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Author Topic: [IPO] BitBoat  (Read 93012 times)
bumbu
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May 19, 2015, 06:25:13 PM
 #1161

La soluzione sembra valida..ma vorrei porre una domanda,mettiamo il caso che un domani uno shareholder che ti ha ceduto le quote volesse uscire dal progetto come verrebbe risolta la cosa? chi lo liquiderebbe?
ervalvola
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May 19, 2015, 06:33:30 PM
 #1162

Potreste valutare la possibilità di usare un asset counterparty per distribuire le nuove "sottoquote".

Avreste l'exchange decentralizzato e la distribuzione dei dividendi in BTC automatizzata.
Le azioni si detengono in un wallet bitcoin "potenziato": counterwallet
ipsaro
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May 19, 2015, 08:59:57 PM
 #1163

La soluzione sembra valida..ma vorrei porre una domanda,mettiamo il caso che un domani uno shareholder che ti ha ceduto le quote volesse uscire dal progetto come verrebbe risolta la cosa? chi lo liquiderebbe?

Beh, manderei una mail a tutto il gruppo per sapere dell'eventuale interesse di qualcuno di acquistare le sue "quote", in caso contrario le "assorbirei" io stesso..
::: Morpheus :::
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May 19, 2015, 10:24:21 PM
 #1164


Quote

Beh, manderei una mail a tutto il gruppo per sapere dell'eventuale interesse di qualcuno di acquistare le sue "quote", in caso contrario le "assorbirei" io stesso..

Probabilmente lo scopo finale è proprio questo, aumentare le tue quote nel tempo contando nella dismissione di quelle dei piccoli investitori.
I dividendi che saranno pagati, togliendo spese e tasse su percentuali basse saranno veramente importi risibili. Poi come farai a documentare un' uscita verso "privati" degli importi da pagare? La vedo dura, imho
Stemby
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May 19, 2015, 11:23:44 PM
 #1165

Potreste valutare la possibilità di usare un asset counterparty per distribuire le nuove "sottoquote".

Avreste l'exchange decentralizzato e la distribuzione dei dividendi in BTC automatizzata.
Le azioni si detengono in un wallet bitcoin "potenziato": counterwallet
A me una soluzione di questo tipo non dispiacerebbe.

Problema: bertani manderà sterline, e non bitcoin; inoltre le manderà a una persona fisica, e non a una virtual company. Non vedo proprio come si possa fare, purtroppo.

Ciao!

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
ervalvola
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May 20, 2015, 12:59:06 AM
 #1166

Potreste valutare la possibilità di usare un asset counterparty per distribuire le nuove "sottoquote".

Avreste l'exchange decentralizzato e la distribuzione dei dividendi in BTC automatizzata.
Le azioni si detengono in un wallet bitcoin "potenziato": counterwallet
A me una soluzione di questo tipo non dispiacerebbe.

Problema: bertani manderà sterline, e non bitcoin; inoltre le manderà a una persona fisica, e non a una virtual company. Non vedo proprio come si possa fare, purtroppo.

Ciao!

Certo, dovrebbe funzionare così:

- il socio "vero" riceve il dividendo in sterline
- ci paga regolarmente le tasse
- acquista bitcoin con il netto
- distribuisce i dividendi con una semplice transazione bitcoin-counterparty (non deve neanche fare i conti)

Il socio si comporterebbe in questo senso come sostituto d'imposta nei confronti degli azionisti "virtuali";
Perchè comunque sempre di azioni "virtuali" si parlerebbe, come nel caso delle precedenti BITB. Devono essere basate sulla fiducia nell'organizzatore, perchè non credo che possa esistere un accordo legale che consenta di fare una cosa del genere.
In pratica si tratterebbe di trasferire sull'exchange P2P quello che fin'ora si è fatto su the rock, limitandosi ad un pezzo di società.

Se si rimane su cifre piccole (pezzi da 500 quote quindi un market cap di circa 2000€) non credo che possano insorgere chissà quali problemi legali-fiscali.

Usare una tecnologia "crypto 2.0" sarebbe affascinante... Cheesy



ipsaro
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May 20, 2015, 03:57:34 AM
 #1167


Quote

Beh, manderei una mail a tutto il gruppo per sapere dell'eventuale interesse di qualcuno di acquistare le sue "quote", in caso contrario le "assorbirei" io stesso..

Probabilmente lo scopo finale è proprio questo, aumentare le tue quote nel tempo contando nella dismissione di quelle dei piccoli investitori.
I dividendi che saranno pagati, togliendo spese e tasse su percentuali basse saranno veramente importi risibili. Poi come farai a documentare un' uscita verso "privati" degli importi da pagare? La vedo dura, imho

Non ho bisogno di aumentare le mie quote con questo metodo, potrei tranquillamente acquistare in Euro parte della società senza prendermi l'onere di dare una mano ai piccoli investitori. Il mio era semplicemente trovare una soluzione per aiutare chi crede ancora nel progetto..

Gli importi ancora non li conosciamo, ma visto che saranno pagati ogni 6 mesi, avranno un minimo di consistenza.

Per quanto riguarda il documentare il tutto, oggi ho un appuntamento alle 17.30 con il commercialista della mia società per discutere la cosa. In ogni caso, avrei comunque già trovato il metodo che consentirebbe di farlo ma volevo trovare una strada alternativa..
sanfrareau
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May 20, 2015, 07:39:32 AM
 #1168

sono un piccolo/piccololisssimo investitore, interessato al progetto.
Aspetto aggiornamenti.
ilpirata79
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May 20, 2015, 08:32:19 AM
 #1169

Un chiarimento, se possibile.

Ho letto in un post  precedente che la società virtuale è valutata al 55% rispetto a quella reale. Cosa significa questo precisamente:

che se io ho l'1% di quote della società virtuale, allora posseggo l'1% * 55%, cioè lo 0.55% di quella reale?

Può Bertani confermare? Detto ciò, è possibile sapere quante sono il numero di quote della società virtuale (ho fatto una ricerca ma non sono sicuro di aver trovato la risposta corretta)?

Grazie,
ilpirata79
bertani (OP)
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May 20, 2015, 08:41:44 AM
 #1170

Un chiarimento, se possibile.

Ho letto in un post  precedente che la società virtuale è valutata al 55% rispetto a quella reale. Cosa significa questo precisamente:

che se io ho l'1% di quote della società virtuale, allora posseggo l'1% * 55%, cioè lo 0.55% di quella reale?

Può Bertani confermare? Detto ciò, è possibile sapere quante sono il numero di quote della società virtuale (ho fatto una ricerca ma non sono sicuro di aver trovato la risposta corretta)?

Grazie,
ilpirata79

Si' esatto. Le quote totali della virtual company sono 26000.
bumbu
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May 20, 2015, 12:04:10 PM
 #1171

Beh, manderei una mail a tutto il gruppo per sapere dell'eventuale interesse di qualcuno di acquistare le sue "quote", in caso contrario le "assorbirei" io stesso..

Si..ma in caso di cessione l'offerta/prezzo delle quote la faresti tu?
ipsaro
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May 20, 2015, 01:44:17 PM
 #1172

Beh, manderei una mail a tutto il gruppo per sapere dell'eventuale interesse di qualcuno di acquistare le sue "quote", in caso contrario le "assorbirei" io stesso..

Si..ma in caso di cessione l'offerta/prezzo delle quote la faresti tu?

Essendo una LTD il prezzo sarà quello di mercato al momento della richiesta di cessione.. Che quindi spero diventi molto alto con il tempo 😬
Jpeer
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May 20, 2015, 05:51:16 PM
 #1173


Per quanto riguarda il documentare il tutto, oggi ho un appuntamento alle 17.30 con il commercialista della mia società per discutere la cosa.

Che ne è uscito dalla discussione col commercialista? Magari qualcosa di importante da riportare anche qui Smiley

Transazioni concluse con successo: ghibly79, HostFat, Anon39
ilpirata79
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May 20, 2015, 06:23:34 PM
 #1174

Chi non è interessato alla LTD, perché non sgancia invece qualche quota a 0.02 o anche di più visto che ci sono le offerte?
Stessi o più  soldi in meno tempo... mah.
ipsaro
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May 20, 2015, 06:58:59 PM
 #1175


Per quanto riguarda il documentare il tutto, oggi ho un appuntamento alle 17.30 con il commercialista della mia società per discutere la cosa.

Che ne è uscito dalla discussione col commercialista? Magari qualcosa di importante da riportare anche qui Smiley

Ciao carissimi,

Ha detto che doveva studiare e ha rinviato le discussioni finali a domani mattina. Vi terrò aggiornati!

Comunque siamo in buone mani.. Se esiste una soluzione, lui la trova di certo!
Stemby
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May 21, 2015, 02:31:42 AM
 #1176

Se si rimane su cifre piccole (pezzi da 500 quote quindi un market cap di circa 2000€) non credo che possano insorgere chissà quali problemi legali-fiscali.
Il fatto è che trovo del tutto inverosimile che qualcuno voglia volontariamente assumersi un tale onere (tempo, impegno, ...), col concreto rischio di avere anche problemi dal punto di vista fiscale: figurerebbe infatti come beneficiario unico di un reddito che invece in realtà è ripartito tra i soci.

Se invece esiste un sistema per essere remunerati per questa attività, in modo formalmente corretto (in modo che il fisco non abbia niente da eccepire), trattenendo quindi una percentuale dei dividendi, magari qualcuno si fa avanti (come mi sembra di leggere in alcuni messaggi) e, perché no, come strumento potrebbe tornare comodo proprio Counterparty.

Seguo con interesse.

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ECB Report, October 2012
ipsaro
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May 26, 2015, 03:46:17 AM
 #1177

Carissimi,

Purtroppo l'unica soluzione pulita che è venuta fuori è quella di dover creare una società con partecipazioni in proporZione alle quote possedute, che purtroppo, facendo una valutazione dei costi in base allo share detenuto, con gli utili di Bitboat non ce la farebbe neanche a pagare le spese. mi dispiace veramente tanto, avrei veramente voluto darvi una mano.
infettato
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May 27, 2015, 07:37:28 AM
 #1178

Carissimi,

Purtroppo l'unica soluzione pulita che è venuta fuori è quella di dover creare una società con partecipazioni in proporZione alle quote possedute, che purtroppo, facendo una valutazione dei costi in base allo share detenuto, con gli utili di Bitboat non ce la farebbe neanche a pagare le spese. mi dispiace veramente tanto, avrei veramente voluto darvi una mano.

Grazie comunque, immaginavo che una soluzione pulita e a basso costo fosse stata molto molto difficile.
Personalmente sto tentando di raggiungere il numero di quote per poter accedere....ma a questo punto dipende anche dal numero di schareholders che ha le stesse mie intenzioni, da chi vuole incrementare la propria posizione e da quanto margine vuole prendere chi è soggetto alla delisting  Huh ma anche da quello che posso dare io in base allo stock btc che ho Lips sealed Cry
nunzio2012
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The Future of Crypto Trading | Apollo


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May 27, 2015, 10:22:17 AM
 #1179

Secondo me fino a 0,025 o di più per chi vuole arrivare a 500 quote è conveniente comprare. Detto da uno che ha venduto che ne è uscito gia da un pò  Grin

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infettato
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May 27, 2015, 10:29:02 AM
 #1180

Secondo me fino a 0,025 o di più per chi vuole arrivare a 500 quote è conveniente comprare. Detto da uno che ha venduto che ne è uscito gia da un pò  Grin
Si è vero, tuttavia è conveniente anche per chi deve uscire prendere un margine, se arriva maggiore del 10% come scrivi tu è meglio ma c'è anche il rischio prendere le 0.0200 + il dividendo settimanale presumibile 0.0201/0.02015.....Ognuno si fa i suoi conti  Wink
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