Bitcoin Forum
May 08, 2024, 03:25:57 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 »  All
  Print  
Author Topic: Переоценка-недооценка альтов  (Read 4742 times)
pobs
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1061
Merit: 501


View Profile
November 19, 2019, 05:27:08 AM
 #101


Капитализация это пустые цифры. Любой из нас может выпустить токен с количеством 10 миллионов и налить себе на сто разных адресов.
Потом пойти и купить на 100 долларов один токен на бирже. В итоге всего этого действия капитализация будет в том 50 CMC с более чем миллиардом.
Все это будет враньём так как по сути нет ликвидности и пару продаж на сотни долларов ее к нулю обвалят.
Крипторынок аномален и здесь важнее ликвидность и использование чем капитализация.

Чтобы попасть в список CMC надо чтобы у токена была ликвидность выше минимальной для CMC, но если "листинговаться" на бирже и провести фиктивные сделки то можно добиться того о чем вы пишите. Только стоит ли оно того, листинг на бирже это не дешевая затея не говоря о том что биржи не будут листинговать токен за которым совсем ничего нет.
1715138757
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715138757

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715138757
Reply with quote  #2

1715138757
Report to moderator
1715138757
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715138757

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715138757
Reply with quote  #2

1715138757
Report to moderator
1715138757
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715138757

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715138757
Reply with quote  #2

1715138757
Report to moderator
The Bitcoin network protocol was designed to be extremely flexible. It can be used to create timed transactions, escrow transactions, multi-signature transactions, etc. The current features of the client only hint at what will be possible in the future.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715138757
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715138757

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715138757
Reply with quote  #2

1715138757
Report to moderator
escapefrom3dom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 288



View Profile
November 19, 2019, 06:40:29 AM
 #102


Капитализация это пустые цифры. Любой из нас может выпустить токен с количеством 10 миллионов и налить себе на сто разных адресов.
Потом пойти и купить на 100 долларов один токен на бирже. В итоге всего этого действия капитализация будет в том 50 CMC с более чем миллиардом.
Все это будет враньём так как по сути нет ликвидности и пару продаж на сотни долларов ее к нулю обвалят.
Крипторынок аномален и здесь важнее ликвидность и использование чем капитализация.

Чтобы попасть в список CMC надо чтобы у токена была ликвидность выше минимальной для CMC, но если "листинговаться" на бирже и провести фиктивные сделки то можно добиться того о чем вы пишите. Только стоит ли оно того, листинг на бирже это не дешевая затея не говоря о том что биржи не будут листинговать токен за которым совсем ничего нет.

Токен могут залистить и бесплатно, намного сложнее монетам с собственным блокчейном – бирже необходимо установить и обновлять кошелек.

93_didan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 257


View Profile
November 19, 2019, 11:41:50 AM
 #103

нужно покупать монеты с капой в районе 20 млн и которые торгуются на ликвидных биржах уже. 20 бирж это конечно слишком много, но думаю штук 3 хороших биржи достаточно. Ну и конечно, где несмотря на плохой рынок ведется активная разработка и есть маркетинг.
На след буллране такие проекты могут дать десятки или даже сотни иксов.

Я думаю наоборот, если стартап первым делом тратит деньги на листинги на нескольких биржах вместо того чтобы сосредоточиться на разработке проекта то ничего хорошего из этого не получится. Команда может пропампить свою монету и слить по высокой цене а на проект забить и остаться при деньгах.
Да тут в любом случае будет критика. Типа , нет листингов -  скам .  Тратят на листинги - скам ) Если проект собрал допустим 10 лямов в битке или эфире , что мешает вывести эти деньги в фиат купить по ламбе и уехать в закат ? даже свою шиткоин монету ненадо никуда листить и пампить .
Почти все икошки обещали листинги, и даже прописывали это непосредственно в дорожной карте - то есть сперва ико, потом листинг, потом уже разработка. Поэтому и если нет листингов, то это и расценивают как скам, и правильно делают. Еще могут при ико обещать листинг на топ бирже, а потом листят на какую-то дельту или биржу типа латокена с ~100% накрученных объемов, и говорят вот мол листинг, но по сути это тоже скам, он же обман с целью извлечения выгоды в виде хороших сборов. А если какая-то икошка не заявляла о листинге, то и зачем в нее инвестировать - был же огромный выбор Smiley
pobs
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1061
Merit: 501


View Profile
November 20, 2019, 02:53:36 AM
 #104

нужно покупать монеты с капой в районе 20 млн и которые торгуются на ликвидных биржах уже. 20 бирж это конечно слишком много, но думаю штук 3 хороших биржи достаточно. Ну и конечно, где несмотря на плохой рынок ведется активная разработка и есть маркетинг.
На след буллране такие проекты могут дать десятки или даже сотни иксов.

Я думаю наоборот, если стартап первым делом тратит деньги на листинги на нескольких биржах вместо того чтобы сосредоточиться на разработке проекта то ничего хорошего из этого не получится. Команда может пропампить свою монету и слить по высокой цене а на проект забить и остаться при деньгах.
Да тут в любом случае будет критика. Типа , нет листингов -  скам .  Тратят на листинги - скам ) Если проект собрал допустим 10 лямов в битке или эфире , что мешает вывести эти деньги в фиат купить по ламбе и уехать в закат ? даже свою шиткоин монету ненадо никуда листить и пампить .
Почти все икошки обещали листинги, и даже прописывали это непосредственно в дорожной карте - то есть сперва ико, потом листинг, потом уже разработка. Поэтому и если нет листингов, то это и расценивают как скам, и правильно делают. Еще могут при ико обещать листинг на топ бирже, а потом листят на какую-то дельту или биржу типа латокена с ~100% накрученных объемов, и говорят вот мол листинг, но по сути это тоже скам, он же обман с целью извлечения выгоды в виде хороших сборов. А если какая-то икошка не заявляла о листинге, то и зачем в нее инвестировать - был же огромный выбор Smiley
Это вопрос яйца и курицы.
Инвесторам в первую очередь надо чтобы разработчики довели проект до ума, а потом выходили на биржу, а спекулянтам надо на ICO купить токены подешевле и сразу избавиться от них с прибылью. Но если разработчики обещают что сразу проведут листинг то так и должны делать, в противном случае это скам.
bigon
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 250


View Profile
November 20, 2019, 07:08:55 AM
 #105

Редкие разработчики после ICO листят свои токены на топовые биржи,в основном листинг проходит на Дельту или на другую ей подобную,где накрутят обьёмы и сливают свои токены,надо сперва читать дорожную карту,если указана топ биржа то можно прикупить немного монет,если нет то это наверняка шлак.
bitcoinst
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 651


SmartFi - EARN, LEND & TRADE


View Profile
November 20, 2019, 09:53:29 AM
 #106

Редкие разработчики после ICO листят свои токены на топовые биржи,в основном листинг проходит на Дельту или на другую ей подобную,где накрутят обьёмы и сливают свои токены,надо сперва читать дорожную карту,если указана топ биржа то можно прикупить немного монет,если нет то это наверняка шлак.

Листят на дельту, серьезно? Обьемы на дельте?  Grin  Grin
Туда, как правило, листят не разработчики, а пользователи в два клика. Разработчики топовым биржам, предпочитают биржи по меньше, если не хватает финансирования, что применимо только к проектам слабого уровня. Средняк и повыше, так или иначе, стараются залезть" по выше". Да и в дорожной карте, это зачастую не указано.

█████████████████████████████████████████████████
██                ▄▄▄███████▄▄                 ██
██             ▄███▀▀        ▀▀▄               ██
██▄▄███████▀  ███▀                             ██
██▀█▄▄       ███▀   ▐███████▄    ▄██▄          ██
██  ▀███▄▄▄ ███▌    ▐██    ██    ▀██▀          ██
██      ▀▀█████▌    ▐███████▀           ▀▀██▄▄ ██
██          ███▌    ▐██ ▄▄▄                 ▀████
██           ███▄   ▐██  ▀██▄ ▀▀▀███████████▀▀ ██
██            ████▄             ▄█▀            ██
██             ▀████▄▄▄     ▄▄██▀              ██
██                ▀▀▀███████▀▀▀                ██
█████████████████████████████████████████████████
VIRTUAL WORLDS
BLOCKCHAIN INFRASTRUCTURE
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
pobs
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1061
Merit: 501


View Profile
November 21, 2019, 04:23:23 AM
 #107

Редкие разработчики после ICO листят свои токены на топовые биржи,в основном листинг проходит на Дельту или на другую ей подобную,где накрутят обьёмы и сливают свои токены,надо сперва читать дорожную карту,если указана топ биржа то можно прикупить немного монет,если нет то это наверняка шлак.

Листят на дельту, серьезно? Обьемы на дельте?  Grin  Grin
Туда, как правило, листят не разработчики, а пользователи в два клика. Разработчики топовым биржам, предпочитают биржи по меньше, если не хватает финансирования, что применимо только к проектам слабого уровня. Средняк и повыше, так или иначе, стараются залезть" по выше". Да и в дорожной карте, это зачастую не указано.
Сколько раз разработчики уже меняли дорожную какрту, даже в серьезных проектах которые всех на слуху, например Pundi-x.
Дорожную карту разработчики могут в любой момент изменить и ничего им за это не будет.
EdvinZ
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 260



View Profile
November 21, 2019, 06:14:31 AM
 #108

Большинство ICO, которые проводились во время хайпа криптовалют, были запущены только лишь для сбора средств с доверчивых инвесторов. Цена заброшенных монет уже вряд ли когда-то будет расти. А те немногие проекты, что действительно развиваются, конечно же достойны внимания и в будущем могут принести прибыль.

bitcoinbrother
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1309
Merit: 1016


View Profile
November 21, 2019, 06:24:06 AM
 #109

Большинство ICO, которые проводились во время хайпа криптовалют, были запущены только лишь для сбора средств с доверчивых инвесторов. Цена заброшенных монет уже вряд ли когда-то будет расти. А те немногие проекты, что действительно развиваются, конечно же достойны внимания и в будущем могут принести прибыль.
Вопрос только кому? Уж явно не инвесторам влошившим на ICO, а если сейчас удачно подобрать монету то можно будет в хорошем плюсе остаться.
laiyskylone
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 252


View Profile
November 21, 2019, 06:31:55 AM
 #110

Большинство ICO, которые проводились во время хайпа криптовалют, были запущены только лишь для сбора средств с доверчивых инвесторов. Цена заброшенных монет уже вряд ли когда-то будет расти. А те немногие проекты, что действительно развиваются, конечно же достойны внимания и в будущем могут принести прибыль.

Ну по этой причине и появилось прослойка с IEO ибо ту тхоть какие-то но есть гарантии, грубо говоря даже сама биржа выступает неким гарантом как минимум того, что листинг будет сразу а не ребята соберут деньги на исо и потом может быт ьвам повезет и они проплатят с собраных денег листинг
iddqdidkfa
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1484
Merit: 505


View Profile
November 21, 2019, 07:28:53 AM
 #111

Большинство ICO, которые проводились во время хайпа криптовалют, были запущены только лишь для сбора средств с доверчивых инвесторов. Цена заброшенных монет уже вряд ли когда-то будет расти. А те немногие проекты, что действительно развиваются, конечно же достойны внимания и в будущем могут принести прибыль.

Ну по этой причине и появилось прослойка с IEO ибо ту тхоть какие-то но есть гарантии, грубо говоря даже сама биржа выступает неким гарантом как минимум того, что листинг будет сразу а не ребята соберут деньги на исо и потом может быт ьвам повезет и они проплатят с собраных денег листинг
Нет никаких гарантий. Биржа тоже может скамнуть и токен может упасть сразу после IEO.
grindale
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 109


View Profile
November 21, 2019, 08:26:45 AM
 #112

Большинство ICO, которые проводились во время хайпа криптовалют, были запущены только лишь для сбора средств с доверчивых инвесторов. Цена заброшенных монет уже вряд ли когда-то будет расти. А те немногие проекты, что действительно развиваются, конечно же достойны внимания и в будущем могут принести прибыль.

Ну по этой причине и появилось прослойка с IEO ибо ту тхоть какие-то но есть гарантии, грубо говоря даже сама биржа выступает неким гарантом как минимум того, что листинг будет сразу а не ребята соберут деньги на исо и потом может быт ьвам повезет и они проплатят с собраных денег листинг
Нет никаких гарантий. Биржа тоже может скамнуть и токен может упасть сразу после IEO.
Да во времена хайпа ico было много скама, но и иксы там тоже были не маленькие, от этого никуда не деться, все таки рынок молодой, да и где высокая прибыль там и риски соответствующие.
93_didan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 257


View Profile
November 21, 2019, 03:44:03 PM
 #113

нужно покупать монеты с капой в районе 20 млн и которые торгуются на ликвидных биржах уже. 20 бирж это конечно слишком много, но думаю штук 3 хороших биржи достаточно. Ну и конечно, где несмотря на плохой рынок ведется активная разработка и есть маркетинг.
На след буллране такие проекты могут дать десятки или даже сотни иксов.

Я думаю наоборот, если стартап первым делом тратит деньги на листинги на нескольких биржах вместо того чтобы сосредоточиться на разработке проекта то ничего хорошего из этого не получится. Команда может пропампить свою монету и слить по высокой цене а на проект забить и остаться при деньгах.
Да тут в любом случае будет критика. Типа , нет листингов -  скам .  Тратят на листинги - скам ) Если проект собрал допустим 10 лямов в битке или эфире , что мешает вывести эти деньги в фиат купить по ламбе и уехать в закат ? даже свою шиткоин монету ненадо никуда листить и пампить .
Почти все икошки обещали листинги, и даже прописывали это непосредственно в дорожной карте - то есть сперва ико, потом листинг, потом уже разработка. Поэтому и если нет листингов, то это и расценивают как скам, и правильно делают. Еще могут при ико обещать листинг на топ бирже, а потом листят на какую-то дельту или биржу типа латокена с ~100% накрученных объемов, и говорят вот мол листинг, но по сути это тоже скам, он же обман с целью извлечения выгоды в виде хороших сборов. А если какая-то икошка не заявляла о листинге, то и зачем в нее инвестировать - был же огромный выбор Smiley
Это вопрос яйца и курицы.
Инвесторам в первую очередь надо чтобы разработчики довели проект до ума, а потом выходили на биржу, а спекулянтам надо на ICO купить токены подешевле и сразу избавиться от них с прибылью. Но если разработчики обещают что сразу проведут листинг то так и должны делать, в противном случае это скам.
Тут вопрос вообще не в том что выгодно и для кого, хоть вы и пишите все правильно что инвесторам выгодно получить рабочий продукт и они умеют ждать, но дело тут как раз в обещаниях - на хайпе ICO я не помню ни одного проекта, который не заявил бы о листинге на биржи в роадмапе или в вп, и если обещания не выполняются то это уже плохо. Еще было довольно много проектов которые в токеномику помимо всего прочего пихали и рост цены после выхода на биржи Smiley
PavelMed
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 106


View Profile WWW
November 21, 2019, 03:48:29 PM
 #114

В реальности есть проекты, которые недооценили, и вот эти жемчужины и должны будут вытрелить. Только бы знать что это за проекты.Ну и может быть уже имеет смысл следить за теми новыми игроками, которые появляются сейчас.

▶▶  BTCitcoin 2  ◀◀    Scalable Bitcoin Fork with instant verified payments
██████████████████████████████
Low Fees! Truly Anonymous Transactions Join the discussion thread
pobs
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1061
Merit: 501


View Profile
November 22, 2019, 02:55:12 AM
 #115

на хайпе ICO я не помню ни одного проекта, который не заявил бы о листинге на биржи в роадмапе или в вп, и если обещания не выполняются то это уже плохо.
А кто бы покупал токены на ICO если бы не было перспектив продать эти токены в будущем. Но я согласен с тем что писали выше, если в ВП планируется выход на биржу и разработчики не листят свой токен на бирже то это уже можно считать скамом.
revizorro
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 722
Merit: 252

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 22, 2019, 07:03:45 AM
 #116

Во времена пика ICO и раньше многие проекты собирали много битков и эфира по ценам гораздо ниже тех что есть сейчас на рынке, но потом цена всех альтов резко упала и в настоящий момент мы имеем что у разработчиков многих проектов битков и эфира на балансе имеется на сумму гораздо большую чем оценивается их проект в их монетах.
Многие соскамились а другие хоть и не соскамились но доверие к ним подорвано благодаря скамам. Но на самом деле не понятно почему так резко отличается капитализация от суммы эфира собранного на ICO ведь если продать эфир то можно выкупить все токены и еще останется на разработку?

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
YoBit AirDrop $|
Get 700 YoDollars for Free!
🏆
Kepasa
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1014



View Profile
November 22, 2019, 07:37:20 AM
 #117

Интересно когда закончат лить то? Я по некоторым монетам считал не могут текущие уровни пробить, оказывается можно и еще ниже. Толи двойное дно рисуют, локальное. Посмотрим после этого возможно сильное движение вверх. Ну или вниз. Ну или флэт.  Grin Короче, что тут гадать... посмотрим. Я все равно каждый день докупаюсь, мне пофиг на цену.
Flooks
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 251

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 22, 2019, 06:59:21 PM
 #118

Интересно когда закончат лить то? Я по некоторым монетам считал не могут текущие уровни пробить, оказывается можно и еще ниже. Толи двойное дно рисуют, локальное. Посмотрим после этого возможно сильное движение вверх. Ну или вниз. Ну или флэт.  Grin Короче, что тут гадать... посмотрим. Я все равно каждый день докупаюсь, мне пофиг на цену.
Вот тут уже точно недооценка по Альткоина очень сильная. А закончат лить господа сильные игроки, тогда когда мы хорошо отпрыгнем. Думаю что это будет как минимум такой признак по развороту.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
93_didan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 257


View Profile
November 22, 2019, 07:42:40 PM
 #119

Во времена пика ICO и раньше многие проекты собирали много битков и эфира по ценам гораздо ниже тех что есть сейчас на рынке, но потом цена всех альтов резко упала и в настоящий момент мы имеем что у разработчиков многих проектов битков и эфира на балансе имеется на сумму гораздо большую чем оценивается их проект в их монетах.
Многие соскамились а другие хоть и не соскамились но доверие к ним подорвано благодаря скамам. Но на самом деле не понятно почему так резко отличается капитализация от суммы эфира собранного на ICO ведь если продать эфир то можно выкупить все токены и еще останется на разработку?
Многие ICO проекты столкнулись с суровой реальностью - биток и эфир сильно упали, соответственно если кто-то планировал тратить 100к в месяц на программистов и собирали при эфире по 1000, то если они не продали вовремя после им приходилось продавать эфир в 5-10 раз дешевле и тогда бюджет заканчивается значительно быстрее, или урезать штат и тогда разработка идет значительно медленнее, но в последнее время до окончания хайпа почти все ICO проводили в кабинетах и без публичных адресов, так что часто неизвестно хранил кто эфир или нет, да и даже если есть публичные адреса то все равно никто достоверно не знает зачем с ико адреса вывели условные 10к эфира на биржи - может продать и зафиксироваться в USDT, а может продать эфир и купить биткоин. С капитализацией такая же история, просел биток и сильно просел эфир, также и почти все другие за топ100 альты просели еще больше и в битке и в эфире, соответственно и капитализация у них просела еще больше с учетом всех этих факторов, но выкупить все токены и еще останется - этого точно не будет, если постоянно выкупать даже долгое время то все равно начнет расти цена и чем больше кто-то будет выкупать тем больше будет цена, и чтобы выкупить прям все за последние токены их холдерам придется отдавать все х10000 от базовой цены.
babicena14
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 780
Merit: 101



View Profile
November 22, 2019, 11:40:37 PM
 #120

Интересно когда закончат лить то? Я по некоторым монетам считал не могут текущие уровни пробить, оказывается можно и еще ниже. Толи двойное дно рисуют, локальное. Посмотрим после этого возможно сильное движение вверх. Ну или вниз. Ну или флэт.  Grin Короче, что тут гадать... посмотрим. Я все равно каждый день докупаюсь, мне пофиг на цену.
Главное докупать правильные монеты) Вообще вы правы, я тоже продолжаю покупать. Движение вверх точно будет, надо к нему подготовиться основательно.

Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!