Bitcoin vs Золото vs Фиат

[Julien_Olynpic]

Золото, судя по графику, ушло в долгий боковик. Я бы даже предположил, что это лишь начало долгого затяжного боковика. Сейчас под эти новые, повышенные цены будут адаптироваться добытчики, выбрасывая на рынок новые партии добытого золота. С другой стороны, рост цен на золото даёт импульс развития все золотодобывающей отрасли и связанным с ним отраслям типа ювелирки. Возможно, даже новые рабочие места появятся, прямо или косвенно связанные с оборотом золота.

[dwyane36]

Золото, судя по графику, ушло в долгий боковик. Я бы даже предположил, что это лишь начало долгого затяжного боковика.

Ну, вероятно, уже летом станет понятно, куда дальше пойдет курс золота. В последние дни волатильность там действительно снизилась, но мне кажется, что скоро уровень в районе $5k попробуют протестировать еще раз. Если его не пробьют, то, полагаю, медведи возьмут инициативу в свои руки и затем курс золота могут задампить до $4-4,2k, а потенциально и до $3,5k.

[Inwestour]

Ну, вероятно, уже летом станет понятно, куда дальше пойдет курс золота. В последние дни волатильность там действительно снизилась, но мне кажется, что скоро уровень в районе $5k попробуют протестировать еще раз. Если его не пробьют, то, полагаю, медведи возьмут инициативу в свои руки и затем курс золота могут задампить до $4-4,2k, а потенциально и до $3,5k.

Все будет зависеть от состояние мировой экономики, если странам нужно будет продавать золото, то они могут давить на цену этими продажами, как Турция которая продала около 60 тонн. Кто сейчас еще может продавать не знаю, кто хотел продал на хаях, кто не продавал значит хочет держать дальше. Не думаю что в кризис может расти, боковик возможно, а если будет много продавцов то и падение тоже возможно. Если кризиса, которым нас пугают еще не было, то думаю что будет падать.

[sompitonov]

Золото, судя по графику, ушло в долгий боковик. Я бы даже предположил, что это лишь начало долгого затяжного боковика. Сейчас под эти новые, повышенные цены будут адаптироваться добытчики, выбрасывая на рынок новые партии добытого золота. С другой стороны, рост цен на золото даёт импульс развития все золотодобывающей отрасли и связанным с ним отраслям типа ювелирки. Возможно, даже новые рабочие места появятся, прямо или косвенно связанные с оборотом золота.

Я тоже думаю что спрос к золоту может немного охладеть, цена высока, а те государства которые хотели затарится уже затарены плотно и надо бы им подумать про деверсификацию например. Конечно я не эксперт и там все решат, это лишь мое мнение на этот счет. А что касается ювелирки то подрастающему поколению эта ювелирка не слишком уж нужна, красота уже воспринимается немножко по другому и эти золотые укращения заменяют всякие другие вещи. Хотя конечно стоит отдать должное что на Востоке безусловно это ценится сильнее. В любом случае пока мне золото точно не очень интересно)

[Julien_Olynpic]

Золото, судя по графику, ушло в долгий боковик. Я бы даже предположил, что это лишь начало долгого затяжного боковика. Сейчас под эти новые, повышенные цены будут адаптироваться добытчики, выбрасывая на рынок новые партии добытого золота. С другой стороны, рост цен на золото даёт импульс развития все золотодобывающей отрасли и связанным с ним отраслям типа ювелирки. Возможно, даже новые рабочие места появятся, прямо или косвенно связанные с оборотом золота.

Я тоже думаю что спрос к золоту может немного охладеть, цена высока, а те государства которые хотели затарится уже затарены плотно и надо бы им подумать про деверсификацию например. Конечно я не эксперт и там все решат, это лишь мое мнение на этот счет. А что касается ювелирки то подрастающему поколению эта ювелирка не слишком уж нужна, красота уже воспринимается немножко по другому и эти золотые укращения заменяют всякие другие вещи. Хотя конечно стоит отдать должное что на Востоке безусловно это ценится сильнее. В любом случае пока мне золото точно не очень интересно)

Кстати, да, много где видел такие наблюдения и статистику. Зумеры, они и сексом реже занимаются и к ювелирке прохладны и семьи реже заводят и вообще как-то сами в себе замыкаются. Но, конечно, это очень обобщённый портрет, очень в среднем по палате и больнице, так сказать). Но это не только золота касается. Многие и недвижимость не могут себе позволить. Плюс растёт число молодых людей, проживающих с родителями (даже в США и Европе).
   Но если золото действительно выйдет на долгий боковик, то его будут продолжать тарить.

[dwyane36]

Все будет зависеть от состояние мировой экономики, если странам нужно будет продавать золото, то они могут давить на цену этими продажами, как Турция которая продала около 60 тонн. Кто сейчас еще может продавать не знаю, кто хотел продал на хаях, кто не продавал значит хочет держать дальше. Не думаю что в кризис может расти, боковик возможно, а если будет много продавцов то и падение тоже возможно. Если кризиса, которым нас пугают еще не было, то думаю что будет падать.

Так, у Турции в резервах еще несколько сотен тонн, то есть они и дальше могут продолжать продавать свои запасы золота, если ЦБ сочтет это целесообразным. Помимо этого, стоит отметить, что в сми мелькает информация о том, что общие потенциальные запасы золота в недрах Турции составляют примерно 6,5k тонн.

[jokers10]

Так, у Турции в резервах еще несколько сотен тонн, то есть они и дальше могут продолжать продавать свои запасы золота, если ЦБ сочтет это целесообразным. Помимо этого, стоит отметить, что в сми мелькает информация о том, что общие потенциальные запасы золота в недрах Турции составляют примерно 6,5k тонн.

Запасы в недрах это отдельная тема, нередко многое упирается в целесообразность добычи. Так-то в космосе, предположительно, хватает золота, и потенциальная добыча откуда-нибудь из пояса астероидов может покрыть все потребности Земли на настолько долгой срок, что может обрушить цену на металлы, если найдётся способ взять эти металлы без больших затрат, но такого способа пока нет, а теоретически возможные способы добычи обойдутся дороже того золота.

А сотни тонн золота для такой крупной экономики, как турецкая, это довольно немного, и при активной востребованности для тех или иных целей это можно проесть за считанные месяцы или, при более экономном подходе, годы...

[sompitonov]

Запасы в недрах это отдельная тема, нередко многое упирается в целесообразность добычи. Так-то в космосе, предположительно, хватает золота, и потенциальная добыча откуда-нибудь из пояса астероидов может покрыть все потребности Земли на настолько долгой срок, что может обрушить цену на металлы, если найдётся способ взять эти металлы без больших затрат, но такого способа пока нет, а теоретически возможные способы добычи обойдутся дороже того золота.

А сотни тонн золота для такой крупной экономики, как турецкая, это довольно немного, и при активной востребованности для тех или иных целей это можно проесть за считанные месяцы или, при более экономном подходе, годы...

Запасы то есть, а вот целосообразность добычи под вопросом, может быть сегодняшний отметки сделают это очень рентабельным решением, но в то же время выход большого количества золота на рынок снижит цену, что конечно башковитые люди понимают, поэтому это в рынок сразу заложат, как только станет известно трейдерам и участникам рынка это событие. В любом случае пока не началось все этого я бы не слишком был уверен что они приступят к этому сейчас. А вообще золото пока не слишком интересно, после того ралли которое он сделало, биток намного интереснее мне по крайней мере сейчас.

[Alex077]

Пока все складывается в пользу того, что Биткоин будет дорожать по отношению к Золоту...
По технической картине Биткоин отскочил от самого низкого уровня по отношению к Золоту за последние более чем 10 лет, заявляют в Rand Group. Согласно историческим данным, худшим сценарием в данном варианте является рост BTC/GOLD на 20% за год. Средний сценарий предполагает рост аж на 102% за год.
https://x.com/cryptorand/status/2049066098180358281
Но это все техническая картина, к сожалению в последний год даже самые проверенные технические показатели не работают на фоне резко меняющихся заявлений политиков и геополитических конфликтов.

[Julien_Olynpic]

 Пока золото ушло в боковик, у биткойна есть шанс сделать рывок. Но после боковика скорее всего золото само ещё один, заключительный рывок должно сделать. После этого оба актива должна получить некоторую коррекцию к доллару, ну а только потом должно быть самое интересное. Если биткойн отработал гигантский импульс, идущий ещё с 2009 года, то логично ещё некоторое время провести в коррекции всего импульса. А только потом расти к миллиону. Ну, в принципе, эта коррекция тоже может быть боковой-растянутой. И это не самый плохой сценарий, как по мне.

[hedgeh0g]

Пока золото ушло в боковик, у биткойна есть шанс сделать рывок. Но после боковика скорее всего золото само ещё один, заключительный рывок должно сделать. После этого оба актива должна получить некоторую коррекцию к доллару, ну а только потом должно быть самое интересное. Если биткойн отработал гигантский импульс, идущий ещё с 2009 года, то логично ещё некоторое время провести в коррекции всего импульса. А только потом расти к миллиону. Ну, в принципе, эта коррекция тоже может быть боковой-растянутой. И это не самый плохой сценарий, как по мне.

Тут всемирный совет по золоту отчитался что покупки золота мировыми ЦБ в 1 квартале текущего года составили 244 тонны против 208 тонн годом ранее, причем крупнейшими покупателями были Польша, Узбекистан, Китай. Как видно покупки нарастили если смотреть на общую картину, тем не менее я не удивлюсь если с ледующей году за 1-й квартал будет менее 200 тонн, так сказать с такими не дешевыми ценами на золото спрос может ослабиться и покупатели посмотрят на альтернативные активы для сохранения и приумножения средств.

[dwyane36]

А вообще золото пока не слишком интересно, после того ралли которое он сделало, биток намного интереснее мне по крайней мере сейчас.

Золото и серебро показали себя очень хорошо в прошлом году. Точнее говоря, волатильность этих активов была совсем нехарактерной, а сейчас очевидно, что интерес к ним немного угас из-за коррекции.
Биток, конечно, выглядит неплохо на фоне коррекции этих металлов, но если сравнивать графики с начала прошлого года, то ситуация следующая:
BTC упал на 22%, тогда как золото и серебро выросли на 71% и 141% соответственно.

[Numeral]

Тут всемирный совет по золоту отчитался что покупки золота мировыми ЦБ в 1 квартале текущего года составили 244 тонны против 208 тонн годом ранее, причем крупнейшими покупателями были Польша, Узбекистан, Китай. Как видно покупки нарастили если смотреть на общую картину, тем не менее я не удивлюсь если с ледующей году за 1-й квартал будет менее 200 тонн, так сказать с такими не дешевыми ценами на золото спрос может ослабиться и покупатели посмотрят на альтернативные активы для сохранения и приумножения средств.

Разумные решения для ЦБ, ведь это такие государственные аппараты, которые не могут полагаться на волю случая, им нужны максимально консервативные активы. Золото даже если просядет, то все равно на него можно полагаться, это мелким частным инвесторам не так просто в золото вкладываться по ряду известных причин, главная из которых высокие комиссии на продажу, если мы говорим о реальном физическом золоте, а не о его различных интерпретациях вроде того же XAUT. А дешевыми ценами на золото кто-то наоборот может заинтересоваться, вспоминая как лихо оно может в гору идти.

[Julien_Olynpic]

Тут всемирный совет по золоту отчитался что покупки золота мировыми ЦБ в 1 квартале текущего года составили 244 тонны против 208 тонн годом ранее, причем крупнейшими покупателями были Польша, Узбекистан, Китай. Как видно покупки нарастили если смотреть на общую картину, тем не менее я не удивлюсь если с ледующей году за 1-й квартал будет менее 200 тонн, так сказать с такими не дешевыми ценами на золото спрос может ослабиться и покупатели посмотрят на альтернативные активы для сохранения и приумножения средств.

Разумные решения для ЦБ, ведь это такие государственные аппараты, которые не могут полагаться на волю случая, им нужны максимально консервативные активы. Золото даже если просядет, то все равно на него можно полагаться, это мелким частным инвесторам не так просто в золото вкладываться по ряду известных причин, главная из которых высокие комиссии на продажу, если мы говорим о реальном физическом золоте, а не о его различных интерпретациях вроде того же XAUT. А дешевыми ценами на золото кто-то наоборот может заинтересоваться, вспоминая как лихо оно может в гору идти.

Тут можно обратить внимание, что банки покупают именно физическое золото, а не бумажки этфные. И это логично. Никому не нужны обещания , например, американского дяди, что он будет сохранять долларовый эквивалент твоего золота. Во-первых, там идёт годовой процент за пользование этфом-управление твоими средствами. Второе, твои средства в любой момент могут заморозить. Понятно, что деньги Васи из соседнего подъёзда никого не интересуют. А средства стран-изгоев вполне могут заблокировать.

[Cryptmuster]

Золото и серебро показали себя очень хорошо в прошлом году. Точнее говоря, волатильность этих активов была совсем нехарактерной, а сейчас очевидно, что интерес к ним немного угас из-за коррекции.
Биток, конечно, выглядит неплохо на фоне коррекции этих металлов, но если сравнивать графики с начала прошлого года, то ситуация следующая:
BTC упал на 22%, тогда как золото и серебро выросли на 71% и 141% соответственно.

Я думаю что не стоит так сравнивать именно за один год, потому что фазы роста для этих активов припали на разное время. Биткоин рос перед этим, и он тоже вырос очень хорошо, потом рост золота припал на коррекцию биткоина. Я думаю что тут вполне возможно, что капитал из биткоина перетекал в золото, а потом в серебро. Сейчас картина может быть совсем противоположной допустим, если у биткоина всё останется без изменений по привычному, то с осени можно ожидать, что цена биткоина начнёт расти. И вполне возможно, что капитал из золота, серебра, меди и даже других активов будет перетекать в биткоин. Таким образом 2027 год это будут совсем другие показатели, в котором процент роста биткоина будет значительно выше, потому что драгоценные металлы продолжат корректироваться.

[Numeral]

Согласно квартальному отчету компании в первом квартале 2025 года Tether сократила закупки золота примерно до 6 тонн — против 27 тонн в четвертом квартале 2024 года. Доля металла в резервах USDT составила около 10% ($19,8 млрд). Главную позицию по-прежнему занимают казначейские векселя США — $117 млрд. На биткоин приходится $7 млрд (97 204 BTC).

В биткойн с широким размахом по-прежнему не вкладываются, доля сравнительно небольшая и планом на увеличение этой доли вроде как нету у Тезер. Но именно для Тезера это разумная стратегия, ведь если доля BTC в обеспечении начнет расти, то того и глядишь на медвежке курс USDT начнет дешевле доллара стоить.

[sompitonov]

Согласно квартальному отчету компании в первом квартале 2025 года Tether сократила закупки золота примерно до 6 тонн — против 27 тонн в четвертом квартале 2024 года. Доля металла в резервах USDT составила около 10% ($19,8 млрд). Главную позицию по-прежнему занимают казначейские векселя США — $117 млрд. На биткоин приходится $7 млрд (97 204 BTC).

В биткойн с широким размахом по-прежнему не вкладываются, доля сравнительно небольшая и планом на увеличение этой доли вроде как нету у Тезер. Но именно для Тезера это разумная стратегия, ведь если доля BTC в обеспечении начнет расти, то того и глядишь на медвежке курс USDT начнет дешевле доллара стоить.

Там сидят все те же трейдеры и конечно они лишь предполагают куда пойдет рынок и прочее, главное чтобы они не заигрались, а продолжали инвестировать в малорисковое, а то в противном случае тезеру придет капзда, не забываем и про регуляторные риски. Маловероятно что с ними что-то случится раз они держать векселя на 117 лярдров, вопрос в том когда они будут избавляться от них, но мне что-то подсказывает что никогда, только если наращивать. Лишний раз стейблы лучше не держать прям супер в долгосрок, а вот биток топчик.

[Numeral]

Лишний раз стейблы лучше не держать прям супер в долгосрок, а вот биток топчик.

Мысль здравая, только мы так все за последние годы к USDT привыкли, что относимся к ним как к настоящим деньгам и размышляем так, что блокируют USDT только у всяких там иранских правительств и ультра злоумышленников, а нас это коснуться не должно. Кто-то раньше прятался от потенциальных блокировок с помощью DeFi, а теперь и там высокие риски из-за активизации по взломам. На самом деле риск блокировки есть у всех USDT и об этом нужно помнить, все свои деньги в них точно не стоит закидывать, уж лучше в настоящий доллар тогда выменивать, как бы не было удобно жить с USDT. И USDT я для примера привел, с остальными стейблкоинами риски такие же, кроме может DAI, но там другие риски могут быть. Не зря в них крупно тоже никто не заходит, киты их обходят стороной.

[sompitonov]

Лишний раз стейблы лучше не держать прям супер в долгосрок, а вот биток топчик.

Мысль здравая, только мы так все за последние годы к USDT привыкли, что относимся к ним как к настоящим деньгам и размышляем так, что блокируют USDT только у всяких там иранских правительств и ультра злоумышленников, а нас это коснуться не должно. Кто-то раньше прятался от потенциальных блокировок с помощью DeFi, а теперь и там высокие риски из-за активизации по взломам. На самом деле риск блокировки есть у всех USDT и об этом нужно помнить, все свои деньги в них точно не стоит закидывать, уж лучше в настоящий доллар тогда выменивать, как бы не было удобно жить с USDT. И USDT я для примера привел, с остальными стейблкоинами риски такие же, кроме может DAI, но там другие риски могут быть. Не зря в них крупно тоже никто не заходит, киты их обходят стороной.

По сути если кампания покупает облигации США и удерживает их, то для правительства США это хорошая кампания и ее лучше поддерживать всякими налоговыми послаблениями, уменьшением регуляторных посладблений и прочими плюшками. Ведь американские облиги это основа основ для устойчивости США, и Китай нанес нормальный удар когда начал постепенно отказываться от приобритения этих облигаций, так как они в США не очень то и дружат. Чем работает такая штука, чем больше с удст ничего не случается плохого, чем прочнее им доверяют, как бы народ упрочняется во мнении что все было хорошо так долго, а значит и будет, но это разумеется не прям так работает.

[jokers10]

По сути если кампания покупает облигации США и удерживает их, то для правительства США это хорошая кампания и ее лучше поддерживать всякими налоговыми послаблениями, уменьшением регуляторных посладблений и прочими плюшками. Ведь американские облиги это основа основ для устойчивости США, и Китай нанес нормальный удар когда начал постепенно отказываться от приобритения этих облигаций, так как они в США не очень то и дружат. Чем работает такая штука, чем больше с удст ничего не случается плохого, чем прочнее им доверяют, как бы народ упрочняется во мнении что все было хорошо так долго, а значит и будет, но это разумеется не прям так работает.

Вопрос не только в этом, вопрос в том, что формально средства на счетах Tether это не совсем собственные средства компании, и в случае запроса на вывод из системы сразу большим количеством участников на медвежьем рынке можно нарваться на то, что активов на погашение обязательств не хватит, а за возможностью наступления подобных событий разные государственные органы тоже бдят. Поэтому какую-то часть активов держать в достаточно ликвидных, но потенциально имеющих возможность подешеветь, активах это нормально, но большая часть должна лежать в стабильных активах с предположительно устойчивым курсом... хотя американские трежерис это, мягко говоря, тоже не тот актив, тут да, тут стройная логика моих обоснований может и поломаться.