Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe

[Koal-84]

Wobei selbst beim Hersteller, also Ledger selbst, ist man nicht absolut sicher wie wir in der Vergangenheit erfahren mussten. Es gab ja vor nicht all zu langer Zeit einen Hack auf Ledger selbst und dabei konnten die Hacker scheinbar Kundendaten stehlen und das kann gefährlich enden.


Hat aber natürlich nichts mit der Sicherheit des Ledgers selbst zu tun, die sollten natürlich beim Produzenten sicher sein

Das ist ganz leicht zu überprüfen, eigentlich eine Frechheit das sich ein Sicherheits Hardware Hersteller somleichtfertig mit seinen Kundendaten umgegangen wird.

Gebt einmal eure Mail Adresse auf folgender Webseite ein, dann sollte bei deiner Ledger angegebenen Mail Adresse folgendes kommen.

https://haveibeenpwned.com/

Ledger: In June 2020, the hardware crypto wallet manufacturer Ledger suffered a data breach that exposed over 1 million email addresses. The data was initially sold before being dumped publicly in December 2020 and included names, physical addresses and phone numbers. The data was provided to HIBP by Alon Gal, CTO of cybercrime intelligence firm Hudson Rock.

Compromised data: Email addresses, Names, Phone numbers, Physical addresses

Könnte natürlich auch sein das da viel mehr kommt, ist nicht BCT auch einmal gehackt worden?

[1714544493]

1714544493

[1714544493]

1714544493

[sam00]

Vielleicht ist das ja für jemanden von euch interessant... hätten ja aktuell einen guten Dip um nachzukaufen

Ich habe noch nie direkt über Ledger etwas gekauft (also Kryptowährung), weil die Gebühren immer extrem hoch waren.
Hier würde ich auch nicht zu voreilig kaufen. Offiziell stehen da vielleicht 0€ Bearbeitungsgebühren aber der Spread ist trotzdem bei 2-3% (ausgedachte Zahl)...
Am besten vorher nochmal auf einer anderen Börse den Preis gegenprüfen.

Wobei selbst beim Hersteller, also Ledger selbst, ist man nicht absolut sicher wie wir in der Vergangenheit erfahren mussten. Es gab ja vor nicht all zu langer Zeit einen Hack auf Ledger selbst und dabei konnten die Hacker scheinbar Kundendaten stehlen und das kann gefährlich enden.


Hat aber natürlich nichts mit der Sicherheit des Ledgers selbst zu tun, die sollten natürlich beim Produzenten sicher sein

Ich verstehe, dass viele ehemalige Kunden darüber immer noch verärgert sind aber das war doch der Versandienstleister von Ledger, welcher angegriffen/geleaked wurde oder?
Heutzutage kann man einfach damit rechnen, dass immer wieder verschiedenste Unternehmen gehacked werden...

[sam00]

Ich habe mal eine technische Frage, falls mir da jemand weiterhelfen kann:

Wenn ich auf dem Ledger mehrere Bitcoin Accounts erstelle, ist es dann für außenstehende irgendwie möglich, diese in einen Zusammenhang zu bringen?

Beispiel:
Ich habe auf meinem Ledger 3 Bitcoin Accounts:
Bitcoin1
Bitcoin2
BitcoinSparen

Diese Accounts generieren ja wiederum jedes Mal eine neue Empfangsadresse, so dass ich irgendwann 10 Adressen mit Eingängen auf Bitcoin1 habe, 7 Adressen bei Bitcoin 2 und 15 bei BitcoinSparen.

Kann man noch anhand von irgendwelchen Hashwerten die einzelnen Accounts in Verbindung bringen oder zumindest verschiedene Empfangsadressen eines einzelnen Accounts?

Wenn ich eine Zahlung über mehrere Adressen eines Accounts tätige geht das ja aber ist es auch sonst nachvollziehbar?

[willi9974]

Ich habe mal eine technische Frage, falls mir da jemand weiterhelfen kann:

Wenn ich auf dem Ledger mehrere Bitcoin Accounts erstelle, ist es dann für außenstehende irgendwie möglich, diese in einen Zusammenhang zu bringen?

Beispiel:
Ich habe auf meinem Ledger 3 Bitcoin Accounts:
Bitcoin1
Bitcoin2
BitcoinSparen

Diese Accounts generieren ja wiederum jedes Mal eine neue Empfangsadresse, so dass ich irgendwann 10 Adressen mit Eingängen auf Bitcoin1 habe, 7 Adressen bei Bitcoin 2 und 15 bei BitcoinSparen.

Kann man noch anhand von irgendwelchen Hashwerten die einzelnen Accounts in Verbindung bringen oder zumindest verschiedene Empfangsadressen eines einzelnen Accounts?

Wenn ich eine Zahlung über mehrere Adressen eines Accounts tätige geht das ja aber ist es auch sonst nachvollziehbar?

Ich weiss nicht ob man auf einem Ledger 3x BTC installieren kann, also 3x die BTC App.
Aber gehen wir mal davon aus es würde gehen, dann gehe ich ganz stark davon aus, dass sie vollkommen getrennt sind, da sie ja von jeweils einem anderen Seed abgeleitet werden.

Viele Grüße
Willi

[Acura3600]

Ich habe mal eine technische Frage, falls mir da jemand weiterhelfen kann:

Wenn ich auf dem Ledger mehrere Bitcoin Accounts erstelle, ist es dann für außenstehende irgendwie möglich, diese in einen Zusammenhang zu bringen?

Beispiel:
Ich habe auf meinem Ledger 3 Bitcoin Accounts:
Bitcoin1
Bitcoin2
BitcoinSparen

Diese Accounts generieren ja wiederum jedes Mal eine neue Empfangsadresse, so dass ich irgendwann 10 Adressen mit Eingängen auf Bitcoin1 habe, 7 Adressen bei Bitcoin 2 und 15 bei BitcoinSparen.

Kann man noch anhand von irgendwelchen Hashwerten die einzelnen Accounts in Verbindung bringen oder zumindest verschiedene Empfangsadressen eines einzelnen Accounts?

Wenn ich eine Zahlung über mehrere Adressen eines Accounts tätige geht das ja aber ist es auch sonst nachvollziehbar?

Wenn du hier auf das 25te Wort anspielst, so ist jede BTC Wallet eine eigene separate.

[sam00]

Ich weiss nicht ob man auf einem Ledger 3x BTC installieren kann, also 3x die BTC App.
Aber gehen wir mal davon aus es würde gehen, dann gehe ich ganz stark davon aus, dass sie vollkommen getrennt sind, da sie ja von jeweils einem anderen Seed abgeleitet werden.

Viele Grüße
Willi

Das geht auf jeden Fall. Ich habe aktuell auch mehrere Bitcoin Accounts auf meinem Ledger. Dafür muss man die App auch nicht mehrfach installieren.
Die Frage ist eben, ob diese Accounts oder die Adressen irgendwie in Verbindung gebracht werden können.

Ich habe mal irgendwo etwas über eine Art Seed oder so gelesen, aus der man die zugehörigen Public Adressen ableiten kann. Also nicht die Seedphrase vom Ledger sondern eine Art Public Seed oder so in der Art. Ich weiß nicht mehr, wie man das genau bezeichnet und finde leider nichts dazu, weil ich nicht weiß, wonach ich suchen muss. Werde sonst mal ChatGPT befragen müssen

[mole0815]

Neue Aktion bei Ledger: Kaufen Sie einen Ledger Nano -> Erhalten Sie bis zu $30 in BTC

Wenn du hier auf das 25te Wort anspielst, so ist jede BTC Wallet eine eigene separate.

Das wird hier nicht der Fall sein.
Der Ledger läuft (mit einem Seed) und in Ledger Live kann man einzelne Accounts anlegen.
In wie weit die zu 100% getrennt sind kann ich dir leider auch nicht sagen sam00 - die Frage hatte ich mir aber auch schon gestellt.
Bilde mir fast ein https://www.walletexplorer.com/ oÄ. können solche Verbindungen anzeigen aber ob das auch bei Ledger Live zutrifft weiß ich nicht.

//edit: Passend dazu: https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/rm8awu/are_multiple_accounts_on_a_ledger_linked_together/

[sam00]

Neue Aktion bei Ledger: Kaufen Sie einen Ledger Nano -> Erhalten Sie bis zu $30 in BTC


In wie weit die zu 100% getrennt sind kann ich dir leider auch nicht sagen sam00 - die Frage hatte ich mir aber auch schon gestellt.
Bilde mir fast ein https://www.walletexplorer.com/ oÄ. können solche Verbindungen anzeigen aber ob das auch bei Ledger Live zutrifft weiß ich nicht.

//edit: Passend dazu: https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/rm8awu/are_multiple_accounts_on_a_ledger_linked_together/

Habe die Aktion auch gerade mitgeteilt bekommen aber du warst schneller.
Vielleicht sind die Preise wieder gesunken aber anstatt es den Kunden direkt durchzugeben, macht man eine "gratis Bitcoin"-Aktion draus


Schön, dass ich nicht der einzige bin, den das interessiert
Der Reddit Post ist interessant. Gibt zwar nicht viele Antworten aber der oberste Kommentar sagt ja, dass von außen keine Verbindung der einzelnen Accounts ersichtlich ist. Leider wird hier aber auch keine Quelle oder ein technischer Hintergrund genannt. Eventuell muss ich mich mal an den internationalen Teil wenden. Da gibt es ja einige Experten.

[mole0815]

Schön, dass ich nicht der einzige bin, den das interessiert
Der Reddit Post ist interessant. Gibt zwar nicht viele Antworten aber der oberste Kommentar sagt ja, dass von außen keine Verbindung der einzelnen Accounts ersichtlich ist. Leider wird hier aber auch keine Quelle oder ein technischer Hintergrund genannt. Eventuell muss ich mich mal an den internationalen Teil wenden. Da gibt es ja einige Experten.

Nein die Frage stellen sich genug Leute
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/hgzsn1/comment/fw73l6z/

Es würde aber vermutlich echt nicht schaden das Thema hier von 0 weg aufzubereiten und nachhaltig zu beantworten.
bob123 wäre ein User gewesen der sowas aus dem Ärmel geschüttelt hätte aber leider ist er hier nicht mehr vertreten.

Im internationalen Bereich gibt es aber sicher Leute die das korrekt beantworten können.

[sam00]

Nein die Frage stellen sich genug Leute
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/hgzsn1/comment/fw73l6z/

Es würde aber vermutlich echt nicht schaden das Thema hier von 0 weg aufzubereiten und nachhaltig zu beantworten.
bob123 wäre ein User gewesen der sowas aus dem Ärmel geschüttelt hätte aber leider ist er hier nicht mehr vertreten.

Im internationalen Bereich gibt es aber sicher Leute die das korrekt beantworten können.

Ich hatte auch erst überlegt, einen eigenen Thread zu erstellen aber dachte dann, dass wir das hier vielleicht auch hinbekommen

Mit diesem Link hast du mir jetzt aber wirklich weiter geholfen, danke!
Hier wird nämlich dieser xPub Schlüssel erwähnt, den ich schon einmal irgendwo gelesen habe aber nicht mehr drauf kam.

Dazu ein Artikel von Ledger: https://support.ledger.com/hc/de/articles/360011069619-Erweiterter-%C3%B6ffentlicher-Schl%C3%BCssel-xPub-docs=true

Bedeutet für mich, dass meine Accounts erstmal nicht in Verbindung stehen und die einzelnen Adressen der jeweiligen Accounts über den xPub-Key zusammengeführt werden können.

Vielen Dank euch allen für die Hilfe

Falls ich etwas falsch verstanden habe, gerne nochmal korrigieren.

[bct_ail]

Bilde mir fast ein walletexplorer.com/ oÄ. können solche Verbindungen anzeigen aber ob das auch bei Ledger Live zutrifft weiß ich nicht.

Ich finde bei diesem explorer ist der Hinweis, dass dahinter Chainalysis steht immer angebracht. Hier auch ein Thread dazu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5361404.20

[MinoRaiola]

Hat sich das hier mal einer genauer angesehen? Im Shop aktuell nicht verfügbar, alle vorbestellt und Sommer 2023 versandbereit. Der Stax soll bald wieder kommen, die Benachrichtigungen kann man dazu einstellen. Neu mit großem Touchscreen, wireless charging und mit individuellem Design möglich. Früher (+4-5 Jahre) gab es mal eine ähnliche Version, ich weiß nicht mehr genau warum, aber lange war sie nicht auf den Markt. Preis des Stax heute: 279€ inkl. Versand.

Ledger Stax wurde für den täglichen Gebrauch Ihrer Kryptowährungen und NFTs mit Klarheit und Komfort entwickelt. Signieren Sie Ihre Transaktionen mit Leichtigkeit auf dem weltweit ersten gekrümmten E Ink®Touchscreen. Benennen Sie ihn, gestalten Sie den Sperrbildschirm mit Ihrem Lieblings-NFT oder Foto – machen Sie den Ledger Stax zu Ihrem. Vertrauen Sie auf die kompromisslose Sicherheit von Ledger.

Quelle: https://shop.ledger.com/de/products/ledger-stax

[Real-Duke]

Hat sich das hier mal einer genauer angesehen? 

Der neue Ledger Stax wurde vor einigen Monaten bereits schon mal hier im Beitrag von seekr erwähnt und in einem eigenen Faden dazu von cygan Ledger Stax - Angebote / Diskussion / Hilfe vorgestellt.

Meine persönliche Meinung dazu: Mir reicht ein Handy in der Hosentasche und mein Hardware Wallet ist nich unbedingt etwas, was ich überall rumzeigen muss. Der Stax kommt schon fast ein bisschen prollig daher, eher etwas für die Youtube "ich zeige euch gerne allen was ich habe" Generation.

[sam00]

Hat sich das hier mal einer genauer angesehen? 

Der neue Ledger Stax wurde vor einigen Monaten bereits schon mal hier im Beitrag von seekr erwähnt und in einem eigenen Faden dazu von cygan Ledger Stax - Angebote / Diskussion / Hilfe vorgestellt.

Meine persönliche Meinung dazu: Mir reicht ein Handy in der Hosentasche und mein Hardware Wallet ist nich unbedingt etwas, was ich überall rumzeigen muss. Der Stax kommt schon fast ein bisschen prollig daher, eher etwas für die Youtube "ich zeige euch gerne allen was ich habe" Generation.

Einfach genau das was Real-Duke schreibt.

Ich sehe echt keinen Sinn darin, ein prolliges smartes, Krypto Wallet zu besitzen.

Meine Coins möchte ich sicher von verwalten können und bin fast schon froh drum, dass der Ledger sicher verwahrt ist und ich nicht so leichtsinnig tagsüber mal schnell ne Transaktion machen kann.

Ich würde gar nicht auf die Idee kommen, ihn mit mir rumzuschleppen. Was wenn ich ausgeraubt/überfallen werde und man von mir verlangt, meine Coins zu verschicken (sehr unwahrscheinliches Szenario aber trotzdem vermeidbar)...

[bullrun2024bro]

Meine persönliche Meinung dazu: Mir reicht ein Handy in der Hosentasche und mein Hardware Wallet ist nich unbedingt etwas, was ich überall rumzeigen muss. Der Stax kommt schon fast ein bisschen prollig daher, eher etwas für die Youtube "ich zeige euch gerne allen was ich habe" Generation.

Sehe ich ganz genauso. Wie bereits in einigen vorherigen Posts von mir geschrieben, sollte der Fokus bei Ledger ganz klar auf der sicheren Verwahrung von Kryptowerten stehen.

Warum man nun ständig neue Varianten, Designs, Versionen und Produkte des Ledgers oder jetzt des Stax's herausbringt erschließt sich mir nicht. Ich meine, das Ding soll technisch sicher sein, möglichst wenig Angriffsfläche für Attacker liefern und meine Kryptowährungen auch noch in zehn Jahren sicher verwahren.

Aber Ledger ist eben eine Firma wie jede andere die auf Gewinne getrimmt ist. Dementsprechend schmeißt man nun allerlei neue Produkte auf den Markt. Und je ansprechender designed diese sind, desto leichter lassen sie sich verkaufen. Ob das für eine Sicherheitsfirma sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln. Ich hoffe es wird nicht an wichtigen technischen Aspekten gespart, um Gelder für die neuen Produkte freizumachen.

[MinoRaiola]

Der neue Ledger Stax wurde vor einigen Monaten bereits schon mal hier im Beitrag von seekr erwähnt und in einem eigenen Faden dazu von cygan Ledger Stax - Angebote / Diskussion / Hilfe vorgestellt.

Meine persönliche Meinung dazu: Mir reicht ein Handy in der Hosentasche und mein Hardware Wallet ist nich unbedingt etwas, was ich überall rumzeigen muss. Der Stax kommt schon fast ein bisschen prollig daher, eher etwas für die Youtube "ich zeige euch gerne allen was ich habe" Generation.

Ohh. Das hab ich nicht mitbekommen, danke. Im Grunde hast du recht, der Stax ist „übertrieben“ und sieht nur gut aus, wenn man in einem Meeting zeigen will/muss was man hat. Fazit aktuell ohne getestet zu haben: zu teuer und nicht notwendig für ein langfristiges verwahren.

Aber Ledger ist eben eine Firma wie jede andere die auf Gewinne getrimmt ist. Dementsprechend schmeißt man nun allerlei neue Produkte auf den Markt.

Shop: https://shop.ledger.com/de
Für die Steelwallets CRYPTOTAG ZEUS, CRYPTOSTEEL CAPSULE SOLO und DAS BILLFODL finde ich die Preise zu hoch, da gibt es vergleichbar super Versionen für die Hälfte des Preises. Amazon 40-60€ reicht locker, oder man schreibt willi9974 hier aus dem Forum und fragt ihn nach seiner Version.

[willi9974]

Bin auch der Meinung kein noch Handygrosses device mitschleppen.
Warum auch, es soll ja sicher irgendwo deponiert werden und nicht dauernd dabei sein.

######

Und den Seed sichern, hab ich wie erwähnt eine der sichersten und günstigen Methoden.

Einfach mal anschauen ob es dir liegt oder nicht.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5319811.0

[bct_ail]

Hat sich das hier mal einer genauer angesehen?

Quelle: https://shop.ledger.com/de/products/ledger-stax

Ich finde durch diesen "umgeschlagene" Display sieht es eher so aus wie ein Buch oder ein DVD-Cover. Also wenn man dieses Wallet ins Buchregal stellt, würde es erstmal nicht so auffallen. Oder man holt sich gleich mehrere von diesen Wallets und macht ein eigenes Regal dafür. 

[Real-Duke]

Also wenn man dieses Wallet ins Buchregal stellt, würde es erstmal nicht so auffallen. Oder man holt sich gleich mehrere von diesen Wallets und macht ein eigenes Regal dafür. 

Klar, im Idealfall für jeden einzelnen Token und NFT einen eigenen Stax im Regal. Um sie auseinander halten zu können, kann man sie ja am Rand mit einem Dymo Etikett für den Inhalt bekleben.
(Sinnlose) Phantasie habe ich genug, braucht nur einen Trigger um sie auszulösen, danke!

[Buchi-88]

Ich sehe für mich überhaupt (oder für 95% alle Ledger Nutzer) absolut keinen Nutzen hinter den STEX (für mich ist die Bluetooth Funktion des des X bereits komplett unsinnig), der Ledger soll zur sicheren Verwahrung an einem sicheren Ort vor Fremdzugriff schützen und nicht als hippes Vorzeige Produkt dienen (dann sollen sie sich das teuerste iPhone kaufen, oder haben das schon zu viele). Aber danach wieder Jammern wenn die Kryptos oder der ganze Stex weg sind. Für mich wie schon erwähnt ist der Stex komplett aus dem Kontext gerissen zum wahren Nutzen einer HW Wallet.