_SC_
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May 14, 2015, 03:38:02 PM |
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Vorrei sottolineare il fatto che l'ipo è stata fatta a 0.01 btc ma con il btc a quota > 800 euro (correggetemi se sbaglio).
BitBoat macinava risultati più bassi degli attuali (correggetemi se sbaglio).
Ora la quotazione di 0.05 btc con il btc a quasi 200 euro e con il business cresciuto consistentemente viene considerata non pensabile?
Se non è pensabile guardare alla valutazione media dell'ultimo periodo per book troppo piccolo, ragioniamo sui multipli del business e sul valore del BTC.
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_SC_
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May 14, 2015, 03:52:03 PM |
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Per dovere di cronaca io ho PMC leggermente superiore a 0.035 e non di certo 0.01 (come penso molti). E per come stavano andando le cose stavo continuando ad incrementare ad oltre 0.05
Quindi, dato che non abbiamo molte possibilità, spero che la proposta sia ragionevole, anche alla luce del ridotto esborso richiesto con un BTC/EUR così basso.
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dario.93
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May 14, 2015, 09:43:10 PM |
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Si sta pensando ad un prezzo medio ponderato (col volume) dal primo trade fino alla data della riunione? Qualcosa di simile?
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infettato
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May 15, 2015, 08:36:58 AM |
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Sto cercando investitori interessati a mettere i fondi (in bitcoin) per il buyback in cambio di un inserimento come soci in Bitboat Ltd. Indicativamente la cifra da raccogliere per il buyback e' sui 50-100k EUR (in bitcoin), non interessano molti "investitori" piccoli, ma pochi grandi - in modo da avere una gestione piu' snella dell'azienda (e dei costi di gestione piu' bassi). Torno un attimo su questo passaggio, quello che non mi è chiaro è in che modo incide il numero di soci sul costo aziendale e in quale proporzione (esempio 10 soci o 100 soci). Quello che voglio dire è "scartare" a priori alcuni investitori minori a mio parere non è corretto a prescindere dalla legittimità di poterlo fare. Giustissimo il discorso della verifica su di therock un po meno imho quello di delistare in pratica quasi tutti gli schareholders.
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_SC_
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May 15, 2015, 08:46:15 AM |
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Infatti, il problema qui è la quota minima di accesso a 500.
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Pavar
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May 15, 2015, 01:15:20 PM |
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Infatti, il problema qui è la quota minima di accesso a 500.
Esattamente questo il problema. Esiste anche una minoranza che possiede meno di 500 share, ma che potrebbe essere verificata su therock. Sono dell'idea che sarebbe giusto dare anche la possibilità a queste persone di poter diventare soci della nuova Ltd perchè comunque hanno creduto in BitBoat. Si potrebbe guardare in base al valore % che uno possiede della virtual company.(es. se possiedi lo 0,50% della virtual company hai diritto a X% della Ltd.)
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bertani (OP)
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May 15, 2015, 01:37:42 PM |
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Infatti, il problema qui è la quota minima di accesso a 500.
Esattamente questo il problema. Esiste anche una minoranza che possiede meno di 500 share, ma che potrebbe essere verificata su therock. Sono dell'idea che sarebbe giusto dare anche la possibilità a queste persone di poter diventare soci della nuova Ltd perchè comunque hanno creduto in BitBoat. Si potrebbe guardare in base al valore % che uno possiede della virtual company.(es. se possiedi lo 0,50% della virtual company hai diritto a X% della Ltd.) L'alternativa al buyback e' solo un'opportunita' in piu' che ho deciso di offrire ai major shareholder per premiarli per la loro fiducia nel progetto. Non pubblichero' la lista degli shareholder in questione per questioni di riservatezza, ma sono 4 e sono gia' stati contattati in privato. Chi volesse entrare come socio in Bitboat Ltd potra' comunque farlo una volta risolta la questione delisting, investendo in euro. Ho calcolato il prezzo medio di scambio delle share di BITB (pesato sui volumi), includendo l'IPO risultano 0.01940847 btc/share. E' probabile che il buyback verra' fatto a quella cifra.
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bertani (OP)
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May 15, 2015, 02:16:51 PM |
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Vista l'imminente risoluzione della cosa abbiamo provveduto a sospedere il trading di BITB, come suggerito da TheRockTrading.
La prossima distribuzione di dividendi sara' l'ultima.
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eliale
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May 15, 2015, 02:26:48 PM |
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Vista l'imminente risoluzione della cosa abbiamo provveduto a sospedere il trading di BITB, come suggerito da TheRockTrading.
La prossima distribuzione di dividendi sara' l'ultima.
Salve a tutti, essendo stato indicato un possibile prezzo di acquisto "buyback", abbiamo suggerito a Thomas di richiedere la sospensione del trading. La ragione è dovuta al fatto che esistevano ordini d'acquisto superiori alla somma indicata ed era nostro dovere intervenire a protezione di questi acquirenti. Thomas ha concordato e seguito il nostro suggerimento. Potete seguire eventuali comunicazioni "ufficiali" anche a questo link: https://www.therocktrading.com/en/topics/bitboat-trading-suspensionGrazie!
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_SC_
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May 15, 2015, 02:29:14 PM |
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Ottimo, nessun diritto di replica, prezzo imposto, nessuna alternativa. Cosa c'entra il book dalla quotazione sul valore delle quote nessuno lo capisce, è fuori da ogni logica. E questa avventura si chiude con una società che macina utili ricomprata per due spiccioli. Archivio la cosa con un bel -50% e nonostante tutto auguro tutto il bene al progetto. P.S. se qualcuno sa se sia possibile in qualche modo opporsi a questo prezzo lo ascolto con interesse Infatti, il problema qui è la quota minima di accesso a 500.
Esattamente questo il problema. Esiste anche una minoranza che possiede meno di 500 share, ma che potrebbe essere verificata su therock. Sono dell'idea che sarebbe giusto dare anche la possibilità a queste persone di poter diventare soci della nuova Ltd perchè comunque hanno creduto in BitBoat. Si potrebbe guardare in base al valore % che uno possiede della virtual company.(es. se possiedi lo 0,50% della virtual company hai diritto a X% della Ltd.) L'alternativa al buyback e' solo un'opportunita' in piu' che ho deciso di offrire ai major shareholder per premiarli per la loro fiducia nel progetto. Non pubblichero' la lista degli shareholder in questione per questioni di riservatezza, ma sono 4 e sono gia' stati contattati in privato. Chi volesse entrare come socio in Bitboat Ltd potra' comunque farlo una volta risolta la questione delisting, investendo in euro. Ho calcolato il prezzo medio di scambio delle share di BITB (pesato sui volumi), includendo l'IPO risultano 0.01940847 btc/share. E' probabile che il buyback verra' fatto a quella cifra.
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_SC_
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May 15, 2015, 02:48:09 PM |
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Ciao, ma non potevate sospendere prima di dare la notizia di delisting? Ma soprattutto, come mai non avevate previsto delle regole certe nei casi di delisting se già ce ne sono stati? Ed ancora, vi sembra giusto un delisting con queste modalità? Cosa ha a che fare la valutazione calcolata come media pesata del book dall'inizio della quotazione con il valore delle quote? Vista l'imminente risoluzione della cosa abbiamo provveduto a sospedere il trading di BITB, come suggerito da TheRockTrading.
La prossima distribuzione di dividendi sara' l'ultima.
Salve a tutti, essendo stato indicato un possibile prezzo di acquisto "buyback", abbiamo suggerito a Thomas di richiedere la sospensione del trading. La ragione è dovuta al fatto che esistevano ordini d'acquisto superiori alla somma indicata ed era nostro dovere intervenire a protezione di questi acquirenti. Thomas ha concordato e seguito il nostro suggerimento. Potete seguire eventuali comunicazioni "ufficiali" anche a questo link: https://www.therocktrading.com/en/topics/bitboat-trading-suspensionGrazie!
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nunzio2012
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The Future of Crypto Trading | Apollo
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May 15, 2015, 02:50:22 PM |
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Non credo sia possibile obbiettare sul prezzo, io vorrei solo dire una cosa, penso che la maggior parte degli utenti sul forum vedevano Bertani come persona molto affidabile tanto da acquistare un gran numero di quote a prezzi davvero alti per i profitti settimanali, ma appunto avevano davvero tanta fiducia nell'amministratore di bitboat. Ora sinceramente non so cosa pensare, perche comprarsi le quote a meno della metà del prezzo indicato dal mercato non è proprio una cosa carina. Anche perche comunque è vero che i dividendi in btc erano quasi sempre in salita ma è anche vero che il controvalore in euro era quasi sempre stabile.
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bertani (OP)
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May 15, 2015, 03:01:14 PM |
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Non credo sia possibile obbiettare sul prezzo, io vorrei solo dire una cosa, penso che la maggior parte degli utenti sul forum vedevano Bertani come persona molto affidabile tanto da acquistare un gran numero di quote a prezzi davvero alti per i profitti settimanali, ma appunto avevano davvero tanta fiducia nell'amministratore di bitboat. Ora sinceramente non so cosa pensare, perche comprarsi le quote a meno della metà del prezzo indicato dal mercato non è proprio una cosa carina. Anche perche comunque è vero che i dividendi in btc erano quasi sempre in salita ma è anche vero che il controvalore in euro era quasi sempre stabile.
Il 70% degli shareholder ha acquistato a un prezzo inferiore rispetto ai 0.02 btc/share di buyback dei quali stiam parlando. Ho cercato e sto tutt'ora cercando di accontentare il maggior numero possibile di shareholder.
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_SC_
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May 15, 2015, 03:01:30 PM |
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Sarebbe stato sufficiente ricomprare le quote pagando il prezzo in euro pagato al momento dell'IPO e la quota ad occhio sarebbe 0.03-0.04. Se Bertani all'epoca avesse convertito in euro il ricavato ora ricomprerebbe tutto a metà costo. Ma non sappiamo se l'abbia fatto e rimaniamo nel dubbio che non ci stia guadagnando. Voglio sottolineare che a questo punto è solo una questione di principio. Non credo sia possibile obbiettare sul prezzo, io vorrei solo dire una cosa, penso che la maggior parte degli utenti sul forum vedevano Bertani come persona molto affidabile tanto da acquistare un gran numero di quote a prezzi davvero alti per i profitti settimanali, ma appunto avevano davvero tanta fiducia nell'amministratore di bitboat. Ora sinceramente non so cosa pensare, perche comprarsi le quote a meno della metà del prezzo indicato dal mercato non è proprio una cosa carina. Anche perche comunque è vero che i dividendi in btc erano quasi sempre in salita ma è anche vero che il controvalore in euro era quasi sempre stabile.
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eliale
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May 15, 2015, 03:11:20 PM |
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Ciao,
ma non potevate sospendere prima di dare la notizia di delisting?
TRT non ha voce in capitolo (salvo frodi) in merito alle procedure interne di una società virtuale. Tutte le decisioni vengono prese all'interno della Società liberamente dal CEO e dai suoi soci. Nello specifico, visto che era stato pubblicato un prezzo indicativo inferiore ad alcuni ordini aperti, abbiamo suggerito a Thomas di sospendere il titolo fino a che una decisione finale non venga presa. In conclusione, TRT offre solo un mezzo per scambiare unità ma non entra nel merito delle questioni interne di una scietà virtuale listata.
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dario.93
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May 15, 2015, 03:58:57 PM |
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Infatti, il problema qui è la quota minima di accesso a 500.
Esattamente questo il problema. Esiste anche una minoranza che possiede meno di 500 share, ma che potrebbe essere verificata su therock. Sono dell'idea che sarebbe giusto dare anche la possibilità a queste persone di poter diventare soci della nuova Ltd perchè comunque hanno creduto in BitBoat. Si potrebbe guardare in base al valore % che uno possiede della virtual company.(es. se possiedi lo 0,50% della virtual company hai diritto a X% della Ltd.) L'alternativa al buyback e' solo un'opportunita' in piu' che ho deciso di offrire ai major shareholder per premiarli per la loro fiducia nel progetto. Non pubblichero' la lista degli shareholder in questione per questioni di riservatezza, ma sono 4 e sono gia' stati contattati in privato. Chi volesse entrare come socio in Bitboat Ltd potra' comunque farlo una volta risolta la questione delisting, investendo in euro. Ho calcolato il prezzo medio di scambio delle share di BITB (pesato sui volumi), includendo l'IPO risultano 0.01940847 btc/share. E' probabile che il buyback verra' fatto a quella cifra. Includere l' IPO a mio avviso non ha senso, il prezzo andrebbe calcolato dai primi trade "liberi" a marzo 2014, secondo me.
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davwolf
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May 15, 2015, 04:16:35 PM |
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Ciao eliale visto che in questo tread si e' spesso parlato di trasparenza ( e a volte a sproposito ) ti chiederei se fosse possibile in quanto detentore di quote di Bitboat di avere un "dump" di tutti gli acquisti/vendite del titolo dall'ipo fino alla sospensione comprese vendite con la dark pool e eventuali passaggi di quote consistenti fatte "fuori mercato" (parlo delle quote che non erano state vendute con l'ipo ) : credo che thomas abbia fatto una richiesta simile per poter calcolare matematicamente il valore
Se serve ti posso aprire un ticket su TRT, ma preferirei a garanzia di tutti gli investitori che i dati fossero pubblicati direttamente da voi
ciao thomas, per trasparenza puoi condividere il file di excel/calc con cui sei giunto al risultato del buyack ? sono comprese le vendite con la dark pool e eventuali passaggi di quote consistenti fatte "fuori mercato" (parlo delle quote che non erano state vendute con l'ipo )?
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bertani (OP)
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May 15, 2015, 04:21:26 PM |
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Includere l' IPO a mio avviso non ha senso, il prezzo andrebbe calcolato dai primi trade "liberi" a marzo 2014, secondo me.
Ha senso nel momento in cui si vuole calcolare il prezzo medio di acquisto piuttosto che il valore medio di scambio sul mercato. Considrando 0,02 btc/share e i 150 bitcoin distribuiti meno del 23% degli shareholder sarebbe in perdita. Come già detto sopra stiamo cercando di ottenere il miglior risultato concretamente percorribile, ma accontentare tutti non è mai possibile.
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bertani (OP)
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May 15, 2015, 04:30:21 PM |
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I dati che ho utilizzato sono pubblici e includono tutti gli scambi on market. https://www.bitboat.net/static/therocktrading.com.pgsgI trade off market sono avvenuti a prezzo IPO, essendo off market dovrete fidarvi di quanto sto dicendo, The Rock Trading ha traccia solo dei movimenti delle share e non dei bitcoin ricevuti.
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dario.93
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May 15, 2015, 05:02:48 PM |
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Ma un excel per comuni mortali ?
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