Bitcoin vs Золото vs Фиат

[jokers10]

Я не знаю куда пойдет серебро или золото, но то что к ним сейчас огромный интерес, а биток далеко позади это факт.

Я тоже уверенным быть, конечно, не могу, но то, что серебро сделало за год больше 2,5 иксов, это для традиционного довольно консервативного актива ИМХО слишком большой рост. Я бы опасался, что где-то должна бы быть и коррекция, и тут уже не до конца ясно, то ли рост ещё какое-то время продолжится, и рывок не исчерпался, то ли коррекция начнётся вот-вот. Не самый надёжный момент для входа на рынок. И да, вполне есть ожидания, что в момент коррекции для металлов активы могут перекочевать во что-то другое, что вполне может быть и снова криптой. Или могут и в акции компаний, особенно если геополитическая ситуация начнёт показывать хоть какую-то разрядку.

[Alex077]

Пошла коррекция по драг металлам, которую как раз и связывают  с ростом крипторынка, возник небольшой перелив от металлов в крипту, как то, что мы раньше и обсуждали.
 При всей инертности серебра, интересный факт, если бы вы купили серебро 4 недели назад, вы бы заработали больше, чем инвестор, державший ETH в течение 4 лет., жаль только, что это происходит раз в 50 лет...
 На фоне этой коррекции Биткоин вырос до $90 000, эфир торгуется по $3 000.

[hedgeh0g]

Я не знаю куда пойдет серебро или золото, но то что к ним сейчас огромный интерес, а биток далеко позади это факт.

Я тоже уверенным быть, конечно, не могу, но то, что серебро сделало за год больше 2,5 иксов, это для традиционного довольно консервативного актива ИМХО слишком большой рост. Я бы опасался, что где-то должна бы быть и коррекция, и тут уже не до конца ясно, то ли рост ещё какое-то время продолжится, и рывок не исчерпался, то ли коррекция начнётся вот-вот. Не самый надёжный момент для входа на рынок. И да, вполне есть ожидания, что в момент коррекции для металлов активы могут перекочевать во что-то другое, что вполне может быть и снова криптой. Или могут и в акции компаний, особенно если геополитическая ситуация начнёт показывать хоть какую-то разрядку.

Вот собственно сегодня вижу коррекцию за сегодня минус -10% на серебре, движение конечно интересное, но я не буду принимать участие в торговле серебром, потому что волатильность может выносить стопы в обе стороны просто легчайше, не хочется быть одним из тех кто слился. И да, перелив может случаться параллельно, то бишь в биток например, а почему нет то. Получается кристмас ралли в ковычках на серебре и конечно это может быть еще не предел, я все-таки посижу с попкорном в сторонке, хотя на мощных движениях кто-то делает большие деньги, но я не предпочитаю спешку от слова совсем.

[Smartprofit]

Относительно серебра ... Сейчас вроде цена на серебро (приблизительно) 71 доллар США за унцию, а себестоимость добычи в районе 22 долларов США за унцию.🙋

То есть, мы получаем 50 долларов с каждой унции прибыли для добытчиков серебра. Они просто купаются в прибыли. А для спекулянтов такой перекос означает, что цена серебра в любой момент может грохнуться на 50%. Достаточно какого-то незначительного события, чтобы этот процесс запустить.

Поэтому, мы можем вполне говорить не о переливе ликвидности, а о том, что в моменте всё может брякнуться одновременно. Серебро, золото, акции, которые вообще непонятны как сейчас тянут рынок и конечно Биткоин с альтернативными криптовалютами.

При этом, мне отлично известно о дефиците физического серебра в мире. Но это физического ... А мы ведь говорим именно о всяких ETF, акциях, облигациях, обезличных металлических фондах.

Мы вполне можем столкнуться с той ситуацией, когда рухнут деривативы. А физическое серебро вполне себе сохранить ценность. Так как это стратегический металл, то в отношении него могут ввести какую-нибудь локальную плановую экономику. Государство может распределять кому это серебро выделять в первую очередь, в оборонку или там в энергетику. Или для производства автомобилей.

То есть, всё не так просто, с этими переливами...

С золотом все аналогично. Оно тоже может упасть в моменте в цене.

Тем не менее графики выглядят мощно, на которых уже похоронили много шортовиков и будут их продолжать закапывать, и вот когда они закончатся и некому будет больше шортить, то падение может стать реальным. В любом случае это не основная причина, а я просто про то что я бы никогда не рискнул шортить такие графики, это просто вспомнить биткоин и его параболический рост на долгой дистанции. Не исключаю что с комодитиз тоже может быть такой рост, поэтому тут надо быть осторожным. Я не знаю куда пойдет серебро или золото, но то что к ним сейчас огромный интерес, а биток далеко позади это факт.

С серебром все просто. Можно подождать серьезную коррекцию и потом покупать на флете. Горизонт инвестирования - несколько лет. Риски это введение государственного регулирования торговли серебром и его цен. Если этот риск не реализуется, то вполне себе иксы можно на длинной дистанции взять. Но это про годы, а не дни, и не месяцы. 🙋

Серебро слишком всем необходимо. Очень много его исчезает в процессе производства микроэлектроники и солнечных батарей. То есть оно буквально испаряется в никуда (привет стратегия сжигания токенов!)

А новых месторождений нет. Серебро ещё попутный актив, его добывают попутно в золотых шахтах. Специальных серебряных шахт нет.

[Julien_Olynpic]

С серебром все просто. Можно подождать серьезную коррекцию и потом покупать на флете. Горизонт инвестирования - несколько лет. Риски это введение государственного регулирования торговли серебром и его цен. Если этот риск не реализуется, то вполне себе иксы можно на длинной дистанции взять. Но это про годы, а не дни, и не месяцы. 🙋

Честно говоря, крайне сомнительные вещи пишешь. Последняя межвежка на серебре длилась 9 лет — с 2011 по 2020. Это как раз была достаточно «серьёзная коррекция». И самое главное, с «горизонтом инвестирования в несколько лет» тут можно под видом покупки на флете уйти в такую длительную медвежку, что мало не покажется. Впрочем, всё имхо и нефинансовый совет.

Серебро слишком всем необходимо. Очень много его исчезает в процессе производства микроэлектроники и солнечных батарей. То есть оно буквально испаряется в никуда (привет стратегия сжигания токенов!)

А новых месторождений нет. Серебро ещё попутный актив, его добывают попутно в золотых шахтах. Специальных серебряных шахт нет.

Да, оно расходуется, но не совсем прям уж исчезает в никуда. Его вполне можно вторично перерабатывать. Кроме того, периодически будут отрываться наверняка новые месторождения, заранее этого не узнаешь.

[Cryptmuster]

Серебро слишком всем необходимо. Очень много его исчезает в процессе производства микроэлектроники и солнечных батарей. То есть оно буквально испаряется в никуда (привет стратегия сжигания токенов!)

А новых месторождений нет. Серебро ещё попутный актив, его добывают попутно в золотых шахтах. Специальных серебряных шахт нет.

Тут вообще то топик про золото. ) И если бы серебро было уж так всем необходимо, то какого лешего серебро так долго ползало по дну и так отстало от золота? Его используют в промышленности, но Julien_Olynpic правильно пишет, это все вторично перерабатывается, ничего никуда не испаряется, а сравнивать это с сжиганием токенов будет даже ошибкой. Рассказывать об использовании в солнечных панелях тоже такое себе, этих панелей наклепали немеренно, по любому изобретут что то более эффективное, а производство пойдет на спад, потому что спрос в этой нише тоже не бесконечный.

[Alex077]

 Возращаясь от серебра к золоту нужно понимать, что золото периодами тоже входит в коррекцию и теряет в стоимости не меньше чем биткоин.
  По крайней мере его не нужно воспринимать, как некое статус кво, оно  тоже падает. Так, что вопрос стабильности золота и сохранения своих средств в безопасности и тут под большим вопросом.
  Совсем недавно 21 октября 2025 было самое сильное падение золота за 12 лет, цена золота на COMEX упала более чем на 6% за один день.
В 2013 году цена золота упала примерно на -25–30% за несколько месяцев, особенно в Q2, с существенной коррекцией в апреле. Это был один из самых заметных обвалов в современной истории.
После пика в конце 2011 года (около $1,900/унция), золото входило в медвежий тренд, и к декабрю 2015 года опустилось до $1,053, потеряв почти 45% стоимости по сравнению с максимумами.
 Так, что сохранять средства инвесторы могут только в диверсификации и очень тонко балансируя на грани пиков и падений. По этому речь и заходит о возможном перетоке в биткоин...

[dwyane36]

Честно говоря, крайне сомнительные вещи пишешь. Последняя межвежка на серебре длилась 9 лет — с 2011 по 2020. Это как раз была достаточно «серьёзная коррекция». И самое главное, с «горизонтом инвестирования в несколько лет» тут можно под видом покупки на флете уйти в такую длительную медвежку, что мало не покажется. Впрочем, всё имхо и нефинансовый совет.

Учитывая, что ни по серебру, ни по золоту никогда не было такой дикой волатильности, то да, когда пузырь лопнет, будет очень много нытья во время последующей затяжной медвежки. Как минимум, сейчас нужно быть осторожным, инвестируя в металлы, поскольку любой безумный памп рано или поздно заканчивается и, как правило, заканчивается крайне болезненной коррекцией.

[Lannakosa]

Учитывая, что ни по серебру, ни по золоту никогда не было такой дикой волатильности, то да, когда пузырь лопнет, будет очень много нытья во время последующей затяжной медвежки. Как минимум, сейчас нужно быть осторожным, инвестируя в металлы, поскольку любой безумный памп рано или поздно заканчивается и, как правило, заканчивается крайне болезненной коррекцией.

После такого роста и у металлов вполне может начаться медвежка, не зря сейчас сейчас многие пророчат что 2026 будет годом кризиса, если крипта не начнет расти и вместе с ней в коррекцию уйдут метталы, индексы наверное тоже, то недовольных будет много. Но как может быть по другому, такой большой рост без отката кажется чем то из разряда фантастики.

[jokers10]

Учитывая, что ни по серебру, ни по золоту никогда не было такой дикой волатильности, то да, когда пузырь лопнет, будет очень много нытья во время последующей затяжной медвежки. Как минимум, сейчас нужно быть осторожным, инвестируя в металлы, поскольку любой безумный памп рано или поздно заканчивается и, как правило, заканчивается крайне болезненной коррекцией.

С одной стороны, да, рост золота в два раза за последние пару лет это прямо взрывной рост для такого актива, однако это не единственный защитный актив, который растёт с такой скоростью. Понятно, что рано или поздно настанет момент, когда пойдёт коррекция, поэтому, разумеется, давать рекомендации к покупке на таком этапе рынка было бы очень рискованно. Однако если посмотреть на рынок в целом и вспомнить предшествовавшие этому росту события и текущие события, то вполне себе вырисовывается определённая картина: пандемия с её вертолётными деньгами, потом сильное антиглобалистское расслоение в мире, связанное с событиями последних лет и уже политики Трампа как вишенки на торте. Нет ощущения, что это фиатная система так сильно проседает, что всё более стабильное на её фоне прёт? Что это очередной этап лопания именно фиатного пузыря?

[eisen33]

Учитывая, что ни по серебру, ни по золоту никогда не было такой дикой волатильности, то да, когда пузырь лопнет, будет очень много нытья во время последующей затяжной медвежки. Как минимум, сейчас нужно быть осторожным, инвестируя в металлы, поскольку любой безумный памп рано или поздно заканчивается и, как правило, заканчивается крайне болезненной коррекцией.

Если будет перелив денег из золота и других метталов во что то ещё то будет коррекция. У биткоина она уже произошла, или только началась, но понять что откуда и куда переливают мне сложно. Могу только предположить что золото и серебро ждёт та же участь что и биткоин, цена скоректируется. Перелив из актива в актив процес не постоянный, между этим возможны паузы когда будет происходить накопление.

[hedgeh0g]

Если будет перелив денег из золота и других метталов во что то ещё то будет коррекция. У биткоина она уже произошла, или только началась, но понять что откуда и куда переливают мне сложно. Могу только предположить что золото и серебро ждёт та же участь что и биткоин, цена скоректируется. Перелив из актива в актив процес не постоянный, между этим возможны паузы когда будет происходить накопление.

Ага, но народ смотрю в мире все чаще задумывается о том куда перекладываться или закинуть свои фиаты, которые не слишком умно держать, хотя многим это давно известно, тем не менее слышу как рызных людей развели как-то и у них дома под матрасом нашлось лишних пару десятков кусков) Серебро смотрю вчера не захотелось дальше падать, но позавчера была красная большая свечка. Рынок серебра просто сейчас размотает немного самых ушлых и пойдет дальше куда ему надо)

[Rostmeister]

Биткоин BTC , во многом недооценен из-за его существующих множеств проблем и их,разновекторности,связующих, которые на сегодняшний день разгребаются семимильными шагами. Все финансовые активы имеют свои как особенности так и недостатки в силу их природы, и BTC это тоже стороной обойти не удалось.Думаю это нормально.

[summonerrk]

Биткоин BTC , во многом недооценен из-за его существующих множеств проблем и их,разновекторности,связующих, которые на сегодняшний день разгребаются семимильными шагами. Все финансовые активы имеют свои как особенности так и недостатки в силу их природы, и BTC это тоже стороной обойти не удалось.Думаю это нормально.

Да, Биткоин имеет разные проблемы, на мой взгляд - основных три:
1) мнения о том, что он используется в противозаконных целях
2) относительно долгие и дорогие транзы
3) высокий порог входа для "домохозяек"
Но Биткоин жив и развивается, а значит плюсов и энтузиазма больше, чем минусов и регуляции.
Да и есть что противопоставить минусам, которые я описал выше:

К 1 пункту - есть монеро и зэки, которые являются анонимной криптой, зачем криминалу использовать не их а Биткоин? Вообще это худший способ сокрытия. Да и в интервью аналитики писали, что наличка как была топ1 оплатой для теневых, так и осталась. Да и вообще, о чем я, если все мы знаем что высказывание о Биткоине вне закона используется лишь для регуляции.
Ко 2 пункту - есть Lighting. Да и BTC защищён от скама или косяков команды разработчиков. Проверен временем.
К пункту 3 - ETF расширяется. Но в целом я был бы рад, если бы до широких масс донесли бы хотя бы ту инфу, что Биткоин можно покупать по сатоши. Это бы уже многое перевернуло в головах)

Да и в целом, у того же золота проблем немало: не простая транспортировка, сложность оплаты, доказуемость оригинальности и т.п.
Но золото за века статуса не утратило. И Биткоин конечно же устоит, развиваясь через слои и институциональные продукты.

[Alex077]

Честно говоря, крайне сомнительные вещи пишешь. Последняя межвежка на серебре длилась 9 лет — с 2011 по 2020. Это как раз была достаточно «серьёзная коррекция». И самое главное, с «горизонтом инвестирования в несколько лет» тут можно под видом покупки на флете уйти в такую длительную медвежку, что мало не покажется. Впрочем, всё имхо и нефинансовый совет.

Учитывая, что ни по серебру, ни по золоту никогда не было такой дикой волатильности, то да, когда пузырь лопнет, будет очень много нытья во время последующей затяжной медвежки. Как минимум, сейчас нужно быть осторожным, инвестируя в металлы, поскольку любой безумный памп рано или поздно заканчивается и, как правило, заканчивается крайне болезненной коррекцией.

Совершенно верно, такого роста золота не было очень давно, про серебро я вообще молчу...
 А точнее рост 24-2025 года был одним из сильнейших с конца 1970-х - по темпам роста он сопоставим с тем, что было в 1979 году во время высоких инфляций и энергетического кризиса. Т.е. в последний раз золото так росло в 79-80годах, а это 45 лет назад...!!!
 В 1979–1980 годах золото пережило экстремальный всплеск цен, более чем двукратный рост за короткий период на фоне высокой инфляции и экономической нестабильности. Это считается самым мощным золотым ралли в исторических данных по процентному приросту. https://www.reuters.com/world/india/gold-hits-record-high-fed-rate-cut-bets-silver-scales-fresh-peak-2025-12-22/
 Эксперты сравнивают текущий рост 2024–2025 годов с тем сезоном 1979 года, потому что за последние десятилетия не было таких сильных последовательных рекордных подъемов.
 И как правильно отметили в постах выше, то такие редкие всплески характеризуются такими же затяжными спадами по 5-10 лет, так что сравнивать с биткоином даже золото, в качестве актива убежища, нет смысла вообще. Вы можете купить на пике или около того и всю жизнь ждать возврат к этому значению, которого можно и не достигнуть в итоге.

[fruktik]

С одной стороны, да, рост золота в два раза за последние пару лет это прямо взрывной рост для такого актива, однако это не единственный защитный актив, который растёт с такой скоростью. Понятно, что рано или поздно настанет момент, когда пойдёт коррекция, поэтому, разумеется, давать рекомендации к покупке на таком этапе рынка было бы очень рискованно. Однако если посмотреть на рынок в целом и вспомнить предшествовавшие этому росту события и текущие события, то вполне себе вырисовывается определённая картина: пандемия с её вертолётными деньгами, потом сильное антиглобалистское расслоение в мире, связанное с событиями последних лет и уже политики Трампа как вишенки на торте. Нет ощущения, что это фиатная система так сильно проседает, что всё более стабильное на её фоне прёт? Что это очередной этап лопания именно фиатного пузыря?

Золоту уже давно бы пора уйти на коррекцию.



Кто-то его слишком сильно накачивает. Практически нет откатов, что свидетельствует о пузыре, который должен вот-вот лопнуть. Если так и дальше пойдет, то в ближайшие годы увидим очень сильное падение цены. Возможно, что у крупняка есть инсайдерская инфа о состоянии дел по этому активу. Поэтому пытаются максимально из него выжать всё возможное. Ещё увидим как может золотишко подставить всех покупателей. Я сам на этом обжегся.

[jokers10]

Если так и дальше пойдет, то в ближайшие годы увидим очень сильное падение цены.

Это вероятно в любом случае, но если посмотреть на долларовую инфляцию и скорость обесценивания и доллара в том числе, то может оказаться, что падение курса золота к доллару в рамках коррекции будет далеко не таким значительным, потому что золото уж всяко более стабильный актив, чем резаная бумага с картинками. Мы же не ожидаем, что покупательная способность фиата с чего-либо начнёт расти?! Я бы не исключал, что инфляция вполне может оставаться достаточно высокой, и все более интересные активы, типа биткойна и золота, ещё могут подрасти. Понятно, что коррекции тоже будут, от этого никуда не деться, даже обесценивание фиата никогда не идёт строго линейно, но...

[Alex077]

С одной стороны, да, рост золота в два раза за последние пару лет это прямо взрывной рост для такого актива, однако это не единственный защитный актив, который растёт с такой скоростью. Понятно, что рано или поздно настанет момент, когда пойдёт коррекция..

Золоту уже давно бы пора уйти на коррекцию.

Кто-то его слишком сильно накачивает. Практически нет откатов, что свидетельствует о пузыре, который должен вот-вот лопнуть. Если так и дальше пойдет, то в ближайшие годы увидим очень сильное падение цены...

Да я более чем уверен, что нынешний рост золота не более чем пузырь, который достаточно скоро может обвалиться. Не могу сказать, что это именно манипулятивные действия, скорее это инерция поведения инвесторов и ответная реакция на общую экономическую ситуацию и геополитическую обстановку.
 Как только наступит момент стабилизации золото тут же поползет вниз и в первое время обвалится очень сильно. Основная проблема в том, что в отличии от биткоина, который достаточно быстро возращается к своей максимальной цене в горизонте 3-4 года максимум, золото может падать 10 лет и потом 10 лет быть еще в боковике...
 Единственно судя по действиям Трампа золото еще некоторое время будет продолжать расти, на ближайшее время возможны еще три военные операции или конфликта и кроме того на 30 января есть серьезная угроза очередного шатдауна, который тоже очень сильно дестабилизирует экономику.

[KTChampions]

Да я более чем уверен, что нынешний рост золота не более чем пузырь, который достаточно скоро может обвалиться. Не могу сказать, что это именно манипулятивные действия, скорее это инерция поведения инвесторов и ответная реакция на общую экономическую ситуацию и геополитическую обстановку.
Как только наступит момент стабилизации золото тут же поползет вниз и в первое время обвалится очень сильно.~

  приятно встретить оптимиста россиянина (сорри если ошибся) в 2026.

~
 Единственно судя по действиям Трампа золото еще некоторое время будет продолжать расти, на ближайшее время возможны еще три военные операции или конфликта и кроме того на 30 января есть серьезная угроза очередного шатдауна, который тоже очень сильно дестабилизирует экономику.

Ну хз, конфликт с Ираном уже год как в горячей фазе, ближний восток в перманентом состоянии войны (сколько там Израиль бомбит стран каждый месяц в среднем? 7 кажись). Теперь Венесуэлла только началась, какие-то там притязания на всё западное полушарие + Гренландия. Даже если Трамп не пиздабол (как в случае "остановлю войну за 24 часа"), то сколько лет это займет не только все осуществить, но именно "устаканить"? Точно не несколько лет. Фиат будет только гореть все это время. Слышали про военный бюджет США который в прошлом году Трамп сделал рекордным в 1 триллион, а на 2027 уже требует 1,5?

[hedgeh0g]

Единственно судя по действиям Трампа золото еще некоторое время будет продолжать расти, на ближайшее время возможны еще три военные операции или конфликта и кроме того на 30 января есть серьезная угроза очередного шатдауна, который тоже очень сильно дестабилизирует экономику.

Ну хз, конфликт с Ираном уже год как в горячей фазе, ближний восток в перманентом состоянии войны (сколько там Израиль бомбит стран каждый месяц в среднем? 7 кажись). Теперь Венесуэлла только началась, какие-то там притязания на всё западное полушарие + Гренландия. Даже если Трамп не пиздабол (как в случае "остановлю войну за 24 часа"), то сколько лет это займет не только все осуществить, но именно "устаканить"? Точно не несколько лет. Фиат будет только гореть все это время. Слышали про военный бюджет США который в прошлом году Трамп сделал рекордным в 1 триллион, а на 2027 уже требует 1,5?

Все раскручивается это адское колесо быстрее и быстрее, в какой-то момент может не выдержать, а ведь у Трампа будут аппетиты только расти, почувствовал азарт и силу, а значит захочется еще больше, проверить на что способен и так далее. Он же бизнесмен, делать ставки про него, идти ва-банк, рискуя многим, в том числе что у него есть и даже больше, поэтому не сомневаюсь что будет увеличивать военку, что собственно и повлияет на ценность бакса не в лучшую сторону, но тут есть вторая сторона медали, а именно что если он будет ресурсы как нефть из Венесуэлы тарить при этом, те же полезные ископаемые, металлы, то это может укреплять бакс, что типа делает экономику более сильнее якобы.