Bitcoin Forum
October 22, 2019, 12:41:37 PM *
News: 10th anniversary art contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 »
  Print  
Author Topic: Флаг Бирже LiveCoin - ваше отношение  (Read 8586 times)
sniper87
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 5


View Profile
July 10, 2019, 07:50:22 PM
 #161


допустим некая биржа говорит про взлом, и заявляет что все компенсировано из резервного фонда. Возможно свои стырили, но стырили у хозяев биржи. Решайте там сами. Можете и без полиции и регуляторов. Пользователи довольны, хоть и пришлось постирать штаны.


Хорошая идея. А пользователи готовы к страховым взносам в резервный фонд? Что-то я сильно сомневаюсь.
Хотя можно прикрутить такую фичу, дарю идею биржам:
Пользователям предлагается: либо согласиться с ежемесячным (еженедельным/ежедневным) списанием со всех балансов некоторого процента в страховой фонд и при этом иметь гарантию возврата средств в случае форсмажора, либо пользователи могут отказаться от таких списаний, но в таком случае биржа отказывается от любых возмещений.




А то что биржа удерживает с тебя комиссию сделки не в счет? Ты платишь деньги как раз за гарантию проведения операции, а здесь же биржа хочет и рыбку съесть и руки не испачкать

Нет не в счет.
Страховые взносы должны быть пропорциональны остатку на счетах пользователя если пользователь конечно претендует на возмещение этого остатка. И взносы должны быть равно периодичны, а не зависеть от того: торгует пользователь или нет. С учетом риска атак, адекватной суммой страховки будет примерно 10% от суммы на счете в месяц для шитков и 1% для битка.



10% - это будет адекватная сумма страховки? Это же какая волатильность должна быть у монеты, чтобы ты смог заплатить 10% страховки, 3-10% за вывод фиата и еще в плюсах остаться?
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1571748097
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571748097

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571748097
Reply with quote  #2

1571748097
Report to moderator
1571748097
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571748097

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571748097
Reply with quote  #2

1571748097
Report to moderator
cryptoman77777
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1092
Merit: 264


https://moon-bot.com


View Profile WWW
July 10, 2019, 08:02:38 PM
 #162


  Я смотрю конкретно прицепились к Лайфкоину)
  Видно заказ ее топить серьезный поступил!

  Вокруг сотни бирж, у которых можно найти в десятки раз больше косяков, здесь же
  какому-то челу по его словам биржа не хочет расплачиваться за косяк разрабов монеты
  и шум раздули до небес! каждый день создаются новые Топики и крики , что все пропало  Grin

sniper87
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 5


View Profile
July 10, 2019, 08:31:50 PM
 #163


  Я смотрю конкретно прицепились к Лайфкоину)
  Видно заказ ее топить серьезный поступил!

  Вокруг сотни бирж, у которых можно найти в десятки раз больше косяков, здесь же
  какому-то челу по его словам биржа не хочет расплачиваться за косяк разрабов монеты
  и шум раздули до небес! каждый день создаются новые Топики и крики , что все пропало  Grin


Если бы это был единственный косяк биржи, думаю подобного бы не произошло.

Большинство возмущено не проблемой монеты, а отношением биржи к пользователям. Буквально два месяца назад я потерял 1/2 депозита по прямой вине биржи, они заморозили мой аккаунт и если бы не мои публичные возмущения мне бы вряд ли вообще что-то вернули, как вы думаете, какое меня после этого должно быть отношение к бирже?

Quote
Вокруг сотни бирж
Вы можете показать аналог? Без верификации, с таким разнообразием токенов? йобит? но думаю не мне ВАМ говорить о репутации ёбика. ексмо не дотягивает по разнообразию криптоактивов, хотя после закрытия криптопии, это утратило какой либо смысл, думаю арбитражники меня поймут, правда арбитраж лайвкоин погубила еще до закрытия криптопии.
JohnSilver
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 234


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
July 10, 2019, 09:17:15 PM
Last edit: July 10, 2019, 09:40:47 PM by JohnSilver
Merited by chimk (5)
 #164

Вы можете показать аналог? Без верификации, с таким разнообразием токенов? йобит? но думаю не мне ВАМ говорить о репутации ёбика. ексмо не дотягивает по разнообразию криптоактивов, хотя после закрытия криптопии, это утратило какой либо смысл, думаю арбитражники меня поймут, правда арбитраж лайвкоин погубила еще до закрытия криптопии.

С арбитражом там занимался? Вот и ответ почему покусились на тебя... Cool

Скажу грубо да бы поймешь о чем речь: собакам недозволенно забирать еду от стола владельца.

ПС: Как думаете куда пропадают доки из KYC и AML – в даркнете? Брехня местных тролях для отвода глаз. От Ваши доки и наличность в крипту в основном интересуются... всем известные нам банки и корпорации.
FontSeli
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 375


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
July 10, 2019, 09:31:46 PM
 #165

Юридически ничтожное соглашение с точки зрения права какой страны?
В противном случае все в рамках закона.
Вы тут противоречие не наблюдаете? В рамках какого закона? Какой страны?

Объясню на пальцах. Есть договор в котором содержится пункт, который "пострадавший" задним числом хочет оспорить чтобы признать договор между ним и биржей недействительным. Для этого ему нужно подать в суд и получить судебное решение, признающее договор таковым. В некоторых странах этот пункт возможно и спорен с точки зрения законодательства, в некоторых нет. Поэтому пока он не оспорил эту сделку и нет решения суда - биржа поступила в рамках договора (а значит не нарушила закон), который называется "пользовательское соглашение", там, кстати, есть и про случай "об отказе от ответственности в случае уязвимости в ПО (нодах) третьих лиц."

Это очень хороший пример для многих людей, которые читают термсы сквозь пальцы, а потом при возникновении проблемы начинают вещать: "противоречит законодательству", "несправедливо", "СКАМ" и т.д.

Так простите меня за мой французский: "Нахера вы торгуете на таких биржах и тем самым поддерживаете своими комиссиями их существование?"
Тут вы правы на все 146%, но приходится пользоваться тем что есть. В наше время крипторынок как дикий запад.
Большинство знает про риски, но на то и созданы публичные обсуждения и голосования, чтобы выносить беспредел зажравшихся бирж на всеобщее обозрение.

Ну точно также вы можете заключить договор с любым юр. лицом на оказание услуг или на покупку товара, где в договоре будут прописаны условия конфиденциальности и в случае разглашения вами любых условий сделки - то ваша предоплата забирается в виде штрафа, а услуги не оказываются или товар не поставляется.
Если ваш партнер совершит просрочку исполнения обязательств, а вы побегите вместо суда в СМИ и растрезвоните об этом - то вы попадете под схожие санкции. Вы тоже будете трубить о том, что ваш партнер мошенник? А что если вам потом в суде скажут, что вас никто не заставлял заключать договор на таких условиях?

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
JohnSilver
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 234


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
July 10, 2019, 09:55:25 PM
Last edit: July 10, 2019, 10:35:49 PM by JohnSilver
 #166

Ну точно также вы можете заключить договор с любым юр. лицом на оказание услуг или на покупку товара, где в договоре будут прописаны условия конфиденциальности и в случае разглашения вами любых условий сделки - то ваша предоплата забирается в виде штрафа, а услуги не оказываются или товар не поставляется.

Если ваш партнер совершит просрочку исполнения обязательств, а вы побегите вместо суда в СМИ и растрезвоните об этом - то вы попадете под схожие санкции. Вы тоже будете трубить о том, что ваш партнер мошенник? А что если вам потом в суде скажут, что вас никто не заставлял заключать договор на таких условиях?

Захотелось им сходить в турецкую баню, а не взяли с собой вазелина... и потом жалуются на форуме, что их поимели и петушиные бои устраивают. С особой силе относится к любителях форекс бирж...
demiux
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 61
Merit: 6


View Profile
July 10, 2019, 09:55:48 PM
Last edit: July 10, 2019, 10:16:11 PM by demiux
 #167

 Я смотрю конкретно прицепились к Лайфкоину)
  Видно заказ ее топить серьезный поступил!
Если бы поступил заказ, она бы уже в топах поисковиков была по ключу LiveCoin scam.

 какому-то челу по его словам биржа не хочет расплачиваться за косяк разрабов монеты
  и шум раздули до небес! каждый день создаются новые Топики и крики , что все пропало  Grin
А на моей памяти таких прецедентов пару каждый месяц, вот только LiveCoin под угрозой не возврата средств, принуждает людей удалять свои посты на форумах. Их бы было уже десятки. Дозатыкались, теперь хрен разгребешь.


Объясню на пальцах. Есть договор в котором содержится пункт, который "пострадавший" задним числом хочет оспорить чтобы признать договор между ним и биржей недействительным. Для этого ему нужно подать в суд и получить судебное решение, признающее договор таковым. В некоторых странах этот пункт возможно и спорен с точки зрения законодательства, в некоторых нет. Поэтому пока он не оспорил эту сделку и нет решения суда - биржа поступила в рамках договора (а значит не нарушила закон), который называется "пользовательское соглашение", там, кстати, есть и про случай "об отказе от ответственности в случае уязвимости в ПО (нодах) третьих лиц."

Ну точно также вы можете заключить договор с любым юр. лицом на оказание услуг или на покупку товара, где в договоре будут прописаны условия конфиденциальности и в случае разглашения вами любых условий сделки - то ваша предоплата забирается в виде штрафа, а услуги не оказываются или товар не поставляется.
Если ваш партнер совершит просрочку исполнения обязательств, а вы побегите вместо суда в СМИ и растрезвоните об этом - то вы попадете под схожие санкции. Вы тоже будете трубить о том, что ваш партнер мошенник? А что если вам потом в суде скажут, что вас никто не заставлял заключать договор на таких условиях?

Вот когда LiveCoin официально выложит свой юридический адрес (он кстати в интернете есть), тогда об каких то договорах и суде можно разговаривать. На данный момент это просто сайт в интернете, со слов их же пользовательского соглашения.
А сейчас мы просто сотрясаем воздух пытаясь притянуть сюда за уши чью либо юридическую ответственность. Они по желанию левой пятки блокируют средства, мы возмущаемся и портим им репутацию, все, все отношения.


Захотелось им сходить в турецкую баню, а не взяли с собой вазелина... и потом жалуются на форуме, что их поимели и петушиные бои устраивают. С особой силе относится за любителях форекс бирж...
Не устану повторять, выбросьте методичку, скучно уже, одно и тоже, только приходите по очереди. Вы оскорблениями оппонентов репутацию биржи не улучшите.


izooomrud
Member
**
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 46

Livecoin SCAM!!!


View Profile
July 11, 2019, 01:23:10 AM
 #168

А в целом, если говорить о договоре и его нарушении, то биржа утверждает, что пользователь был заблокирован "за клевету", что запрещено правилами. Но кто-нибудь знает такой пункт правил, который запрещает клеветать? Я прочитал его от начала и до конца, но не нашел там ничего подобного..
А если такого пункта нет, то почему они приписывают нарушение несуществующих правил и на каком основании удерживают деньги?

Livecoin.net СКАМ, обвинение ТУТ. Поддержать флаги против скамеров и написать им отзыв можно ТУТ. Livecoin is SCAM accusation HERE. Support flags against scammers and write a feedback HERE
kzv
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 920


View Profile WWW
July 11, 2019, 04:25:01 AM
 #169


допустим некая биржа говорит про взлом, и заявляет что все компенсировано из резервного фонда. Возможно свои стырили, но стырили у хозяев биржи. Решайте там сами. Можете и без полиции и регуляторов. Пользователи довольны, хоть и пришлось постирать штаны.


Хорошая идея. А пользователи готовы к страховым взносам в резервный фонд? Что-то я сильно сомневаюсь.
Хотя можно прикрутить такую фичу, дарю идею биржам:
Пользователям предлагается: либо согласиться с ежемесячным (еженедельным/ежедневным) списанием со всех балансов некоторого процента в страховой фонд и при этом иметь гарантию возврата средств в случае форсмажора, либо пользователи могут отказаться от таких списаний, но в таком случае биржа отказывается от любых возмещений.




А то что биржа удерживает с тебя комиссию сделки не в счет? Ты платишь деньги как раз за гарантию проведения операции, а здесь же биржа хочет и рыбку съесть и руки не испачкать

Нет не в счет.
Страховые взносы должны быть пропорциональны остатку на счетах пользователя если пользователь конечно претендует на возмещение этого остатка. И взносы должны быть равно периодичны, а не зависеть от того: торгует пользователь или нет. С учетом риска атак, адекватной суммой страховки будет примерно 10% от суммы на счете в месяц для шитков и 1% для битка.



10% - это будет адекватная сумма страховки? Это же какая волатильность должна быть у монеты, чтобы ты смог заплатить 10% страховки, 3-10% за вывод фиата и еще в плюсах остаться?

Ваша прибыль это ваша забота.
Хотите получить страховку - платите и получайте.

Вот вам аналогия: я даю вам автомобиль чтобы вы целый год катались на нем по минному полю. Я ставлю условие: в любой момент я должен иметь возможность забрать автомобиль или его полную стоимость.
Сколько возьмете за такую услугу?

nadosuge
Member
**
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 30


View Profile
July 11, 2019, 05:21:12 AM
 #170

Кто следит за темой, доказательства взлома и убытков биржа предоставила?
izooomrud
Member
**
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 46

Livecoin SCAM!!!


View Profile
July 11, 2019, 09:52:51 AM
 #171

Кто следит за темой, доказательства взлома и убытков биржа предоставила?
Они не предоставляют причины блокировки, какие доказательства взлома и убытков? Smiley

Livecoin.net СКАМ, обвинение ТУТ. Поддержать флаги против скамеров и написать им отзыв можно ТУТ. Livecoin is SCAM accusation HERE. Support flags against scammers and write a feedback HERE
Vadi2323
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1111


💰🎮⚽😏


View Profile
July 12, 2019, 05:01:17 AM
 #172

Кто следит за темой, доказательства взлома и убытков биржа предоставила?

Взлома не было, были убытки не по вине биржи. Разработчики отказались разделить ответственность. Доказательства биржа предоставила в своей теме и СМИ.

johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1344
Merit: 1052


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
July 12, 2019, 10:16:42 AM
Merited by Vadi2323 (1)
 #173

Доказательства биржа предоставила в своей теме и СМИ.
Доказательства предоставляются только в суде. А сказать или написать что то может любой. Это из серии одна баба сказала... Cheesy Не серьезно и не солидно.

Зачем ты в крипту приперся если для тебя солидны и серъезны только высказывания чинуш каких то? Вали на завод, и слушай Пыню, он то всегда солидный и серъезный.

Доказательства не зависят от того где ты их озвучиваешь, в суде или в газете. Атаку 51 % видно даже по блокчейну, у многих блокэсплореров стоят трекеры на такие вещи. Когда что-то лежит в общем доступе и это может увидеть каждый, то слепота некоторых товарищей наталкивает на определенные вещи. Два варианта: или беспросветно тупые (в крипте таких хватает) или работают по заказу (тоже часто бывает)

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
nadosuge
Member
**
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 30


View Profile
July 12, 2019, 10:33:00 AM
 #174

Тут же ситуация иная. Именно не своевременное обновление работниками биржи привело к краже.
да кто вообще сказал что там чтото ктото украл кроме своих? Обращение в правоохранительные органы были? Аудит был?
bizzness
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 72
Merit: 1


View Profile
July 12, 2019, 10:45:33 AM
 #175

Тут же ситуация иная. Именно не своевременное обновление работниками биржи привело к краже.
да кто вообще сказал что там чтото ктото украл кроме своих? Обращение в правоохранительные органы были? Аудит был?

Не было обращения в правоохранительные органы. Кража произошла только со слов руководства биржи, которые озвучены в  статье на форклог. Де юре никакой кражи нет. Нас хотят убедить, что у нас анархия и джентльменские соглашения в виде ПС. Пускай так, пойдем по такой логике. Тогда и договариваться нужно по решению проблемы по джентельменски, не "морозиться" на предложения пользователей, предлагать какие то свои варианты решения проблемы. Пока же полное молчание и отсутствие обратной связи. Год, Карл!

Во первых, есть важные обновления а есть не важные.
Во вторых, проблема была не только на этой бирже .
В третьих, некорретные транзакция администрация биржи заметила 20 июля, а признали баг в коде разработчики монеро лишь 26 июля.
В четвертых, администрация биржи публично разместила информацию о проблемных транзакциях. Где любой желающий сможет проследить всю историю.

И где здесь речь о несвоевремнном обновлении?
bizzness
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 72
Merit: 1


View Profile
July 12, 2019, 11:00:56 AM
 #176

Тут же ситуация иная. Именно не своевременное обновление работниками биржи привело к краже.
да кто вообще сказал что там чтото ктото украл кроме своих? Обращение в правоохранительные органы были? Аудит был?

Не было обращения в правоохранительные органы. Кража произошла только со слов руководства биржи, которые озвучены в  статье на форклог. Де юре никакой кражи нет. Нас хотят убедить, что у нас анархия и джентльменские соглашения в виде ПС. Пускай так, пойдем по такой логике. Тогда и договариваться нужно по решению проблемы по джентельменски, не "морозиться" на предложения пользователей, предлагать какие то свои варианты решения проблемы. Пока же полное молчание и отсутствие обратной связи. Год, Карл!

Во первых, есть важные обновления а есть не важные.
Во вто проблема была не только на бирже
Мне не нужен пинг - понг, кто виноватее. Нужно решать проблему. Главный упрёк бирже - нет обратной связи. Нет реакции на предложения пользователей и нет своих предложений. Хватит уже "морозиться". Год почти уже прошел.

Так и нераскидывайтесь обвинениями по этому вопросу.Вы обращались по вопросу с монеро напрямую к бирже через поддержку?
С чего вы решили, что нет реакции на предложения от сообщества? Я больше скажу, биржа собственно и построена на сообществе. По щелчку пальца не принимаются решения.
И еще один важный момент заплатку на баг в коде монерозалатали не так двноа. Свою зону ответсвенности биржа изначально определи, с котрой вы согласились при регистрации на сайте.
Лавка одна из немногих бирж, которая решила в открытую кинуть претензию монеро. Вероятно всего лишь из-за сравнительно небольшого объема торгов на бирже, монеро решили послать Лавку.
Знаю точно что были проблемы и на других биржах, но видимо там решилось все благополучно, либо администрация решила не выносить эту информацию на публику. Деюре биржа может и вовсе ничего не предпринимать.
Но во всех случаях, биржа обращается к разработчкам.

Julia Kronshteyn
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 2


View Profile WWW
July 12, 2019, 12:19:31 PM
 #177

Эстонская мафия до сих пор контролирует 30% акций МММ.

К чему это?
А к тому, что хакер украл монеру.
Год назад, год, Карл.
А Вы тут спорите, об чем?
nadosuge
Member
**
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 30


View Profile
July 12, 2019, 12:20:31 PM
 #178

Вы тут спорите, об чем?

о том что эта скамейка вкрай охамела
Julia Kronshteyn
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 2


View Profile WWW
July 12, 2019, 12:36:37 PM
 #179

Вы тут спорите, об чем?

о том что эта скамейка вкрай охамела

Это высказывание высококультурного джентльмена, Игрока, хладнокровного финансиста?
Или мы в этой ветке уподобились базарным хабалкам?
Умейте проигрывать или хотя бы учитесь.
Сугубое ИМХО
izooomrud
Member
**
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 46

Livecoin SCAM!!!


View Profile
July 12, 2019, 04:09:17 PM
 #180

Биржа не озвучивает свою официальную позицию по решению этой проблемы и не реагирует на предложения пользователей. Нет обратной связи и конструктивного диалога, раз такой форс-мажор случился.
Как забавно, что флаг у них примерно так и появился

Livecoin.net СКАМ, обвинение ТУТ. Поддержать флаги против скамеров и написать им отзыв можно ТУТ. Livecoin is SCAM accusation HERE. Support flags against scammers and write a feedback HERE
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!