Bitcoin vs Золото vs Фиат

[jokers10]

Всё зависит от того, какой таймфрейм считать "близким к завершению".

Вот-вот! Так-то, по логике, хотя медведи ещё сильные, но они должны бы в ближайшие месяц-другой выдохнуться, и за это время 1-2 сильных рывка ещё должны бы сделать, но если считать, что пара месяцев это скоро, то где-то так я бы ожидал уже вырисовывание более выраженного горизонтального характера графика, потому что пора бы будет переходить к боковичку. Но пока медведи, несмотря на текущий рост, всё ещё выглядят достаточно сильными.

[Cryptmuster]

Всё зависит от того, какой таймфрейм считать "близким к завершению". Лично я считаю, что тот краткосрочный рост, что  есть, больше похож на отскок и мы ещё должны протестировать уровень ближе к 50К. В целом для биткойна я не думаю, что это трагедия, но это будет больше похоже на нстоящее дно. А отскок нужен для того, накуконить ранних шортистов. Потом накуконить лонгустов и поставить настоящее дно. Потом вернуться к АТН. По золоту тоже похожая картина. Отскок-падение- боковик.

Я поэтому и говорю, что близится к своему завершению, потому что тоже считаю, что биткоин еще не достиг своего дна. Но в то же время думаю, что от дна биткоин не так уж и далеко. Локальные движения ясно что нацелены на то, чтобы брить всех, кто играется с плечом. Если биткоин уже достиг своего дна то это тоже хорошо, меньше коррекций меньше стреса для холдеров. Покупать особо много я не собираюсь, потому что не за что. ) Для меня сейчас доступна только функция холда. А если деньги потекут из золота в биткоин, то я только этому обрадуюсь, потому что после этого быки будут делать все, чтобы пропампить биткоин и получить профит.

[Julien_Olynpic]

Всё зависит от того, какой таймфрейм считать "близким к завершению". Лично я считаю, что тот краткосрочный рост, что  есть, больше похож на отскок и мы ещё должны протестировать уровень ближе к 50К. В целом для биткойна я не думаю, что это трагедия, но это будет больше похоже на нстоящее дно. А отскок нужен для того, накуконить ранних шортистов. Потом накуконить лонгустов и поставить настоящее дно. Потом вернуться к АТН. По золоту тоже похожая картина. Отскок-падение- боковик.

Я поэтому и говорю, что близится к своему завершению, потому что тоже считаю, что биткоин еще не достиг своего дна. Но в то же время думаю, что от дна биткоин не так уж и далеко. Локальные движения ясно что нацелены на то, чтобы брить всех, кто играется с плечом. Если биткоин уже достиг своего дна то это тоже хорошо, меньше коррекций меньше стреса для холдеров. Покупать особо много я не собираюсь, потому что не за что. ) Для меня сейчас доступна только функция холда. А если деньги потекут из золота в биткоин, то я только этому обрадуюсь, потому что после этого быки будут делать все, чтобы пропампить биткоин и получить профит.

Абсолютно согласен с тем, что сейчас бреют плечевиков. Причём и то совершенная правда, что в текущем диапазоне будут брить в обе стороны. На самом деле цена в 60-70 000 долларов - она нормальная для рынка, максимально комфортная. Читал, что по этой цене (примерно 70К, может чуть выше) заходили ЭТФы в рынок. Вроде и для майнеров цена комфортная. Но тем не менее рынок любит локальные экстремумы и периодически ходит из состояния покоя в состояние максимума эмоций. Поёти чуть выше, чтобы сходить чуть ниже - сейчас это проосто природа рынка.

[dwyane36]

Абсолютно согласен с тем, что сейчас бреют плечевиков. Причём и то совершенная правда, что в текущем диапазоне будут брить в обе стороны. На самом деле цена в 60-70 000 долларов - она нормальная для рынка, максимально комфортная. Читал, что по этой цене (примерно 70К, может чуть выше) заходили ЭТФы в рынок. Вроде и для майнеров цена комфортная. Но тем не менее рынок любит локальные экстремумы и периодически ходит из состояния покоя в состояние максимума эмоций. Поёти чуть выше, чтобы сходить чуть ниже - сейчас это проосто природа рынка.

Да, по-моему, хомяков, которые слишком увлекаются плечами и банально не соблюдают риск-менеджмент, и так постоянно бреют, независимо от того, что происходит на рынке.
Что касается майнеров, то я думаю, что комфортная цена для них во многом зависит от юрисдикции, в которой они находятся, а также от того, есть ли у них доступ к дешевой электроэнергии. Если не ошибаюсь, то в среднем себестоимость добычи btc для майнеров находится примерно в диапазоне $40-47k, а цену выше $80k, вероятно, можно назвать для них комфортной.

[hedgeh0g]

Всё зависит от того, какой таймфрейм считать "близким к завершению". Лично я считаю, что тот краткосрочный рост, что  есть, больше похож на отскок и мы ещё должны протестировать уровень ближе к 50К. В целом для биткойна я не думаю, что это трагедия, но это будет больше похоже на нстоящее дно. А отскок нужен для того, накуконить ранних шортистов. Потом накуконить лонгустов и поставить настоящее дно. Потом вернуться к АТН. По золоту тоже похожая картина. Отскок-падение- боковик.

Я поэтому и говорю, что близится к своему завершению, потому что тоже считаю, что биткоин еще не достиг своего дна. Но в то же время думаю, что от дна биткоин не так уж и далеко. Локальные движения ясно что нацелены на то, чтобы брить всех, кто играется с плечом. Если биткоин уже достиг своего дна то это тоже хорошо, меньше коррекций меньше стреса для холдеров. Покупать особо много я не собираюсь, потому что не за что. ) Для меня сейчас доступна только функция холда. А если деньги потекут из золота в биткоин, то я только этому обрадуюсь, потому что после этого быки будут делать все, чтобы пропампить биткоин и получить профит.

Но толпе должны накормить навостями, которые снова покажут что биток это важно и что кто без битка тот не разбирается в финансах. Пока новости разрезает оглушительный звук про то чтоСтретеджи будут продавать биткоины и конечно под такой новостной фон ни о каком росте не может идти и речи. Когда все станет понятно с ними и когда они напродаются тогда рынок критпы может с легкостью перезагрузится, но я лично не вижу этого на горизонте. Конечно могу ошибится, но где причины для перетока хотя бы из золота в биток?

[Julien_Olynpic]

Абсолютно согласен с тем, что сейчас бреют плечевиков. Причём и то совершенная правда, что в текущем диапазоне будут брить в обе стороны. На самом деле цена в 60-70 000 долларов - она нормальная для рынка, максимально комфортная. Читал, что по этой цене (примерно 70К, может чуть выше) заходили ЭТФы в рынок. Вроде и для майнеров цена комфортная. Но тем не менее рынок любит локальные экстремумы и периодически ходит из состояния покоя в состояние максимума эмоций. Поёти чуть выше, чтобы сходить чуть ниже - сейчас это проосто природа рынка.

Да, по-моему, хомяков, которые слишком увлекаются плечами и банально не соблюдают риск-менеджмент, и так постоянно бреют, независимо от того, что происходит на рынке.
Что касается майнеров, то я думаю, что комфортная цена для них во многом зависит от юрисдикции, в которой они находятся, а также от того, есть ли у них доступ к дешевой электроэнергии. Если не ошибаюсь, то в среднем себестоимость добычи btc для майнеров находится примерно в диапазоне $40-47k, а цену выше $80k, вероятно, можно назвать для них комфортной.

Тем не менее есть рынки, в которых плечей много, а есть рынки, где плечей мало. На тухлом и низко волатильном рынке обычно снижается приток внешней ликвидности и если есть хоть какие-то движения, так это те движения, которые происходят на остаточном рынке бритья плечевиков. Но и плечи рано или поздно иссякают. Тогда даже небольшие сделкт на споте начинают двигать рынок.

[Alex077]

По  данным рыночного аналитика Чарли Билелло, биткоин (BTC) и золото - единственные два основных класса активов, пока что демонстрирующие снижение в 2026 году, с начала года потеряв 27% и 3% соответственно.
Необычность заключается не только в самих потерях, но и в их сочетании: начиная с 2011 года, оба актива никогда ранее не занимали последние два места в рейтинге худших команд по итогам календарного года.
Как отметил Билелло в недавнем отчете о рынке, сложившаяся ситуация затрудняет ее объяснение . Представленные им данные показали, что индекс S&P 500 вырос примерно на 9% за год, а акции компаний с малой капитализацией - на 19% за тот же период. Кроме того, он отметил, что акции компаний с высокой стоимостью подскочили на 15%, а акции развивающихся рынков превзошли ожидания.

В целом, все показатели находятся в положительной зоне, за исключением золота и биткоина - двух активов, наиболее часто ассоциируемых с защитой от неопределенности, а также от обесценивания валюты.
Если посмотреть на долгосрочные показатели, они также весьма впечатляют: совокупная доходность BTC с 2011 года составляет 21 000 000%, в годовом исчислении - 121,6%, а золото за тот же период принесло 179% прибыли. И хотя нынешний спад не стирает эту историю, он, безусловно, поднимает вопросы о том, какую роль эти активы будут играть в 2026 году.

[dwyane36]

По  данным рыночного аналитика Чарли Билелло, биткоин (BTC) и золото - единственные два основных класса активов, пока что демонстрирующие снижение в 2026 году, с начала года потеряв 27% и 3% соответственно.

Ну, до завершения 2026 года еще долго, так что ситуация как по битку, так и по всем активам в этой таблице может сильно измениться как в положительную, так и в отрицательную сторону.
К слову, если бы в эту таблицу включили серебро в качестве отдельной позиции, то оно обошло бы btc в плане коррекции в этом году (за период с конца января по текущий момент). За этот период серебро скорректировалось уже на ~44%.

[hedgeh0g]

По  данным рыночного аналитика Чарли Билелло, биткоин (BTC) и золото - единственные два основных класса активов, пока что демонстрирующие снижение в 2026 году, с начала года потеряв 27% и 3% соответственно.
Необычность заключается не только в самих потерях, но и в их сочетании: начиная с 2011 года, оба актива никогда ранее не занимали последние два места в рейтинге худших команд по итогам календарного года.
Как отметил Билелло в недавнем отчете о рынке, сложившаяся ситуация затрудняет ее объяснение . Представленные им данные показали, что индекс S&P 500 вырос примерно на 9% за год, а акции компаний с малой капитализацией - на 19% за тот же период. Кроме того, он отметил, что акции компаний с высокой стоимостью подскочили на 15%, а акции развивающихся рынков превзошли ожидания.

В целом, все показатели находятся в положительной зоне, за исключением золота и биткоина - двух активов, наиболее часто ассоциируемых с защитой от неопределенности, а также от обесценивания валюты.
Если посмотреть на долгосрочные показатели, они также весьма впечатляют: совокупная доходность BTC с 2011 года составляет 21 000 000%, в годовом исчислении - 121,6%, а золото за тот же период принесло 179% прибыли. И хотя нынешний спад не стирает эту историю, он, безусловно, поднимает вопросы о том, какую роль эти активы будут играть в 2026 году.

Да биток я судить по годам так себе, ведь понятно что один год десятки, если не сотни процентов, а через пару лет снижение, все циклично и важно попадать в эти циклы и двигаться с ними, страясь исключить участие в циклах снижения. Что касается золота так в прошлом году +60%, такого золото не показывало вообще никогда и поэтому ему как бы охладиться вообще логично было бы. И еще меня смущает что 3 года подряд последних все зеленое, что также назвевает озладить слегка всех, чтобы не думали что можно богатеть не переставая.

[Julien_Olynpic]

По  данным рыночного аналитика Чарли Билелло, биткоин (BTC) и золото - единственные два основных класса активов, пока что демонстрирующие снижение в 2026 году, с начала года потеряв 27% и 3% соответственно.
Необычность заключается не только в самих потерях, но и в их сочетании: начиная с 2011 года, оба актива никогда ранее не занимали последние два места в рейтинге худших команд по итогам календарного года.
Как отметил Билелло в недавнем отчете о рынке, сложившаяся ситуация затрудняет ее объяснение . Представленные им данные показали, что индекс S&P 500 вырос примерно на 9% за год, а акции компаний с малой капитализацией - на 19% за тот же период. Кроме того, он отметил, что акции компаний с высокой стоимостью подскочили на 15%, а акции развивающихся рынков превзошли ожидания.

В целом, все показатели находятся в положительной зоне, за исключением золота и биткоина - двух активов, наиболее часто ассоциируемых с защитой от неопределенности, а также от обесценивания валюты.
Если посмотреть на долгосрочные показатели, они также весьма впечатляют: совокупная доходность BTC с 2011 года составляет 21 000 000%, в годовом исчислении - 121,6%, а золото за тот же период принесло 179% прибыли. И хотя нынешний спад не стирает эту историю, он, безусловно, поднимает вопросы о том, какую роль эти активы будут играть в 2026 году.

Да биток я судить по годам так себе, ведь понятно что один год десятки, если не сотни процентов, а через пару лет снижение, все циклично и важно попадать в эти циклы и двигаться с ними, страясь исключить участие в циклах снижения. Что касается золота так в прошлом году +60%, такого золото не показывало вообще никогда и поэтому ему как бы охладиться вообще логично было бы. И еще меня смущает что 3 года подряд последних все зеленое, что также назвевает озладить слегка всех, чтобы не думали что можно богатеть не переставая.

Подобного рода таблицы, конечно, занимательны, но в целом не так много смысла имеют. В один год или даже несколько лет идёт рост, реализуюший энергию после длительного накопления. Потом промежуточное или опять уже начало длительного накопления... И какую цель имеют эти таблицы, сравнивая не всегда и не совсем сравнимое? Тем более будущие движения связаны с прошлыми очень косвенно. Ну и капа у всех разная. Но то, что такой тяжёлый актив, как золото так хорошо недавно рос - удивительно, конечно.

[dwyane36]

Но то, что такой тяжёлый актив, как золото так хорошо недавно рос - удивительно, конечно.

Стоит отметить, что в прошлом году не только золото, но и многие другие металлы удивили инвесторов, ведь навряд ли кто-то ожидал от этих активов столь высокой волатильности. Ну, а на фоне их текущей коррекции возникает вопрос: было ли это разовой аномалией или же металлы теперь всегда будут подвержены такой высокой волатильности на биржах?

[sompitonov]

Стоит отметить, что в прошлом году не только золото, но и многие другие металлы удивили инвесторов, ведь навряд ли кто-то ожидал от этих активов столь высокой волатильности. Ну, а на фоне их текущей коррекции возникает вопрос: было ли это разовой аномалией или же металлы теперь всегда будут подвержены такой высокой волатильности на биржах?

Ралли действительно получилось славное, но от пиков потом все отъехало порядочно, но если брать золото сейчас, то выглядит неплохо на отскок снова вверх, по крайней мере я рассматриваю такой сценарий. Как-то уже писал что глобально на несколько лет, если не десятков, формируется цикл коммодитез, поэтому за ними я всегда наблюдаю и как бы это не звучало, это может начало этого ралли в долгую. Биткоин тоже интересен всегда, но верится что к 50 тысячам может коснутся еще.

[jokers10]

Ну, а на фоне их текущей коррекции возникает вопрос: было ли это разовой аномалией или же металлы теперь всегда будут подвержены такой высокой волатильности на биржах?

Это не аномалия, это последствия того, что размывается грань между физическим активом и деривативом: по сути, разгон курса золота был осуществлён, в том числе, за счёт бумажных форм золота, значительная часть которых это фантики, которые в реальности подкреплены только обещаниями эмитента, а реальных активов за ними нет. В итоге, на этапе спроса эти фантики наводняют рынок и очень доступны к покупке-продаже, очень ликвидны, но их ликвидность оборачивается и обратной стороной, когда по ним не может быть осуществлено возмещение, и наступает паническая распродажа. В итоге, сам металл практически никуда в это время не двигается, а курсы уже формируются на фантики. Поэтому ИМХО да, волатильность будет теперь довольно высокой как явление.

[Inwestour]

Стоит отметить, что в прошлом году не только золото, но и многие другие металлы удивили инвесторов, ведь навряд ли кто-то ожидал от этих активов столь высокой волатильности. Ну, а на фоне их текущей коррекции возникает вопрос: было ли это разовой аномлией или же металлы теперь всегда будут подвержены такой высокой волатильности на биржах?

Я думаю что тут сыграло роль сразу несколько важных факторов. Что касается роста цен на медь, серебро, то это возможно произошло потому, что сильно вырос рынок электромобилей, искусственного интеллекта, и это все требует этих металлов. Центробанки очень активно покупали золото, поэтому был рост золота. К тому же ETF на эти металлы сделали инвестиции в них более доступными для инвесторов и в принципе, это в будущем сможет привести к тому, что цены на металлы и вправду будут более волатильны.

[Etranger]

Ну, до завершения 2026 года еще долго, так что ситуация как по битку, так и по всем активам в этой таблице может сильно измениться как в положительную, так и в отрицательную сторону.
К слову, если бы в эту таблицу включили серебро в качестве отдельной позиции, то оно обошло бы btc в плане коррекции в этом году (за период с конца января по текущий момент). За этот период серебро скорректировалось уже на ~44%.

На мой взгляд, куда вероятнее, что данные в табличке скоректируются в сторону уменьшительной тенденции. Мы явно в медвежьей фазе, и нет оснований предполагать скорый возможный рост. Думаю, этот год мы завершим на уровнях куда ниже нынешних. Особенно если осенью у нынешней администрации Трампа дела пойдут не очень хорошо. А я думаю, что так и будет. Вон уже разыграли хитрый ход, что если Трамп захочет баллотироваться на третий срок (вопреки конституции), то и Обама пойдет на выборы. Нежданчик 

[dwyane36]

Биткоин тоже интересен всегда, но верится что к 50 тысячам может коснутся еще.

Учитывая, что во время предыдущих циклов биток всегда сильно корректировался после достижения ATH, падение до $50k или даже ниже в этот раз не будет удивительным. Чего не скажешь о металлах. Думаю, мало кто ожидает, что, например, золото или серебро скорректируются от своих ATH на 70-80% и более.

[Julien_Olynpic]

Биткоин тоже интересен всегда, но верится что к 50 тысячам может коснутся еще.

Учитывая, что во время предыдущих циклов биток всегда сильно корректировался после достижения ATH, падение до $50k или даже ниже в этот раз не будет удивительным. Чего не скажешь о металлах. Думаю, мало кто ожидает, что, например, золото или серебро скорректируются от своих ATH на 70-80% и более.

Согласен, коррекция битка до 50К или даже чуть ниже вряд ли у кого-то вызовет вопросы. Скорее все это воспримут как норму. А золоту пока так сильно корректироваться просто некуда. Я ожидаю формирования боковика по золоту с последним выносом вверх и последующим сваливанием в новый боковик после возврата к текущим значениям. И там скорее всего будет новый боковик на месяцы, если не на годы.

[jokers10]

Что касается роста цен на медь, серебро, то это возможно произошло потому, что сильно вырос рынок электромобилей, искусственного интеллекта, и это все требует этих металлов.

Доля промышленного использования драгметаллов по-прежнему и близко не подступается к использованию их в той же ювелирке, поэтому даже серьёзный рост радикально на цене не скажется. Ну, и резкое падение тогда становится и вовсе необъяснимым. Плюс там идёт балансировка: как только металлы дешевеют, и находятся новые технологии, позволяющие с меньшим их использованием достигать тех же результатов, так драгметаллы начинают в промышленности использовать больше. Как только растёт цена, так начинают использовать известные заменители...

[sompitonov]

Биткоин тоже интересен всегда, но верится что к 50 тысячам может коснутся еще.

Учитывая, что во время предыдущих циклов биток всегда сильно корректировался после достижения ATH, падение до $50k или даже ниже в этот раз не будет удивительным. Чего не скажешь о металлах. Думаю, мало кто ожидает, что, например, золото или серебро скорректируются от своих ATH на 70-80% и более.

Согласен, коррекция битка до 50К или даже чуть ниже вряд ли у кого-то вызовет вопросы. Скорее все это воспримут как норму. А золоту пока так сильно корректироваться просто некуда. Я ожидаю формирования боковика по золоту с последним выносом вверх и последующим сваливанием в новый боковик после возврата к текущим значениям. И там скорее всего будет новый боковик на месяцы, если не на годы.

С боковиком золота, если таковой случится, тоже можно зарабатывать, но это превратися в активный трейдинг, а мне ближе и намного легче стратегия удержания активов на месяцы, если не на годы, как было с битком. Кто познал дзен те прокатились на этом весьма мощно и профитно. Надо уметь подстраиваться под контректные активы и не помнить что у каждого свой стиль торговли, желательно адаптировать выбор активов под себя чтобы было намного легче трейдить и не впадать в тильт.