Уроки в школах по криптовалюте?

[bakasabo]

Вопрос конечно личный и возможно кого-то сдеанонит, но есть ли к присутствующих дети? Вы ведь не скрываете усиленно тем, что интересуетесь криптовалютой? Ваш ребенок или ребенок близкого родственника интересуется криптовалютой или у него вообще другие интересы (игры, друзья, спорт)?

[Smartprofit]

Мне в школе всегда не нравилось, что точка зрения учителя всегда верная и его точная зрения единственная возможная. Как пример - вот почему в романе Гоголя "Мертвые души", Чичиков положительный персонаж? Просто потому что он главные герой? Но он ведь по сути аферист. Как учитель по криптовалюте будет лавировать между "что такое хорошо и что такое плохо" в крипте? Навязывать свою точку зрения?

П.С. В школе очень бесили сочинения. Почему в сочинении "как я провел лето" нельзя писать, что я летал в космос. Ведь слово сочинение образовано от слова сочинять. Тогда уж было правильнее задавать написать пересказ "как я провел лето".

А что вас учили, что Чичиков это положительный герой? Там положительные герои по идее должны появляться только во втором томе, но они тоже такие капиталисты и всё такое. Просто заточенные на производство, и не берущие взяток. Впрочем Гоголя это всё настолько довело, что он второй том вообще сжёг.

По-хорошему учитель не должен мысли такими категориями, как хорошо или плохо. Он может ученикам задать такие вопросы, но сам ответы на них давать не должен.

Например, он может сказать, подумайте изобретение биткоина - это благо для человечества или нет? Какие по вашему есть в этом плюсы, а какие минусы. И пусть дети для себя озвучивают эти моменты. В конце концов, последний Bitcoin будет добыть только в 2140 году, то есть именно этим детям, и их детям придётся со всем этим разбираться. Так что пусть уже заранее готовятся...

[Noiarettuik]

Для начала неплохо было бы уроки финансовой грамотности провести, уроки о криптовалютах это уже следующий этап. Потому что у нас большая часть населения, к сожалению не имеет представления о криптовалютах вообще.

[jokers10]

Для начала неплохо было бы уроки финансовой грамотности провести, уроки о криптовалютах это уже следующий этап. Потому что у нас большая часть населения, к сожалению не имеет представления о криптовалютах вообще.

Финансовую грамотность предполагается изучать на уроках экономики в старших классах. Так что тут больше вопрос не того, что под это не выделены часты, а, как уже обсуждалось в теме, кто и по каким учебникам и как эту экономику читает. Учителя у нас какие есть учителя, других нет. Авторы учебников тоже какие есть. И поэтому кому-то везёт с более детальными и практичными сведениями о том, что такое экономика, а большинство думает, что правительство всегда может дать сколько надо денег и товаров, и злятся, когда правительство этого не делает. Если откладывать изучение криптовалют на то светлое время, когда будут прекрасные учебники экономики, никому из школьников никогда не повезёт познакомиться с темой, потому что никогда всё идеально не будет.

[Noiarettuik]

Для начала неплохо было бы уроки финансовой грамотности провести, уроки о криптовалютах это уже следующий этап. Потому что у нас большая часть населения, к сожалению не имеет представления о криптовалютах вообще.

Финансовую грамотность предполагается изучать на уроках экономики в старших классах. Так что тут больше вопрос не того, что под это не выделены часты, а, как уже обсуждалось в теме, кто и по каким учебникам и как эту экономику читает. Учителя у нас какие есть учителя, других нет. Авторы учебников тоже какие есть. И поэтому кому-то везёт с более детальными и практичными сведениями о том, что такое экономика, а большинство думает, что правительство всегда может дать сколько надо денег и товаров, и злятся, когда правительство этого не делает. Если откладывать изучение криптовалют на то светлое время, когда будут прекрасные учебники экономики, никому из школьников никогда не повезёт познакомиться с темой, потому что никогда всё идеально не будет.

Отчасти согласен, но в таком случае этот процесс требует длительного внедрения, а мы все знаем, что крипта развивается очень быстро, и зачастую за некоторыми тенденциями нужно следить каждый день, никакие учебники не успеют помочь в этом, поэтому большинство просто будет читать статьи/блоги и сайты, там информация быстрее появляется.

[bakasabo]

Мне в школе всегда не нравилось, что точка зрения учителя всегда верная и его точная зрения единственная возможная. Как пример - вот почему в романе Гоголя "Мертвые души", Чичиков положительный персонаж? Просто потому что он главные герой? Но он ведь по сути аферист. Как учитель по криптовалюте будет лавировать между "что такое хорошо и что такое плохо" в крипте? Навязывать свою точку зрения?

П.С. В школе очень бесили сочинения. Почему в сочинении "как я провел лето" нельзя писать, что я летал в космос. Ведь слово сочинение образовано от слова сочинять. Тогда уж было правильнее задавать написать пересказ "как я провел лето".

А что вас учили, что Чичиков это положительный герой? Там положительные герои по идее должны появляться только во втором томе, но они тоже такие капиталисты и всё такое. Просто заточенные на производство, и не берущие взяток. Впрочем Гоголя это всё настолько довело, что он второй том вообще сжёг.

По-хорошему учитель не должен мысли такими категориями, как хорошо или плохо. Он может ученикам задать такие вопросы, но сам ответы на них давать не должен.

Например, он может сказать, подумайте изобретение биткоина - это благо для человечества или нет? Какие по вашему есть в этом плюсы, а какие минусы. И пусть дети для себя озвучивают эти моменты. В конце концов, последний Bitcoin будет добыть только в 2140 году, то есть именно этим детям, и их детям придётся со всем этим разбираться. Так что пусть уже заранее готовятся...

Прямым текстом не говорили что Чичиков положительный герой, но я и не помню, чтобы как-то негативно комментировали его желание всех обмануть. Учитель точно не сказал, что Чичиков проворачивает схемы ради наживы. А в 8 или 9 классе самостоятельно до вывода додуматься вряд ли сможет школьник. Я к чему это привел все - а заведя разговор про крипту, учитель точно расскажет про схемы в крипте и про ее темную сторону (либо же наоборот, расскажет лишь о темной, опустив светлую).

[Smartprofit]

Для начала неплохо было бы уроки финансовой грамотности провести, уроки о криптовалютах это уже следующий этап. Потому что у нас большая часть населения, к сожалению не имеет представления о криптовалютах вообще.

Финансовую грамотность предполагается изучать на уроках экономики в старших классах. Так что тут больше вопрос не того, что под это не выделены часты, а, как уже обсуждалось в теме, кто и по каким учебникам и как эту экономику читает. Учителя у нас какие есть учителя, других нет. Авторы учебников тоже какие есть. И поэтому кому-то везёт с более детальными и практичными сведениями о том, что такое экономика, а большинство думает, что правительство всегда может дать сколько надо денег и товаров, и злятся, когда правительство этого не делает. Если откладывать изучение криптовалют на то светлое время, когда будут прекрасные учебники экономики, никому из школьников никогда не повезёт познакомиться с темой, потому что никогда всё идеально не будет.

Концепция обучения в корне неверна... Обучение происходит по историческому принципу. Изучаем прошлое, которое уже прошло. Надо будущее изучать. Школьникам жить не в прошлом, а в будущем. Поэтому их надо к этому прекрасному будущему готовить, а не к замшелому прошлому.

Основная наука должна быть футурология, наука о предполагаемом будущем. Все сущности надо рассматривать в их применении в будущем, а не в прошлом.

То же самое в отношении криптовалют, необходимо рассмотреть, как криптовалюты могут быть использованы в будущем. Например, как будет использоваться в будущем Bitcoin. А школьники пусть сами потом когда вырастут, примут решение как его использовать.

При этом им нужно объяснять общие принципы. Например, рассказать что такое хайпы, что такое пузыри. Почему технологии в начале идеализируются. Почему считается, что они смогут решить все проблемы, а потом после того как пузырь лопнул, оказывается что да - они полезны, и какие-то узкоспециализированные проблемы они действительно решают. Однако они не меняют мир в целом.

То есть принципы такие давать школьникам нужно...

Но нужно также предоставлять им возможность фантазировать, придумывать, и всячески устремлять их воображение в будущее.

[Etranger]

Финансовую грамотность предполагается изучать на уроках экономики в старших классах. Так что тут больше вопрос не того, что под это не выделены часты, а, как уже обсуждалось в теме, кто и по каким учебникам и как эту экономику читает. Учителя у нас какие есть учителя, других нет. Авторы учебников тоже какие есть. И поэтому кому-то везёт с более детальными и практичными сведениями о том, что такое экономика, а большинство думает, что правительство всегда может дать сколько надо денег и товаров, и злятся, когда правительство этого не делает. Если откладывать изучение криптовалют на то светлое время, когда будут прекрасные учебники экономики, никому из школьников никогда не повезёт познакомиться с темой, потому что никогда всё идеально не будет.

У меня в школе вообще экономики не было и, насколько я знаю, до сих пор в школьной программе она является дополнительным предметом, который далеко не в каждой школе читают. А когда читают, то до аспектов финансовой грамотности там очень далеко, в основном это какой-то прототип подготовки к экономике в университете. А так как не все собираются поступать на экономические специальности, то на такие факультативы приходит 2-3 человека, да и те разбирают не практические вопросы, а слушают какую-то неприменимую и сухую теорию.

[iliasamostanov]

Звучит здорово, в целом думаю нужно добавить дисциплины по типу финансовой грамотности и другие.

[witcher_sense]

У меня в школе вообще экономики не было и, насколько я знаю, до сих пор в школьной программе она является дополнительным предметом, который далеко не в каждой школе читают. А когда читают, то до аспектов финансовой грамотности там очень далеко, в основном это какой-то прототип подготовки к экономике в университете. А так как не все собираются поступать на экономические специальности, то на такие факультативы приходит 2-3 человека, да и те разбирают не практические вопросы, а слушают какую-то неприменимую и сухую теорию.

Экономика - это очень унылый предмет, потому что она состоит из псевдоматематических фоомул, графиков и таблиц, которые в отличии от математики не представляют собой формулизацию точной науки, а буквально высосаны из пальца. Традиционная экономика еще и крайне раздражает, так как пытается объяснить явления, не прибегая в логическому анализу, а придумывая оправдания своей несостоятельности. Но экономика может быть интересной, если выбрать правильные источники. И как ни странно, практически все источники будут явно упоминать Биткоин, либо строиться на теориях, которые и привели к его созданию. Если и вводить экономику, то только от авторов-основателей австрийской школы или ее последователей. Из последних советую присмотреться к https://www.amazon.com/Principles-Economics-Saifedean-Ammous/dp/B0BZQKFPLK от автора The Bitcoin Standard.

[bakasabo]

Унылый - не то слово. Скукотища полная. У меня предмет "основы экономики" был на протяжении 3 или 4 лет в школе. Он очень сильно переплетался с историей. Лишь в последний год, когда сменился учитель, нам рассказывали что-то о спросе и предложении. А до этого была какая-то банальщина про первые деньги, обмен, ракушки, бусы. Сплошная вода. А вот микро/макро экономика, ввп, рынок, торги, акции - это все уже было только в университете. Назревает вопрос - а готов ли школьник впитывать инфу о крипте?

[jokers10]

Назревает вопрос - а готов ли школьник впитывать инфу о крипте?

Логарифмы и общую теорию относительности готов, а информацию о крипте нет? Вопрос больше не в том, готов ли к этому школьник, а в том, способны ли взрослые разработать такую программу, которая будет понятна и доступна. Школьник находится как раз в таком возрасте, когда обучение идёт проще, и многие сложные вещи мы узнаём именно в подростковом возрасте. Криптовалюты на пользовательском уровне это не бином Ньютона и ИМХО попроще, чем валентность. Школьник готов к любым образовательным вызовам, нужно только образовательной системе тоже к ним подготовиться.

[bakasabo]

Логарифмы это посчитал и забыл. А вот криптовалюта, тут задуматься можно (надо), планировать, подумать как использовать, сделать какой-то вывод. А вот логарифм заканчивается после знака равно. Там и знаний-то особо много не надо. Можно просто алгоритм и формулы зазубрить, и решать правильно. Да, криптовалюта на пользовательском уровне не сложна. Но в моем понимании, взрослые должны разработать такую программу, чтобы знания были применимы, а не просто понятны и доступны. Вон в любом книжном полно доступных знаний, но мы почему-то будучи взрослыми, эти книги с доп. знаниями не покупаем. Я считаю, если школьнику знания применить негде, то они не сильно нужны в школьном возрасте. Он все равно большую часть забудет после школы (как я например гуглил что такое логарифмы). Если школьнику криптовалюта нужна, есть где применить, то и освоит он ее сам, дома за компом или в компании единомышленников.

[Etranger]

Я соглашусь с jokers10, школьники, особенно подросткового возраста, способны воспринимать очень большие объемы информации, причем довольно сложной. Другой вопрос, что они часто не видят в этом смысла, когда речь заходит о школьных предметах. Но все таки криптовалюты - это не валентность, которую действительно ты в жизни не применяешь нигде и не понимаешь, какие вообще преимущества знаний о ней. Криптовалюты - это что-то точно из этого века, что-то что ближе к ученикам, чем к Тамаре Петровне, которая читает химию или математику, программа которых уже лет 20 не менялась. А то, что со школы многое забывается, да, это правда, но все таки смысл обучения такого есть, потому что на такой фундамент будет гораздо легче во взрослом возрасте нанизывать новые более специфические знания, когда это понадобится.

[light_warrior]

Криптовалюты - это что-то точно из этого века, что-то что ближе к ученикам, чем к Тамаре Петровне, которая читает химию или математику, программа которых уже лет 20 не менялась.

Не ну математика нужна для понимания криптовалют. Хотя бы основы. Понятно что еси захочет более глубже вникнуть в понятие "криптовалюты", то там основами не обойдешься. И пусть там в программе не менялось ничего с прошлого века (в принципе что там менять, математика она и в Африке математика). А то сунется в крипту в стейкинг например и не сможет бедный посчитать APY или APR. Есть даже репетиторы для школьников и не только которые предлагают курсы "Математические основы криптовалют". Так что без математики в криптовалютах никак. Я так думаю.

[Etranger]

Криптовалюты - это что-то точно из этого века, что-то что ближе к ученикам, чем к Тамаре Петровне, которая читает химию или математику, программа которых уже лет 20 не менялась.

Не ну математика нужна для понимания криптовалют. Хотя бы основы. Понятно что еси захочет более глубже вникнуть в понятие "криптовалюты", то там основами не обойдешься. И пусть там в программе не менялось ничего с прошлого века (в принципе что там менять, математика она и в Африке математика). А то сунется в крипту в стейкинг например и не сможет бедный посчитать APY или APR. Есть даже репетиторы для школьников и не только которые предлагают курсы "Математические основы криптовалют". Так что без математики в криптовалютах никак. Я так думаю.

Я не спорю, что математика нужна. Я имела ввиду, что вряд ли кто-то из учителей будет объяснять необходимость изучения математики тем, что потом это станет базой для освоения более практичных знаний, таких, как криптовалюты. Обычно практическую ценность математики учителя старой закалки объясняют возможностью быстро на кассе сдачу посчитать, чтобы не обманули (аргумент про самокассы, наверное, мимо ушей тут пропускается).

[witcher_sense]

Я не спорю, что математика нужна. Я имела ввиду, что вряд ли кто-то из учителей будет объяснять необходимость изучения математики тем, что потом это станет базой для освоения более практичных знаний, таких, как криптовалюты. Обычно практическую ценность математики учителя старой закалки объясняют возможностью быстро на кассе сдачу посчитать, чтобы не обманули (аргумент про самокассы, наверное, мимо ушей тут пропускается).

Какое-то слишком узкое мышление у учителей математики старой закалки, или может они специально легкомысленно выражаются о математике, чтобы ученики их не обошли? Здесь трудно сказать, но мне кажется математика нужна не только для подсчета денег или комбинаций в колоде, она еще нужна для совершенствования логического мышления и структурированного подхода к проблемам. Это можно перевести на любую деятельность, но криптовалютная сфера настолько широка, что трудно найти область, где логическое мышление и умение считать не пригодится. Трейдинг, инвестирование, разработка программного обеспечения для сотен разных направлений... это не полный список, но для всего этого нужно умение думать.

[bakasabo]

Какое-то слишком узкое мышление у учителей математики старой закалки, или может они специально легкомысленно выражаются о математике, чтобы ученики их не обошли? Здесь трудно сказать, но мне кажется математика нужна не только для подсчета денег или комбинаций в колоде, она еще нужна для совершенствования логического мышления и структурированного подхода к проблемам. Это можно перевести на любую деятельность, но криптовалютная сфера настолько широка, что трудно найти область, где логическое мышление и умение считать не пригодится. Трейдинг, инвестирование, разработка программного обеспечения для сотен разных направлений... это не полный список, но для всего этого нужно умение думать.

Для тренировки логического мышления не только ведь математика нужна. Взять например шахматы. Где там математика? А многие ведь считают что шахматы способствуют логическому мышлению, позволяют просчитать последствия на несколько ходов вперед. Но я как-то не видел ни разу забитые учениками факультативы по шахматам, или школы с шахматным уклоном.

И касательно математики, вот Вам кроме простого сложение/вычитание/деление/умножение/чуть-чуть степеней и возможно "сложный процент" пригодилось в жизне? Из геометрии площадь и периметр, чтобы подсчитать количество обоев к покупке.

Я к чему все это веду - пусть конечно школьник послушает урок, ну максимум два о криптовалюте, а дальше не стоит его напрягать. Заинтересует - сам найдет инфу, заинтересует больше, найдет универ или курсы по специальности.

[witcher_sense]

Для тренировки логического мышления не только ведь математика нужна. Взять например шахматы. Где там математика? А многие ведь считают что шахматы способствуют логическому мышлению, позволяют просчитать последствия на несколько ходов вперед. Но я как-то не видел ни разу забитые учениками факультативы по шахматам, или школы с шахматным уклоном.

И касательно математики, вот Вам кроме простого сложение/вычитание/деление/умножение/чуть-чуть степеней и возможно "сложный процент" пригодилось в жизне? Из геометрии площадь и периметр, чтобы подсчитать количество обоев к покупке.

Я к чему все это веду - пусть конечно школьник послушает урок, ну максимум два о криптовалюте, а дальше не стоит его напрягать. Заинтересует - сам найдет инфу, заинтересует больше, найдет универ или курсы по специальности.

Знания из математики или умение логически мыслить/строить алгоритмы могут пригодится в жизни, если это связано с работой. Человек же учится ради освоения профессии в будущем, применения знаний на практике, продвижения по карьерной лестнице. Это в том числе связано и с материальным благополучием. Криптовалюты же напрямую связаны с материальным, так что их освоение можно приравнять к стремлению улучшить свою жизнь материально. Опять же это может относится и к освоению професии, и к обычному хобби, ведь многие люди могут изучать экономику или торговать на бирже "для души".

[Smartprofit]

Для тренировки логического мышления не только ведь математика нужна. Взять например шахматы. Где там математика? А многие ведь считают что шахматы способствуют логическому мышлению, позволяют просчитать последствия на несколько ходов вперед. Но я как-то не видел ни разу забитые учениками факультативы по шахматам, или школы с шахматным уклоном.

И касательно математики, вот Вам кроме простого сложение/вычитание/деление/умножение/чуть-чуть степеней и возможно "сложный процент" пригодилось в жизне? Из геометрии площадь и периметр, чтобы подсчитать количество обоев к покупке.

Я к чему все это веду - пусть конечно школьник послушает урок, ну максимум два о криптовалюте, а дальше не стоит его напрягать. Заинтересует - сам найдет инфу, заинтересует больше, найдет универ или курсы по специальности.

Знания из математики или умение логически мыслить/строить алгоритмы могут пригодится в жизни, если это связано с работой. Человек же учится ради освоения профессии в будущем, применения знаний на практике, продвижения по карьерной лестнице. Это в том числе связано и с материальным благополучием. Криптовалюты же напрямую связаны с материальным, так что их освоение можно приравнять к стремлению улучшить свою жизнь материально. Опять же это может относится и к освоению професии, и к обычному хобби, ведь многие люди могут изучать экономику или торговать на бирже "для души".

На мой взгляд, значение изучения математики для благополучия будущего школьника огромно. И крипту, без хорошего знания математики тоже освоить невозможно.

Взять, например, такой раздел высшей математики, как математическая теория вероятности. Как без неё в крипте? Как вообще по жизни принимать решения, если ты не умеешь считать или прикидывать вероятности тех или иных событий?

Математика нужна, потому что это абстрактная наука. Недаром, огромное количество миллионеров и миллиардеров имеют математическое образование, например, закончили Матмех.

И это легко объяснить. Возьмём, для примера, школьника, который родился в семье небогатых родителей. Если он будет опираться только на свой практический  опыт, и на опыт своей семьи, то ему никогда не постигнуть, как можно на практике заработать миллионы. Это будет казаться ему абсолютно невозможным делом.

И совсем другое дело, когда у него есть мощное математическое образование. Он умеет оперировать с абстрактными понятиями. Его не пугают числа. Он знает, что миллион или миллиард - это всего лишь числа, с которыми можно производить определённые действия. И это будет для него огромное преимущество, по сравнению с теми детьми, которые приучены полагаться лишь на свой собственный практический опыт, которые нацелены только на материальные объекты.

Тот же Bitcoin, они скорее всего вообще не смогут понять, им и в голову не придёт признать его ценность, ведь это не материальный объект. Математикам в этой ситуации гораздо легче.