Биткоин в качестве платежей.

[witcher_sense]

На колу мочало, начинай сначала

Как я уже писал, ничто не мешает (а даже поощряет) держать на таком кошельке (подвязанном к криптокарте) минимум средств, необходимых для текущих расходов. Более того, это правило применимо к любым картам любых банков в принципе, независимо от того крипта это или фиат. Ну и поскольку человек теряет девственность (зачеркнуто) анонимность в момент заключения договора, пройдя необходимую верификацию, последующие постоянные пополнения не могут лишить того, чего лишаешься один раз. Ну написал ты херню про пополнение как угрозу анонимности, ну не пиши больше

Не знаю, что вы прицепились к этой анонимности пополнения. Ну хочу я сам контролировать свои средства и все тут. Как ни рекламируйте криптокарты они мне не нравятся, потому что не соотвествуют идеям, для которых крипта была предназначена.

[deisik]

На колу мочало, начинай сначала

Как я уже писал, ничто не мешает (а даже поощряет) держать на таком кошельке (подвязанном к криптокарте) минимум средств, необходимых для текущих расходов. Более того, это правило применимо к любым картам любых банков в принципе, независимо от того крипта это или фиат. Ну и поскольку человек теряет девственность (зачеркнуто) анонимность в момент заключения договора, пройдя необходимую верификацию, последующие постоянные пополнения не могут лишить того, чего лишаешься один раз. Ну написал ты херню про пополнение как угрозу анонимности, ну не пиши больше

Не знаю, что вы прицепились к этой анонимности пополнения. Ну хочу я сам контролировать свои средства и все тут. Как ни рекламируйте криптокарты они мне не нравятся, потому что не соотвествуют идеям, для которых крипта была предназначена

Ну и что теперь делать?

Как, спрашивается, дальше жить? В буквальном смысле, на что жить, если крипту никто прямиком не принимает? Грубо говоря, нельзя пойти в Магнит и расплатиться лайтами или битками за кусок колбасы и пачку творога (чисто условный пример). Обменивать крипту на фиат и затем выводить фиат на банковскую карточку? Тогда какой смысл делать лишние движения, если можно сразу получить платежную карту, привязанную к криптокошельку? Я не говорю сейчас про комиссии при конвертации и прочую стоимость владения

[witcher_sense]

Ну и что теперь делать?

Как, спрашивается, дальше жить? В буквальном смысле, на что жить, если крипту никто прямиком не принимает? Грубо говоря, нельзя пойти в Магнит и расплатиться лайтами или битками за кусок колбасы и пачку творога (чисто условный пример). Обменивать крипту на фиат и затем выводить фиат на банковскую карточку? Тогда какой смысл делать лишние движения, если можно сразу получить платежную карту, привязанную к криптокошельку? Я не говорю сейчас про комиссии при конвертации и прочую стоимость владения

Соглашусь, что в текущих реалиях "жизнь только на крипту" выглядит скорее как утопия и так или иначе, часть заработанных битков/лайтов придется переводить в фиат.
А решить вопрос, как купить в Пятерочке колбасу за биткойны, разве не за этим мы здесь собрались и не это тут обсуждаем? Есть идея и нужно придумать как ее реализовать.

[TopTort777]

А решить вопрос, как купить в Пятерочке колбасу за биткойны, разве не за этим мы здесь собрались и не это тут обсуждаем? Есть идея и нужно придумать как ее реализовать.

К "ВЫРУЧАЙ" карте прикрепить крипто кошелек   и полученне баллы конвертировать не в рубли, а в сатоши. Получить то карту можно заполнив анкету фейковыми данными, т.к. анонимность не нарушена.

[taikuri13]

~
А решить вопрос, как купить в Пятерочке колбасу за биткойны, разве не за этим мы здесь собрались и не это тут обсуждаем? Есть идея и нужно придумать как ее реализовать.

Хоть бы с АвтоТаза начали А тут колбаса и Пятерочка

Обсуждать можно, только сначала посмотреть в законодательное поле. Почитав законы и их обсуждение, с высказываниями "спициализдов" - убедиться, что люди просто полностью некомпетентны, а главная цель их советчиков - это срубить бюджетного бабла, по пути рекламируя какой-нибудь скамный криптофонд, например. 

После этого посмотреть кому принадлежит "Пяторочка" и как в ней продаются товары. Можно здесь задать вопрос, нужна ли "Пятерочке" прозрачность криптовалют, если по смыслу - у нее очень похожая на монополию ситуация. Ответив - нет, переходим к колбасе.

Сама по себе сеть "Пятерочка" - для самых необеспеченных людей страны. С товарами, которые люди будут покупать всегда. Поэтому, по экономике процесса покупка колбасы будет медленной и дорогой. Если брать объемы сети - это, на данный момент, грандиозные убытки.
Поэтому нет, по моему мнению, в ближайшие лет 10, колбаса в Пятерке будет продавать за бубли.

К тому же момент истины может оказаться в необходимости инфляционной системы государству. То есть - государство желает и законодательно проводит те моменты - которые заставят вас платить еще больше. Стабильная цена на колбасу, дешевеющая в биткоине колбаса - нужна народу, но противоерчит смыслу и идее государства.

[RomeTotal]

Лично мне намного удобнее использовать эфир нежели биткоин в качестве оплаты. Он намного быстрее и удобнее. Биткоин же у меня лежит просто как основная инвестиционная валюта)

[witcher_sense]

Лично мне намного удобнее использовать эфир нежели биткоин в качестве оплаты. Он намного быстрее и удобнее. Биткоин же у меня лежит просто как основная инвестиционная валюта)

Чтобы расплачиваться криптой повсеместно, нужна более широкая адаптация среди большего круга людей. А для этого криптовалюта должна быть на слуху. С биткойном ничто не сравниться в этом плане. А вот когда это станет обыденным, платежи в биткойнах не будут никого удивлять, то люди начнут искать альтернативы в соответствии с их вкусами (быстрота, анонимность, надежность и т. д.)

[Pedro12528]

Лично мне намного удобнее использовать эфир нежели биткоин в качестве оплаты. Он намного быстрее и удобнее. Биткоин же у меня лежит просто как основная инвестиционная валюта)

Чтобы расплачиваться криптой повсеместно, нужна более широкая адаптация среди большего круга людей. А для этого криптовалюта должна быть на слуху. С биткойном ничто не сравниться в этом плане. А вот когда это станет обыденным, платежи в биткойнах не будут никого удивлять, то люди начнут искать альтернативы в соответствии с их вкусами (быстрота, анонимность, надежность и т. д.)

Ну, сейчас уже крипта у всех на слуху, как мне кажется. А вот насколько получит популярность оплата криптой в тех же магазинах - пока под вопросом, может всего несколько процентов заинтересуются и начнут платить. Главный минус - довольно большая комиссия и сроки транзакции.

[witcher_sense]

Ну, сейчас уже крипта у всех на слуху, как мне кажется. А вот насколько получит популярность оплата криптой в тех же магазинах - пока под вопросом, может всего несколько процентов заинтересуются и начнут платить. Главный минус - довольно большая комиссия и сроки транзакции.

На слуху - это не значит, что ей так возьмут и начнут пользоваться обычные люди. Одно дело слышать по телевизору,  что курс биткойна опять взлетел до небес после того, как почти умирал буквально месяц назад. А другое - это разбираться пусть не в сложных вопросах о том, как работает блокчейн или что-такое SegWit, а просто уметь установить нужный кошелек и отправлять транзакции. Далеко не все пока  это умеют.

[deisik]

Ну, сейчас уже крипта у всех на слуху, как мне кажется. А вот насколько получит популярность оплата криптой в тех же магазинах - пока под вопросом, может всего несколько процентов заинтересуются и начнут платить. Главный минус - довольно большая комиссия и сроки транзакции.

На слуху - это не значит, что ей так возьмут и начнут пользоваться обычные люди. Одно дело слышать по телевизору,  что курс биткойна опять взлетел до небес после того, как почти умирал буквально месяц назад. А другое - это разбираться пусть не в сложных вопросах о том, как работает блокчейн или что-такое SegWit, а просто уметь установить нужный кошелек и отправлять транзакции. Далеко не все пока  это умеют

Вы когда-нибудь банковские платежки оформляли?

Отправить пару монет из кошелька типа Электрума проще, чем перевести рубли с карты на карту из какого-нибудь Сбербанк-онлайна. Чтобы управлять автомобилем не нужно быть автомехаником, знать устройство карбюратора или принцип действия двигателя внутреннего сгорания. Абсолютно тоже самое с криптой. К тому же крипта интересна людям не как средство платежа, а как инструмент для спекуляций (зачеркнуто) инвестиций. Ну и в целом, когда речь идет о деньгах, люди становятся исключительно проницательными и сообразительными

[witcher_sense]

~

Мы тут сидим на криптофоруме и рассуждаем, что де все так просто с криптой.

Хороший пример с автомобилем, но в данном случае перефразирую я сказал "для управления автомобилем нужно сначала выучить теорию, научиться управлять и получить соответствующее водительское удостоверение". Подходит ли такое сравнение? Разве не нужно сначала заинтересоваться этим вопросом (не все сидят на биткоинток, тут-то понятно,  что все интересуются), потом найти понравившуюся криптовалюту и почитать как ее раздобыть, где ее хранить и как ее отправлять. И только потом уже пользоваться. Не каждый хочет сразу уходить от привычных (для них несложных) банковских переводов. Сравнение подходит, но не совсем, тут можно обойтись и без прав.

[deisik]

~

Мы тут сидим на криптофоруме и рассуждаем, что де все так просто с криптой.

Хороший пример с автомобилем, но в данном случае перефразирую я сказал "для управления автомобилем нужно сначала выучить теорию, научиться управлять и получить соответствующее водительское удостоверение". Подходит ли такое сравнение?

Все познается в сравнении (Гораций)

Эта аналогия, а не сравнение (разница в уровне абстракции). Учитывая сколько блондинок (это не к цвету волос, большей частью все равно крашеных) ездит по улицам (и, к слову, тротуарам), я сильно сомневаюсь, что там хорошо с "выучить теорию", а научиться жать на газ ума много не надо (главное, с тормозом не путать). Тем не менее, думаю, что в реальности отправлять монетки не сложнее чем управлять автомобилем. Касательно интересоваться темой (и где добыть) - это уже совсем другая история

[witcher_sense]

Все познается в сравнении (Гораций)

Эта аналогия, а не сравнение (разница в уровне абстракции). Учитывая сколько блондинок (это не к цвету волос, большей частью все равно крашеных) ездит по улицам (и, к слову, тротуарам), я сильно сомневаюсь, что там хорошо с "выучить теорию", а научиться жать на газ ума много не надо (главное, с тормозом не путать). Тем не менее, думаю, что в реальности отправлять монетки не сложнее чем управлять автомобилем. Касательно интересоваться темой (и где добыть) - это уже совсем другая история

Да пусть это будет хоть метафорой, сути дела это не поменяет, все равно придется приложить хоть какие-то умственные усилия, отвлечься от привычных вещей в виде банков и пластиковых карт - это кажется легко, но некоторым людям будет лень разбираться даже в простейших вещах. А лень - это двигатель прогресса, как мы знаем. Когда эти вещи с криптовалютной темой будут рассчитаны даже для ленивых, то тогда и произойдет массовый адопшен и появятся точки приема платежей повсюду.

[deisik]

Все познается в сравнении (Гораций)

Эта аналогия, а не сравнение (разница в уровне абстракции). Учитывая сколько блондинок (это не к цвету волос, большей частью все равно крашеных) ездит по улицам (и, к слову, тротуарам), я сильно сомневаюсь, что там хорошо с "выучить теорию", а научиться жать на газ ума много не надо (главное, с тормозом не путать). Тем не менее, думаю, что в реальности отправлять монетки не сложнее чем управлять автомобилем. Касательно интересоваться темой (и где добыть) - это уже совсем другая история

Да пусть это будет хоть метафорой, сути дела это не поменяет, все равно придется приложить хоть какие-то умственные усилия, отвлечься от привычных вещей в виде банков и пластиковых карт - это кажется легко, но некоторым людям будет лень разбираться даже в простейших вещах. А лень - это двигатель прогресса, как мы знаем. Когда эти вещи с криптовалютной темой будут рассчитаны даже для ленивых, то тогда и произойдет массовый адопшен и появятся точки приема платежей повсюду

Смешались в кучу кони, люди

Когда инфляция разгонит курс бакса рублей так до 500, я торжественно обещаю, что большая часть тех, у кого "лень двигатель прогресса", проявят чудеса изобретательности вкупе с интеллектом Эйнштейна и со скоростью Усейна Болта (зачеркнуто) Шумахера побегут массово адоптировать доллар (зачеркнуто) крипту. Ибо крипта в наших условиях - это по своей сути финансовая эмиграция

[witcher_sense]

Смешались в кучу кони, люди

Когда инфляция разгонит курс бакса рублей так до 500, я торжественно обещаю, что большая часть тех, у кого "лень двигатель прогресса", проявят чудеса изобретательности вкупе с интеллектом Эйнштейна и со скоростью Усейна Болта (зачеркнуто) Шумахера побегут массово адоптировать доллар (зачеркнуто) крипту. Ибо крипта в наших условиях - это по своей сути финансовая эмиграция

Да пусть бегут, мне не жалко. Если они не хотят добровольно так сказать узнавать что-то новое или изучать современные технологии, окунуться глубоко в мир криптовалют, значит придется это сделать вынужденно, когда жареный петух клюнет. И они будут финансово эмигрировать очень быстрыми темпами.

[taikuri13]

~
Да пусть бегут, мне не жалко. Если они не хотят добровольно так сказать узнавать что-то новое или изучать современные технологии, окунуться глубоко в мир криптовалют, значит придется это сделать вынужденно, когда жареный петух клюнет. И они будут финансово эмигрировать очень быстрыми темпами.

Учитывая паталогическую страсть к удобству, перемноженную на лень каждого персонажа - может получиться, что финансовая эмиграция будет направлена в какую-нибудь удобную криптовалюту, с красивым кошельком
А если такая "криптовалюта" еще и ответственность на себя возьмет, типа что можно сид-фразу по смс восстановить, то в ней будет много фиатных персонажей

А так то тема старая, с поговоркой про природное явление и мужика, делающего простые движения рукой. Но "хирургический" метод внедрения криптовалюты в повседневную жизнь будет быстрым, действенным, но и достаточно болезненным.

[witcher_sense]

Учитывая паталогическую страсть к удобству, перемноженную на лень каждого персонажа - может получиться, что финансовая эмиграция будет направлена в какую-нибудь удобную криптовалюту, с красивым кошельком
А если такая "криптовалюта" еще и ответственность на себя возьмет, типа что можно сид-фразу по смс восстановить, то в ней будет много фиатных персонажей

Вот именно, это и есть "массовое принятие", про которое все так с вожделением говорят. Криптовалюты должны стать удобными настолько, чтобы перестать быть криптовалютами по своем сути.
Биткоины, эфиры, даши, монеро - это оставьте гикам, а широким массам не нужны никакие технические навороты, непонятные определения и прочая чепуха. И так было всегда, криптовалюты не изменят людей.

[deisik]

Смешались в кучу кони, люди

Когда инфляция разгонит курс бакса рублей так до 500, я торжественно обещаю, что большая часть тех, у кого "лень двигатель прогресса", проявят чудеса изобретательности вкупе с интеллектом Эйнштейна и со скоростью Усейна Болта (зачеркнуто) Шумахера побегут массово адоптировать доллар (зачеркнуто) крипту. Ибо крипта в наших условиях - это по своей сути финансовая эмиграция

Да пусть бегут, мне не жалко. Если они не хотят добровольно так сказать узнавать что-то новое или изучать современные технологии, окунуться глубоко в мир криптовалют, значит придется это сделать вынужденно, когда жареный петух клюнет. И они будут финансово эмигрировать очень быстрыми темпами.

Да никто не хочет ничего узнавать нового

Это в природе людей и жареный петух здесь не при чем. Или кто-то думает, что детишки добровольно в школу ходят, грызут гранит науки (зачеркнуто) изучают современные технологии (зачеркнуто) учатся читать, считать и писать? Большинство "стремится к новому" исключительно из под палки (и как правило за зарплату), поэтому крипта здесь далеко не исключение

Биткоины, эфиры, даши, монеро - это оставьте гикам, а широким массам не нужны никакие технические навороты, непонятные определения и прочая чепуха. И так было всегда, криптовалюты не изменят людей

Как и большинство людей, вы слабо представляете, как устроен фиат изнутри - скажем, на уровне банковских переводов. Я имею в виду техническую реализацию подобных операций (я ведь не зря спрашивал про платежку). Все, с чем имеют дело законченые пользователи (зачеркнуто) простые смертные, - это всего лишь красивая обертка. Ну примерно как уже упоминавшийся автомобиль и блондинка за ее рулем (и с двиглом под капотом как чудом инженерной мысли)

[witcher_sense]

Как и большинство людей, вы слабо представляете, как устроен фиат изнутри - скажем, на уровне банковских переводов. Я имею в виду техническую реализацию подобных операций (я ведь не зря спрашивал про платежку). Все, с чем имеют дело законченые пользователи (зачеркнуто) простые смертные, - это всего лишь красивая обертка. Ну примерно как уже упоминавшийся автомобиль и блондинка за ее рулем (и с двиглом под капотом как чудом инженерной мысли)

Ну и как это противоречит тому, то что я сказал выше? Такую же красивую обертку прикрутят и в случае крипты и даже придумают для нее красивое название, чтобы заманивать таких людей как я, слабо представляющих что происходит на самом деле. Все будет как в случае с фиатом, сплошной обман, на котором сейчас построена вся банковская система. В случае с их криптой,  будет такой же обман только с прикручиванием новых технологий, которые опять же, не для простых "ленивых" смертных.

[taikuri13]

~
Вот именно, это и есть "массовое принятие", про которое все так с вожделением говорят. Криптовалюты должны стать удобными настолько, чтобы перестать быть криптовалютами по своем сути.
Биткоины, эфиры, даши, монеро - это оставьте гикам, а широким массам не нужны никакие технические навороты, непонятные определения и прочая чепуха. И так было всегда, криптовалюты не изменят людей.

Тогда возможно речь идет о неком промежуточном этапе. Но к сожалению, для основной массы людей - именно им придется заплатить за то, что они не смогли разобраться в криптовалютах, и, как обычно, они заплатят своими денежными средствами.

Иной раз у меня появляется чувство, что если сейчас какая-нибудь из платежных систем прикрутит к своему названию слово "крипто" или "блокчейн", типа "Крипто-скрилл" или "Яндекс - МаниБлокчейн" и напишут красиво об этом на своих сайтах и пару статей в СМИ, то некоторый поток клиентов будет им обеспечен.

Вот это промежуточное звено вполне вероятно, если посмотреть на новые разработки крупных корпораций. Но снова заплатят простые люди. А по-моему - пусть платят, ведь через карманы понимание приходит гораздо быстрее.