si dovesse costituire un' azienda fisica ecc noi partecipanti della virtual company non ci avremmo nulla a che fare, continuando a ricevere gli (eventuali) proventi solo dalla società virtuale. Ho capito bene?

Esattamente!

[dario.93]

E per il nostro ordinamento giuridico è come se fosse tutto una simulazione con "soldi finti" ?

[bertani]

E per il nostro ordinamento giuridico è come se fosse tutto una simulazione con "soldi finti" ?

Al momento si'.. Ma la questione e' complicata, non banalizziamo

[francesco.93]

In poche parole se si dovesse costituire un' azienda fisica ecc noi partecipanti della virtual company non ci avremmo nulla a che fare, continuando a ricevere gli (eventuali) proventi solo dalla società virtuale. Ho capito bene?

Esattamente!

Ferma restando la fiducia nei confronti di Bertani e co., mi sorge una considerazione.
Se Bertani (o chiunque altro ricoprirà un ruolo considerevole presso la virtual company) costituisse una società fisica con oggetto identico (o simile) alla virtual company, il rischio che questa perda valore (e transazioni) sarebbe molto elevato. L'avviamento (che in tale ambito mi pare di capire sia basato soprattutto sulle capacità gestorie, sulle conoscenze specialistiche e sulle relazioni di fiducia con i clienti, quindi intrinsecamente legato alle figure di spicco), e con esso il vantaggio competitivo, seguirebbe il fondatore della nuova società. E questo non sarebbe un bene per la virtual company e per i suoi soci.

[stemez1]

concordo con francesco.93, occorre prevedere che nel caso di costituzione di una società reale si Spa o Srl la possibilità di convertire le share della società virtuale i azioni o quote della società reale onde evitare che l'avviamento e il valore reale della società virtuale sia di fatto trasferito nel tempo alla reale, altro discorso riguarda invece gli utili prodotti da eventuali altre attività svolte dalla società reale (consulenza o altro) questi rimarebbero comunque in capo alla società reale e ai relativi soci.

[gbianchi]

concordo con francesco.93, occorre prevedere che nel caso di costituzione di una società reale si Spa o Srl la possibilità di convertire le share della società virtuale i azioni o quote della società reale onde evitare che l'avviamento e il valore reale della società virtuale sia di fatto trasferito nel tempo alla reale, altro discorso riguarda invece gli utili prodotti da eventuali altre attività svolte dalla società reale (consulenza o altro) questi rimarebbero comunque in capo alla società reale e ai relativi soci.

Scusate qui si fa confusione.

BitBoat non è una società, è una "virtual company". Niente srl, uffici, collegi sindacali, e soprattutto questo non è un investimento.

Se cercate questo, purtroppo dovete guardare altrove.

io credo che la posizione sia molto chiara, e' inutile continuare con questi tecnicismi.

[stemez1]

Scusa gbianchi non è per sfiducia in Bertani e nei suoi collaboratori, tutt'altro, ma è una questione di sostanza non è tecnicismo, stiamo parlando del valore della virtual company e dei btc che investiamo perchè crediamo nella businness idea...in fondo anche se di virtual coin ma sempre di denaro parliamo.

[stemez1]

Scusate siccome sono particolarmente interessato alla Ipo Bitboat, per ricapitolare la situazione è la seguente se paragonata ha una company reale:

Capitale Sociale Share 26000 equivalente a un valore nominale di 260 Btc a momento della sottoscrizione
Capitale Flottante (immesso sul mercato virtuale) Share 20000 equivalente a un valore di 200 Btc
Quota max acquistabile procapite Share 4000 equivalente a un valore di 40 Btc

Utili divisi settimanalmente sulla base dei ricavi settimanali da commissioni sulle transzioni al netto di tutti i costi
in che forma e modo verebbero distribuiti gli utili(accredito btc su wallet o altro)

Spero di non essere stato ripetitivo e di aver contribuito a fare un po di chiarezza per i NON Addetti ai lavori

[gbianchi]

Scusa gbianchi non è per sfiducia in Bertani e nei suoi collaboratori, tutt'altro, ma è una questione di sostanza non è tecnicismo, stiamo parlando del valore della virtual company e dei btc che investiamo perchè crediamo nella businness idea...in fondo anche se di virtual coin ma sempre di denaro parliamo.

boh forse sono io che non capisco l'italiano...

tu scrivi "che investiamo" quindi pensi ad un investimento

i promotori della ipo scrivono "questo non e' un investimento"...

[ervalvola]

Scusa gbianchi non è per sfiducia in Bertani e nei suoi collaboratori, tutt'altro, ma è una questione di sostanza non è tecnicismo, stiamo parlando del valore della virtual company e dei btc che investiamo perchè crediamo nella businness idea...in fondo anche se di virtual coin ma sempre di denaro parliamo.

boh forse sono io che non capisco l'italiano...

tu scrivi "che investiamo" quindi pensi ad un investimento

i promotori della ipo scrivono "questo non e' un investimento"...

Mi sa che state dicendo la stessa cosa eh ; )

[jimmy3dita]

In molte IPO infatti viene imposta la clausola di "buyback" dove -un bel giorno- la proprietà si sveglia, decide il prezzo medio di mercato e si ricompra tutte le azioni, scaricando gli investitori "virtuali".

Questa condotta, che trovo abbastanza "selfish", è resa possibile in quanto non c'è alcun sistema di decisione democratica (da noi la c.d. "assemblea") e soprattutto perché chi fa la IPO rimane di fatto colui che tira le fila. Tra queste c'è Asicminer, Activemining e un paio di altri che non ricordo.

La IPO di BitBoat è differente in due punti fondamentali:
- l'assemblea visualizza e approva il bilancio trimestrale, se questo non va bene salta l'amministratore (per questo primo ciclo sarò io). Ovviamente se c'è una società in concorrenza il bilancio non sarà quanto ci si aspetta che sia, e si prende un amministratore che sappia trovare una strada alternativa (es. per assurdo, BitBoat comincia a vendere pizze al taglio).
- non c'è alcuna clausola di buyback, pertanto se BitBoat dovesse diventare una società a tutti gli effetti, le azioni andranno ricomprate una per una, fino a raggiungere una maggioranza adeguata per approvare un piano di fusione, cessione o quant'altro.

E comunque se la fusione dovesse andare in porto, tutti quelli che ci sono dentro non sarebbero liquidati "al prezzo di mercato medio", ma sia in base ai sell order che hanno piazzato, sia in base a quello che riceverebbero in cambio per le azioni rimanenti (ovviamente sempre Bitcoin) qualora fosse decisa la liquidazione.
Il tutto -giova ripeterlo- in base alle decisioni dell'assemblea, dove 1share=1voto

[jimmy3dita]

I dividendi vengono automaticamente accreditati sullo stesso wallet di TheRockTrading con cui hai comprato le share, poi da lì puoi fare quello che vuoi

Pretendere che questa IPO sia come quella di una SPA vera è un po' troppo, non è possibile con le risorse che abbiamo a disposizione in BitBoat.

Per come la vedo io (sarò anche uno dei piccoli investitori!) questa è l'opportunità per:
- dare una dimensione "ludica" al mondo Bitcoin diversa da quello che può essere il poker online o Satoshi Dice
- accrescere la mia e l'altrui dimestichezza con questo genere di iniziative
- dare voce a BitBoat sapendo che ricevo in cambio anche qualcosa (evitando le patetiche campagne referral o affiliation)

Per quello che mi riguarda, potrebbe anche piacermi diventare uno dei "venditori", mettendo a disposizione di BitBoat gli stessi dividendi che ricevo settimanalmente, e amplificare così il giro dei Bitcoin (miei e di tutti).


Vi faccio un esempio: la Robocoin installata in un bar di Vancouver ha cubato in un mese 1 Milione di Dollari canadesi (sfido il barista ad aver venduto così tanto). Questo significa che c'è un'enorme domanda (anzi a quanti di voi è capitato qualcuno che vi chiede se "vendete Bitcoin"?) ma è difficilissimo soddisfarla, un po' perché sono "rari" ma soprattutto -secondo me- perché comprarli è un casino.

Prima di speculare è il caso di "abilitare" e condividere no?

[GIANNAT]

Certo che il ROI lo vedi col binocolo

Margine operativo lordo degli ultimi 5 mesi 37.790BTC quindi al momento BitBoat ha guadagnato 7.558BTC in media al mese (numero che dagli ultimi dati è in calo)
per un guadagno atm di ogni "ipotetico" share dall'inizio dell'attività di 0.001453BTC.. solo questi dati danno un ROI@0.01 di ~34-35mesi

12,381BTC in ottobre, 6,178BTC in novembre, 3,354BTC in dicembre, ? in gennaio
ottobre 1388€, novembre 2321€, dicembre 1981€, gennaio ?€

Considerata la tendenza generale dell'aumento del prezzo dei BTC si vede ora che complessivamente il guadagno in BTC diminuisce più velocemente  di quanto il guadagno in €  aumenti

Mah.. Al momento mi sembra che convenga semplicemente comprare bitcoin e tenerseli?

[Ilsk]

Certo che il ROI lo vedi col binocolo

Margine operativo lordo degli ultimi 5 mesi 37.790BTC quindi al momento BitBoat ha guadagnato 7.558BTC in media al mese (numero che dagli ultimi dati è in calo)
per un guadagno atm di ogni "ipotetico" share dall'inizio dell'attività di 0.001453BTC.. solo questi dati danno un ROI@0.01 di ~34-35mesi

12,381BTC in ottobre, 6,178BTC in novembre, 3,354BTC in dicembre, ? in gennaio
ottobre 1388€, novembre 2321€, dicembre 1981€, gennaio ?€

Considerata la tendenza generale dell'aumento del prezzo dei BTC si vede ora che complessivamente il guadagno in BTC diminuisce più velocemente  di quanto il guadagno in €  aumenti

Mah.. Al momento mi sembra che convenga semplicemente comprare bitcoin e tenerseli?

Che non sia un investimento particolarmente conveniente è chiaro anche perché ha tutti i rischi che presentano i bitcoin più i rischi dovuti all'attività di impresa e difficilmente si avrà un rendimento migliore di quello che danno i bitcoin se non forse nel lunghissimo termine.

Infatti è stato chiarito più volte che non si tratta di un investimento ma più di una partecipazione allo sviluppo e alla diffusione dei Bitcoin, o almeno io l'ho intesa così.

[golikcoin]

Infatti è stato chiarito più volte che non si tratta di un investimento ma più di una partecipazione allo sviluppo e alla diffusione dei Bitcoin, o almeno io l'ho intesa così.

si, ed è per questo che ci investirò 

[jimmy3dita]

Va però anche detto che oggi è stata aggiunta una nuova alternativa alla Postepay, inoltre già è previsto uno sviluppo verso Paesi esteri.

Aggiungerei che Bertani ha fatto questi numeri trattando BitBoat come semplice hobby, lavorando in contemporanea per Cointerra e senza spendere un centesimo in pubblicità.

I numeri da guardare sono il numero di transazioni e il loro volume