Шансы на успех. Биткойн дискуссии.

[chimk]

МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Они опрос в твиттере проводили? Не удивительно, что криптовалюта преобладает как вариант ответа. Отвечали небось люди, у которых в  графе  биография написано #Blockchain #Cryptocurrency #Bitcoin #ICO #Bounty #Airdrop или что-то типа того.

я не знаю где они опрос проводили.
Но если даже в твитере(сомневаюсь) то МВФ читают люди с разными взглядами. Не думаю, что они заинтересованы в подобных результатах и публикуют некомпетентно проведенный опрос. Это не тот уровень.

[1714776677]

1714776677

[1714776677]

1714776677

[1714776677]

1714776677

[fxpc]

Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.

Не согласен и готов поспорить!
Вот вам график Биткоина за 10 лет, что скажите ? Не похоже на то чтобы успехом не пахло, очень не похоже!

Какое отношение цена некой сущности имеет к её практическому применению? Квадрат Малевича стоит миллионы, а применим в быту разве что для закрывания дыры в стене. То же самое и с битком, спустя 10 лет он по-прежнему никому не нужен в том общем качестве какое ему изначально приписывают - в качестве денег. Нравится называть провал упехом - называй, но объективная реальность от этого не изменится - биткоин провалился в качестве денег.

Давайте без крайностей. Никакого провала не произошло. Успех пока весьма относительный, но прогресс явно есть. По крайне мере одну часть интернета знаю, где биткоин используется в качестве денег. В Венесуэле биткоин тоже в качестве денег используется. Ты все валюты мира знаешь? Про биткоин слышали уже почти все. Узнаваемость - одна из составляющих успеха любой валюты. Как средство накопления и сбережения точно используется, а это уже достижение.

Давай без подмены понятий и оценочных суждений. Весьма относительный = никакого успеха нет. Ни в упомянутой части интернета, ни в Венесуэле биткоин в качестве денег не используется, так как цена всегда расчитывается относительно фиата. Адепты крипты экстраполируют тёплое на мягкое и искренне удивляются что оппоненты не принимают столь "логичные" аргументы. Одна из функций денег быть средством платежа. Средством платежа может быть всё что угодно, но деньгами оно от этого не становится, так как деньги обладают множеством других функций. Можно ли расчитаться мешком картофеля? Вполне. Даже взаимная услуга может являться средством платежа. Про картофель и взаимные услуги тоже все слышали. Чем не валюта? Как средство накопления даже всякий хлам используется. Хватит натягивать сову на глобус.

[FontSeli]

МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Проголосовало 37 660 человек, а это неплохая выборка получается. Очень хотелось бы чтобы так оно и было на самом деле.

Между тем, Кристин Лагард, глава МВФ, считает что криптовалюты расшатывают банковскую систему. Ссылка на её интервью CNBC и небольшой перевод на русский.

[Smart man]

МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

 То есть смысл понятен? Биток 100.000$ без проблем. Переводы с карты на карту делают 50% россиян, а криптой не более 1%.
Только биткойн, в отличии от фантиков, конечен. Больше физический спрос - выше цена.

 

[fxpc]

Биток 100.000$ без проблем

С чего ты это взял? Эти 37 тысяч верунов готовы отвалить по 100 000$ за BTC и деньги у них есть?

Только биткойн, в отличии от фантиков, конечен. Больше физический спрос - выше цена.

Если биток конечен, значит Bitcoin Cash'а и прочих форков не существует?

[chimk]

МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Проголосовало 37 660 человек, а это неплохая выборка получается. Очень хотелось бы чтобы так оно и было на самом деле.

Между тем, Кристин Лагард, глава МВФ, считает что криптовалюты расшатывают банковскую систему. Ссылка на её интервью CNBC и небольшой перевод на русский.

Кристин Лагард не является ярым хейтером криптовалют. Приведу несколько цитат.

Позвольте мне начать с финансовой интеграции, где цифровая валюта дает большие перспективы благодаря своей способности охватывать людей и компании в отдаленных и маргинальных регионах. Мы знаем, что банки не спешат обслуживать бедное и сельское население.

www.imf.org

Даже криптовалюты, такие как Биткойн, Эфириум и Рипл, борются за место в мире безналичных денег, постоянно изобретая себя в надежде предложить более стабильную стоимость и более быстрое и более дешевое урегулирование.

www.imf.org

Она по прежнему хочет видеть прежнее положение вещей, где фиат становиться цифровым, с привилегированной ролью банков. Добавив некоторые функции в качестве ширмы псевдокриптам.

Я считаю, что мы должны рассмотреть возможность выпуска цифровой валюты. Государство может играть определенную роль в поставках денег в цифровую экономику.

Эта валюта может соответствовать целям государственной политики, таким как (i) финансовая доступность и (ii) безопасность и защита потребителей; и предоставить то, что частный сектор не может: (iii) конфиденциальность платежей.

www.imf.org

Например "анонимность", покупатель не идентифицируется на момент покупки, но банк посредник, знает чья транзакция прошла и предоставляет данные по запросу. Прямо так и сказала  

Она не понимает что цифровой фиат не сможет конкурировать с биткойном по одной простой причине. Банки никогда не дадут свободы, в силу своей природы, они окажутся неконкурентноспособными.

Второй риск связан с финансовой стабильностью. Цифровые валюты могут усилить давление на банковские депозиты, которое мы обсуждали ранее.

Если цифровые валюты достаточно похожи на депозиты в коммерческих банках - поскольку они очень безопасны, могут храниться без ограничений, допускают платежи на любую сумму, возможно, даже предлагают проценты, - тогда зачем вообще иметь банковский счет?

Но банки не являются пассивными наблюдателями. Они могут конкурировать с более высокими процентными ставками и более качественными услугами.

www.imf.org

3. Недостатки банковских цифровых валют

Это подводит меня к моей третьей области - потенциальным недостаткам цифровой валюты. Очевидными являются риски для финансовой целостности и финансовой стабильности. Но я также хотел бы выделить риски подавления инноваций - это последнее, что нужно делать.

Winds of Change: The Case for New Digital Currency
By Christine Lagarde, IMF Managing Director
Singapore Fintech Festival

Что касается масштабов использования BTC и будет ли это увеличиваться? Будет. Уже сейчас понятно, насколько большая индустрия и как быстро она растет, увеличивая количество людей, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ внутри индустрии. Может не будут платить те, кто купил монету на небольшие свободные деньги, инвестировав в нее, но те кто имеет стабильный доход, при хорошем курсе с удовольствием будут расплачиваться.
Тем более это будут делать те, кто в битке имеет и идеологические мотивы. А с этим у экосистемы BTC недостатка нет.

[zStrog]

Давай без подмены понятий и оценочных суждений. Весьма относительный = никакого успеха нет. Ни в упомянутой части интернета, ни в Венесуэле биткоин в качестве денег не используется, так как цена всегда расчитывается относительно фиата. Адепты крипты экстраполируют тёплое на мягкое и искренне удивляются что оппоненты не принимают столь "логичные" аргументы. Одна из функций денег быть средством платежа. Средством платежа может быть всё что угодно, но деньгами оно от этого не становится, так как деньги обладают множеством других функций. Можно ли расчитаться мешком картофеля? Вполне. Даже взаимная услуга может являться средством платежа. Про картофель и взаимные услуги тоже все слышали. Чем не валюта? Как средство накопления даже всякий хлам используется. Хватит натягивать сову на глобус.

Не все так просто. Ты когда товар из-за границы заказываешь, он тоже не в рублях продается и конвертируется согласно курсу. Рубль от этого не перестает быть деньгами. Если так рассуждать, чтобы называться деньгами, должны осуществляться все основные функции денег (мера стоимости, средство платежа, средство накопления и сбережения, средство обращения). У биткоина на самом деле проблема только с последним пунктом, все остальные в той или иной мере уже работают. Если мешком картошки расплатились, он несомненно являлся средством платежа в данном конкретном случае. Тут еще вопрос в масштабируемость этой функции, только когда в какой-то экосистеме начнут активно и постоянно принимать к оплате картошку, то можно будет сказать что эта функция выполнена. Но что насчет других функций? Мера стоимости: может и начнут все в мешках картошки мерить. Средство накопления и сбережения: ну только если гнильцой через год расплачиваться. Средство обращения: представил себе картину, как все на улице с мешками картошки «носятся». Возвращаясь к биткоину, надо понимать, это валюта мирового масштаба. Было бы странно, если весь мир вдруг через несколько лет после появления какой-то новой валюты перешел на нее и хлопал в ладоши, забив на сеньораж, потерю контроля и кучу возможных рисков. 10 лет в рамках государственных и мировых отношений просто пшик.

[chimk]

15 000 торговцев принимает BTC по всему миру. по ссылке источник и аналитика. Проблема только одна, HODLеры, которые деражат монеты, понимая незначительность текущего курса и противостоят тем самым спекулянтам и манипуляторам.
https://bitcoinist.com/bitcoin-city-arnhem-dont-want-spend-btc/

[KTChampions]

МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.

https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Проголосовало 37 660 человек, а это неплохая выборка получается. Очень хотелось бы чтобы так оно и было на самом деле.

Это шуточные голосования и делать основываясь на них глобальные выводы несерьезно.
Да, кстати, самый залайканный комментарий под опросом про Риппл  
Так что бежим все закупаться Рипплом, это жи МВФ опрос проводил, все серьезно  

15 000 торговцев принимает BTC по всему миру. по ссылке источник и аналитика. Проблема только одна, HODLеры, которые деражат монеты, понимая незначительность текущего курса и противостоят тем самым спекулянтам и манипуляторам.
https://bitcoinist.com/bitcoin-city-arnhem-dont-want-spend-btc/

Вы реально прочли статью на которую даете сслыку? Она полностью о том, что битком платить неудобно и таких извращенцев нашлись за годы считанные единицы!

[FontSeli]

Кристин Лагард не является ярым хейтером криптовалют. Приведу несколько цитат.

Это так.
Своими ссылками я хотел сказать, что у МВФ и у Лагард как главы явно непоследовательная позиция в отношении криптовалют.
То они не видят никаких угроз мировой финансовой системе потому что даже на пике капитализация криптовалют составляла 4-6% от капитализации 4 крупнейших мировых банков, то заявляют, что криптовалюты могут сделать мировую экономику уязвимой. То вообще предлагают государственным банкам создавать свои национальные криптовалюты.
Все это говорит не о хейтерстве, а о постоянном и тихом прощупывании мировой коньюктуры и реагировании на нее.

МВФ провели опрос. Итоги к 2024 годы, криптовалютные платежи будут преобладать над другими.
https://twitter.com/IMFNews/status/1116082402940551169

Проголосовало 37 660 человек, а это неплохая выборка получается. Очень хотелось бы чтобы так оно и было на самом деле.

Это шуточные голосования и делать основываясь на них глобальные выводы несерьезно.
Да, кстати, самый залайканный комментарий под опросом про Риппл 
Так что бежим все закупаться Рипплом, это жи МВФ опрос проводил, все серьезно 

Банки не желают покупать риппл, хоть и готовы использовать его технологии, а вы предлагаете нам набрать полные карманы.
Спасибо, я предпочту в Битке посидеть. Тут я хоть уверен, что завтра кто-то не выльет на рынок из закромов несколько десятков миллионов монет.

[KTChampions]

Это шуточные голосования и делать основываясь на них глобальные выводы несерьезно.
Да, кстати, самый залайканный комментарий под опросом про Риппл 
Так что бежим все закупаться Рипплом, это жи МВФ опрос проводил, все серьезно 

Банки не желают покупать риппл, хоть и готовы использовать его технологии, а вы предлагаете нам набрать полные карманы.
Спасибо, я предпочту в Битке посидеть. Тут я хоть уверен, что завтра кто-то не выльет на рынок из закромов несколько десятков миллионов монет.

Я предлагаю трезво оценивать "весомость" этих опросов 

[StartupAnalyst]

Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.

Не согласен и готов поспорить!
Вот вам график Биткоина за 10 лет, что скажите ? Не похоже на то чтобы успехом не пахло, очень не похоже!

Какое отношение цена некой сущности имеет к её практическому применению? Квадрат Малевича стоит миллионы, а применим в быту разве что для закрывания дыры в стене. То же самое и с битком, спустя 10 лет он по-прежнему никому не нужен в том общем качестве какое ему изначально приписывают - в качестве денег. Нравится называть провал упехом - называй, но объективная реальность от этого не изменится - биткоин провалился в качестве денег.

Во первых изучите закон спроса и предложения, после этого, возможно, вы будете понимать почему последние 10 лет растёт цена BTC (я этого не гарантирую, не уверен в ваших умственных способностях и желании изучать).
А вы провалились в качестве человека понимающего принципы экономики, что ж поделать. И посмею напомнить что Москва, если что не за день строилась.

Для меня вот например сейчас все идеально, прошла почти фаза коррекции рынка

Держи нас в курсе. Аргументация 80 уровня - у меня такая же нога и не болит. Большинство хомяков закупились выше текущей цены и проебали все полимеры. Любая биржевая игра это процесс в котором более 90% участников теряют свои деньги.

Тут думаю начать стоит с того что объяснить вам правила владения активом, пока актив не был продан нельзя сказать что вы потеряли или заработали. Про биржи спорить не стану, но отмечу, что я не уверен что ваша информация имеет стопроцентное качество.

А по поводу "крышу рвёт", если бы вы когда-нибудь интересовались почему BTC-сообщество продвигает BTC, то знали бы что одним из постулатов BTC есть доступность и желание дать возможность людям которым не доступны "финансовые блага банков" получить такие услуги по минимально низким ценам и праведным условиям.

Биток продвигают чтобы дороже продать его следующему адепту, то есть сообщество по большей части состоит из готовых на всё ради богомерзкого фиата. Если людям недоступны "финансовые блага банков", то каким образом происходит основная масса сделок купли-продажи крипты? Незачем лукавить - без банков и фиата вся эта возня мгновенно потеряет смысл.

Каждый человек в этом мире делает что-либо по своей зачастую уникальной мотивации, гребти всех под одну гребенку крайне необдуманно. Джулиан Ассандж, тоже готов на все ради фиата ?
Мы не дошли до момента когда BTC заменил привычную нам всем финансовую систему. Или же заменит банки и валюту, посмотрите это видео, пожалуйста.

[YOBVAS]

Что Вы, никто не ёрничает, это ведь раздел "Биткоин дискуссии" верно? Ах да, сначала стоит предложение "Шансы на успех" Но пока успехом здесь не пахнет спустя 10 лет.

Не согласен и готов поспорить!
Вот вам график Биткоина за 10 лет, что скажите ? Не похоже на то чтобы успехом не пахло, очень не похоже!

Какое отношение цена некой сущности имеет к её практическому применению? Квадрат Малевича стоит миллионы, а применим в быту разве что для закрывания дыры в стене. То же самое и с битком, спустя 10 лет он по-прежнему никому не нужен в том общем качестве какое ему изначально приписывают - в качестве денег. Нравится называть провал упехом - называй, но объективная реальность от этого не изменится - биткоин провалился в качестве денег.

Для меня вот например сейчас все идеально, прошла почти фаза коррекции рынка

Держи нас в курсе. Аргументация 80 уровня - у меня такая же нога и не болит. Большинство хомяков закупились выше текущей цены и проебали все полимеры. Любая биржевая игра это процесс в котором более 90% участников теряют свои деньги.

А по поводу "крышу рвёт", если бы вы когда-нибудь интересовались почему BTC-сообщество продвигает BTC, то знали бы что одним из постулатов BTC есть доступность и желание дать возможность людям которым не доступны "финансовые блага банков" получить такие услуги по минимально низким ценам и праведным условиям.

Биток продвигают чтобы дороже продать его следующему адепту, то есть сообщество по большей части состоит из готовых на всё ради богомерзкого фиата. Если людям недоступны "финансовые блага банков", то каким образом происходит основная масса сделок купли-продажи крипты? Незачем лукавить - без банков и фиата вся эта возня мгновенно потеряет смысл.

ну наконец-то! я уж думал тут реально все зомбированные идейные

[MrFreeRoMan]

Ты раньше читал книги в переплете, сейчас в электро! Ты раньше знал, что такое смайл? Сеичас им пользуешься повседневно! Ты не хотел этого, ЭТО хотело, чтоб ты им пользовался! Готовсь к следующему раунду! Ты не хочешь Бит, Бит хочет, чтоб ты им пользовался! Если многие начнут его использовать, меньшим придется делать тоже самое...

[YOBVAS]

ели убрать всю эту наносную мишуру про идейность свобода денег и всю остальную чепуху то остается ванючий затхлый никому не нужный фиат за которым все сюда приходят а биток это всего лишь еще один способ насобирать по больше фиата!

[MrFreeRoMan]

ели убрать всю эту наносную мишуру про идейность свобода денег и всю остальную чепуху то остается ванючий затхлый никому не нужный фиат за которым все сюда приходят а биток это всего лишь еще один способ насобирать по больше фиата!

Это как раньше к морю за ракушками ходили (средство оплаты)? Есть истина, в твоих словах...
До первого кризиса...

[YOBVAS]

ели убрать всю эту наносную мишуру про идейность свобода денег и всю остальную чепуху то остается ванючий затхлый никому не нужный фиат за которым все сюда приходят а биток это всего лишь еще один способ насобирать по больше фиата!

Это как раньше к морю за ракушками ходили (средство оплаты)? Есть истина, в твоих словах...
До первого кризиса...

давай смотреть правде в глаза,вместе?)
вот допустим будет какой то там мировой кризис или фиат вообще из оборота уберут (это вполне возможно) бумажки заменят на цифровую валюту, но с каких хуйов этой валютой должен стать биткоин? что у государства мало своих систем? да останется та же банковская система что и сейчас только полностью в электронном виде. разве это не очевидно?

PS/ по поводу создателя биткоина: тут всего один единственно верный вариант: биткоин придумали те же люди что начинали с онлайн казино и форекс-кухонь . других вариантов здесь нет и быть не может. чтобы это понять, нужно сначала научиться мыслить правильно,чего я тут у вас не наблюдаю

[Smart man]

ели убрать всю эту наносную мишуру про идейность свобода денег и всю остальную чепуху то остается ванючий затхлый никому не нужный фиат за которым все сюда приходят а биток это всего лишь еще один способ насобирать по больше фиата!

Это как раньше к морю за ракушками ходили (средство оплаты)? Есть истина, в твоих словах...
До первого кризиса...

давай смотреть правде в глаза,вместе?)
вот допустим будет какой то там мировой кризис или фиат вообще из оборота уберут (это вполне возможно) бумажки заменят на цифровую валюту, но с каких хуйов этой валютой должен стать биткоин? что у государства мало своих систем? да останется та же банковская система что и сейчас только полностью в электронном виде. разве это не очевидно?

PS/ по поводу создателя биткоина: тут всего один единственно верный вариант: биткоин придумали те же люди что начинали с онлайн казино и форекс-кухонь . других вариантов здесь нет и быть не может. чтобы это понять, нужно сначала научиться мыслить правильно,чего я тут у вас не наблюдаю

 Государства заменят свои бумажки на цифровые валюты? Ты понял, что сказал вообще? А как деньги-то распиливать будут, когда всем все видно?
Именно поэтому государства главные враги цифровых валют. У ребят был такой проект 3 года назад еще, помогал упаковывать, наивные дошли до Набибулиной.
Я им объяснял, что над ними просто смеются все в тихоря, не понимают куда лезут. Они свято верили, что государству это надо (заменить бумажки криптой).

[fxpc]

ели убрать всю эту наносную мишуру про идейность свобода денег и всю остальную чепуху то остается ванючий затхлый никому не нужный фиат за которым все сюда приходят а биток это всего лишь еще один способ насобирать по больше фиата!

Это как раньше к морю за ракушками ходили (средство оплаты)? Есть истина, в твоих словах...
До первого кризиса...

давай смотреть правде в глаза,вместе?)
вот допустим будет какой то там мировой кризис или фиат вообще из оборота уберут (это вполне возможно) бумажки заменят на цифровую валюту, но с каких хуйов этой валютой должен стать биткоин? что у государства мало своих систем? да останется та же банковская система что и сейчас только полностью в электронном виде. разве это не очевидно?

PS/ по поводу создателя биткоина: тут всего один единственно верный вариант: биткоин придумали те же люди что начинали с онлайн казино и форекс-кухонь . других вариантов здесь нет и быть не может. чтобы это понять, нужно сначала научиться мыслить правильно,чего я тут у вас не наблюдаю

 Государства заменят свои бумажки на цифровые валюты? Ты понял, что сказал вообще? А как деньги-то распиливать будут, когда всем все видно?
Именно поэтому государства главные враги цифровых валют. У ребят был такой проект 3 года назад еще, помогал упаковывать, наивные дошли до Набибулиной.
Я им объяснял, что над ними просто смеются все в тихоря, не понимают куда лезут. Они свято верили, что государству это надо (заменить бумажки криптой).

Будут распиливать цифровой пилой, в Сколково и посмешнее инновации показывали. Какое отношение ватостан и наебулины имеют к термину государство? Само слово state (в переводе государство) произошло от латинского status, то есть условия, обстоятельства, а слово государство произошло от слова государь, поэтому их state и наше государство это 2 абсолютно разных термина. Ватостан не является state'ом в их понимании, а какие-нибудь США не являются государством в нашем. За каким хером централизованной сущности, будь то state или государство, нужна условная децентрализация? Условная, потому что 10 Джиханов это нихуя не децентрализация, а другого технического решения спустя 10 лет по-прежнему не наблюдается. Главное заблужение лохчейноголовых это искренняя вера в то что увеличивать издержки - выгодно. Весь мир стремится к обратному и смеётся над ними.

[KTChampions]

ели убрать всю эту наносную мишуру про идейность свобода денег и всю остальную чепуху то остается ванючий затхлый никому не нужный фиат за которым все сюда приходят а биток это всего лишь еще один способ насобирать по больше фиата!

Да даже этого наносного давно нет - я писал уже об этом: например, как только биржи потребовали КУС для участия в лотерейке под названием IEO криптоанархисты подрались в очереди за право сделать фото с дилдой в попе