Bitcoin Forum
October 13, 2019, 11:55:29 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.18.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 »
  Print  
Author Topic: Флаг Бирже LiveCoin - ваше отношение  (Read 8566 times)
KTChampions
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 192


scam? shitcoin?


View Profile
July 08, 2019, 09:56:28 AM
 #21

Одного факта что биржа конфискует средства клиентов якобы/действительно нарушивших пользовательское соглашение уже достаточно чтобы определить ее в 100%-й скам.
Не вижу необходимости обсуждать дальнейшие несущественные детали и другие нарушения.

Так, давайте по пунктам:
Если биржа (или пользователь) не исполняет свои обязанности - значит это скам.
Если биржа (или пользователь) исполняет свои обязанности - значит это не скам.

Все согласны или есть возражения?

В данном конкретном случае, биржа четко исполняет свои обязанности: в пользовательском соглашении написано, что аккаунт будет залочен - биржа аккаунт залочила. Соответственно биржа - не скам. Вот если бы она аккаунт не залочила, тогда можно было говорить про то, что биржа - скам.

Скам
Видимо, вы не поняли мою мысль - без разницы предупреждает мошенник о своих действиях или нет, прописывает он их в пользовательском соглашении или нет, сам факт наличия такого условия (которое уже скам) является доказательством что LiveCoin - скам.
Я не отрицаю права мошенников выдумывать любые условия, прописывать их где угодно и даже искать контрагентов согласных под ними подписаться - как это действует в легальном поле вы прекрасно знаете, такие условия ничтожны так как противоречат УК и ГК. Мы вроде как рассуждаем не о правовом поле? Тут ещё проще - биржа пишет что считает нужным и действует аналогично. Остальные люди тоже в своем праве и объявляют биржу LiveCoin скамом. Каждый получил что хотел, децентрализация полнейшая ;-)

Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1571010929
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571010929

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571010929
Reply with quote  #2

1571010929
Report to moderator
1571010929
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571010929

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571010929
Reply with quote  #2

1571010929
Report to moderator
lin_lin
Member
**
Offline Offline

Activity: 388
Merit: 19


View Profile
July 08, 2019, 09:58:58 AM
 #22

Veleor
Quote
Со своей стороны, представители биржи объясняют блокировку аккаунта клиента и удержание его денежных средств, ссылаясь на пункт о неразглашении в клиентском договоре.
 -а до этого они не удерживали его денежные средства? А то так у любого можно удержать, а потом когда он будет возмущаться, сказать, что да, мы раньше незаконно твои средства удерживали. Но раз ты начал возмущаться, то теперь законно удерживаем.

kzv
Quote
С помощью открытых торгов пользователи могут вывести нерабочую монету через другие коины.
- это уже wex напоминает, где до последнего дня тоже можно было вывести "нерабочие монеты" - биткоин, лайткоин и прочие через другие коины .

Ты поверишь мне едва ли. Это было как во сне.
Мы с бароном памповали. Мы с бароном памповали.
Всю крипту вперёд к луне!
deisik
Legendary
*
Online Online

Activity: 2072
Merit: 1120


WOLF.BET - Provably Fair Dice Game


View Profile
July 08, 2019, 10:08:37 AM
Merited by klarki (1)
 #23

Учитывая данные факты, корректно ли заявлять во флаге №308, что представителями биржи были нарушены условия пользовательского соглашения?

Для начала надо разобраться о нарушении какого собственно соглашения идет речь

Может и не было никакого мальчика (зачеркнуто) соглашения. Жулик (зачеркнуто) пользователь заявляет, что было нарушено некое явное (casual) или косвенное, оно же подразумеваемое (implied) соглашение, однако речь может идти только о нарушении terms of service, т.е. того, что имеется в виду под пользовательским соглашением, прописанном на сайте биржи. Поэтому сам флаг юридически безграмотен. Если речь идет о скаме, то и писать нужно о скаме, типа заблокировали вход, не дают вывести деньги. Короче, кто-то из местной школоты (зачеркнуто) диаспоры DT1 конкретно наплел в уши этому деятелю, воспользовавшись удобным моментом

Во всех цивилизованных странах конфисковать имущество имеет право только государство и только по решению суда. Даже банки не имеют право отобрать ваши средства без исполнительного листа

Что не мешает банкам запросто блокировать средства клиентов по совершенно надуманным основаниям без всяких исполнительных листов и решений судов. Поэтому я бы был поосторожнее с подобными сравнениями. Только блокчейн, только хардкор спасут этот мир

.WOLF.BET.
▀  ▀▀▀▀▀▀
  ▀ ▀▀▀
 ▄ ▄▄▄  
  ▄ ▄▄▄
▄  ▄▄▄▄▄▄
        ▄▄▄▀▀▀▀▄▄▄
    ▄███▌        ▀▀▄
  ▄▀   ▐█████████▄  ▀▄
 ▄▀  ▄█████████████▄  █
 ▌  █████████████████  █
▐  ████████████████ ▄█
█  █████████████████████▌
▐  ██████████████████ ▀█▌
 ▌ ▐█████████████████▌ ▐▀
 █  ██████████████▀ ▄▀
  █   ███████████▀  ▄▀
   ▀▄▄██ ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄▀
     ▀██▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀▀
▄███████████▄
███████    ████████████▄
███████    ███████   ▀██
██████████████████    ██
██    ██████████████████
██    ███████    ███████
█████████████    ███████
███████    █████████████
███████    ███████    ██
██████████████████   ▄██
██        ▀███████████▀
██
██
      ▄█▄         ▄█▄
 ▄██ ███ ███████ ███ ██▄
▐███▄ ▀ ▄███████▄ ▀ ▄███▌
▐█▌▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▐█▌
▐█▌   ▄▄▄▄▄▄▄▄        ▐█▌
▐█▌   ████████        ▐█▌
▐█▌       ███     ▄▄▀▀▀██▄
▐█▌      ███    ██▀      ▀█
▐█▌     ███    ███         █
▐█▌    ███     ███          █
 ██▄           ███▄         █
  ▀█████████████████▄     ▄█
                  ▀▀█████▀▀

████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████


.AFFILIATE PROGRAM.
   ...FREE FAUCET........
..CHAT RAIN.............
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1158


keybase.io/thefuzzst0ne


View Profile WWW
July 08, 2019, 10:19:07 AM
Merited by Vadi2323 (1)
 #24

Без эмоций пожалуйста. Только факты.
Знаком с представителем биржи с начала 2016-го года, несколько раз работали вместе по рекламе (это может подтвердить сам представитель Livecoin), отзывы только положительные.
По бирже. Раньше торговал там, сейчас нет, акк у меня не верифицирован, проблем с выводом/вводом никогда не было, деньги не пропадали.


Не кажется ли вам это странным?:

ладно предположим, информация была лживая, какой пункт правил на вашей бирже мне запрещает лгать на неё?!

А по факту нет такого пункта который запрещает мне лгать на биржу.

Это мне кажется, или пользователь сознался во лжи?  Huh


Не все, только ввод/вывод. Купля/продажа продолжается.
Если это так, тогда почему клиент не продал MONA и не вывел BTC?

Конфискация средств таким образом вероятно незаконна даже в России.
Здесь есть один момент -- User agreement. Что бы там не было написано, [1] это нужно читать, [2] если пользователь НЕ согласен с каким то пунктом, тогда НЕ создавать аккаунт и тем более -- не заводить туда деньги.

           ,╓p@@███████@╗╖,
       ,p████████████████████N,
     d█████████████████████████b
   d██████████████████████████████æ
  ,████²█████████████████████████████,
 ,█████  ╙████████████████████╨  █████y
 ██████    `████████████████`    ██████
║██████       Ñ███████████`      ███████
███████         ╩██████Ñ         ███████
███████    ▐▄     ²██╩     a▌    ███████
╢██████    ▐▓█▄          ▄█▓▌    ███████
 ██████    ▐▓▓▓▓▌,     ▄█▓▓▓▌    ██████─
           ▐▓▓▓▓▓▓█,,▄▓▓▓▓▓▓▌
          ▐▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▌
   ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓─
    ²▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╩
       ▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀
          ²▀▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀▀`
                  ²²²
..........
Monero (XMR)
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РУССКОЯЗЫЧНОЕ СООБЩЕСТВО
.форум..telegram..youtube.
..........
⭐️ Купить крипту в любом городе Европы без KYC/AML

⭐️ Buy cryptocurrency in any city in Europe without KYC/AML
kzv
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 915


View Profile WWW
July 08, 2019, 10:35:31 AM
 #25

сам факт наличия такого условия (которое уже скам) является доказательством что LiveCoin - скам.

Я не спец по пользовательским соглашениям, скажите мне кто-нибудь: такой пункт только у LiveCoin или у других тоже есть что-то подобное?
Если наличие такого пункта общепринято - значит все остальные биржи и обменники тоже скам?

Open source crypto exchange https://trade.multicoins.org
Donate Marycoin project development: MS12okFu6D3FzBi2fTsmGEa6iQV9h31txe
Julia Kronshteyn
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 89
Merit: 2


View Profile WWW
July 08, 2019, 11:08:31 AM
 #26

нет
Veleor
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 1132


Enjoy the silence


View Profile
July 08, 2019, 11:13:06 AM
 #27

<...> Поэтому сам флаг юридически безграмотен. Если речь идет о скаме, то и писать нужно о скаме, типа заблокировали вход, не дают вывести деньги. Короче, кто-то из местной школоты (зачеркнуто) диаспоры DT1 конкретно наплел в уши этому деятелю, воспользовавшись удобным моментом <...>

По-моему, это свидетельство того, что при обвинениях о нарушении договора в спорных ситуациях участникам Default Trust, для принятия объективного решения, требуется предварительная консультация с независимыми юристами на форуме.

В системе траста Bitcointalk существуют флаги трёх типов. Пользователь izooomrud создал флаг 2 типа, заявляя о нарушении биржей LiveCoin соглашения, чего в действительности, насколько я понимаю, с ним не происходило. Поэтому флаг №308 не валиден, на мой взгляд, но перед тем как вставать в оппозицию флага, желательно бы узнать мнение юристов по данному вопросу.

           ▄███▄    ▄▄▄▄▄
          ███████  ███████
          ███████ █████████
           ▀███▀  ▀███████▀
  ▄███▄            ▀█████▀
 ███████  ▄███▄    ▄▄▄▄▄
 ███████ ███████  ▄█████▄     ▄▄▄▄▄▄
  ▀███▀  ███████ █████████  ▄████████▄
          ▀███▀  █████████ ▄██████████▄
 ▄███▄            ▀█████▀  ▀██████████▀
███████  ▄███▄     ▀▀▀▀▀    ▀████████▀
███████ ███████   █████       ▀▀▀▀▀▀
 ▀███▀  ███████ ▄███████▄   ▄▄▄▄▄▄
         ▀███▀  █████████  ████████▄
                ▀███████▀ ██████████▄
       ▄█████▄    █████   ███████████
      ▄███████▄  ▄▄▄▄▄     █████████
      ▀███████▀ ▄█████▄     ▀█████▀
       ▀█████▀ █████████
               ▀███████▀
                ▀█████▀
 
HiveNet
  

       ███████████████████
      █████████████████████
     ███████████████████████
    ██████         ▀█████████
   ███████  █████▄   ▀████████
  ████████  ███████▄   ████████
 █████████  █████████  █████████
██████████  █████████  ██████████
 █████████  █    ████  █████████
  ████████  █████████  ████████
   ███████  █       █  ███████
    ██████  █████████  ██████
     █████             █████
      █████████████████████
       ███████████████████
        █████████████████
  

       ███████████████████
      █████████████████████
     ███████████████████████
    ████████████████▀  ██████
   ██████████████▀       █████
  ███████████▀       ██▌ ██████
 ████▀  ▀█          ████▌ ██████
████                ████▌ ███████
 ███                ████▌ ██████
  ███▄  ▄█          ████▌ █████
   ████████   █      ██▌ █████
    ███████  ████▄      █████
     ██████  ███████▄  █████
      █████████████████████
       ███████████████████
        █████████████████
|
|
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1158


keybase.io/thefuzzst0ne


View Profile WWW
July 08, 2019, 11:16:49 AM
 #28

желательно бы узнать мнение юристов по данному вопросу.
Кто то дружит с какими то юристами с раздела Юристы? Пригласите их сюда.

           ,╓p@@███████@╗╖,
       ,p████████████████████N,
     d█████████████████████████b
   d██████████████████████████████æ
  ,████²█████████████████████████████,
 ,█████  ╙████████████████████╨  █████y
 ██████    `████████████████`    ██████
║██████       Ñ███████████`      ███████
███████         ╩██████Ñ         ███████
███████    ▐▄     ²██╩     a▌    ███████
╢██████    ▐▓█▄          ▄█▓▌    ███████
 ██████    ▐▓▓▓▓▌,     ▄█▓▓▓▌    ██████─
           ▐▓▓▓▓▓▓█,,▄▓▓▓▓▓▓▌
          ▐▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▌
   ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓─
    ²▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╩
       ▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀
          ²▀▀▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀▀`
                  ²²²
..........
Monero (XMR)
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РУССКОЯЗЫЧНОЕ СООБЩЕСТВО
.форум..telegram..youtube.
..........
⭐️ Купить крипту в любом городе Европы без KYC/AML

⭐️ Buy cryptocurrency in any city in Europe without KYC/AML
KTChampions
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 192


scam? shitcoin?


View Profile
July 08, 2019, 11:30:06 AM
 #29

сам факт наличия такого условия (которое уже скам) является доказательством что LiveCoin - скам.

Я не спец по пользовательским соглашениям, скажите мне кто-нибудь: такой пункт только у LiveCoin или у других тоже есть что-то подобное?
Если наличие такого пункта общепринято - значит все остальные биржи и обменники тоже скам?
Название темы видели? Если по LiveCoin вам добавить нечего, то на том и порешим.
Давайте не оффтопить. Если есть вопросы по другим биржам создавайте соответствующие топики - обсудим.

Да, кстати, всем фантазерам которые тут обсуждают некое "пользовательское соглашение"  Grin
Рекомендую зайти непосредственно на сайт www.livecoin.net
Почитать:
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ
ПОЛИТИКА КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ
О НАС
ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ

И убедиться, что нет никакой "биржи" блядь  Grin за которой стоит какое-то юридическое или физическое лицо. Есть лишь:
Quote
В данном соглашении изложены условия ("Условия"), на основании которых вам предлагается доступ к внутренним разделам сайта Livecoin.net ("Сайт") и доступ к торговой платформе ("Платформа"). Пожалуйста, прочтите эти Условия внимательно и не используйте Сайт или Платформу, если вы не принимаете их. Платформа, управляемая Livecoin ("Сервис"), позволяет покупателям ("Покупатель") и продавцам ("Продавец"), в целом именуемым «Клиент», покупать и продавать в он-лайне цифровые активы, известные как «Криптовалюта».
Quote
Livecoin.net («Мы») управляет www.livecoin.net («Сайтом»). Эта страница информирует вас о нашей политике в отношении сбора, использования и раскрытия Личной Информации, которую мы получаем от пользователей Сайта. Мы не несем ответственности за сайты, расположенные на доменах, отличных от вышеуказанного.

Вот так вот. Сайт+Платформа это Сервис, который ими и управляет  Grin
Еще раз: больше нет ничего,  все контакты и "адреса" это и есть сайт livecoin и почта там же.

Как бы все понятно, но забавно, что даже по "пользовательскому соглашению" этот Сайт-Платформа-Сервис у вас (или у всех пользоателей) может отобрать бабки/крипту и все будет честно.

kzv
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 915


View Profile WWW
July 08, 2019, 11:58:55 AM
 #30

Давайте не оффтопить. Если есть вопросы по другим биржам создавайте соответствующие топики - обсудим.

Вообще-то тема про флаг в котором написано, что биржа нарушила договорные обязательства. Так что оффтопом тут является обвинение в скаме вместо обсуждения факта нарушения обязательств.
Предлагаю не оффтопить и высказать всем свою позицию: имеет ли место нарушение договорных обязательств со стороны биржи?
С моей точки зрения биржа действует четко по договору.

Open source crypto exchange https://trade.multicoins.org
Donate Marycoin project development: MS12okFu6D3FzBi2fTsmGEa6iQV9h31txe
suchmoon
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2100
Merit: 4079


Pedal-powered plaguebot


View Profile
July 08, 2019, 12:02:22 PM
 #31

Учитывая данные факты, корректно ли заявлять во флаге №308, что представителями биржи были нарушены условия пользовательского соглашения?

Флаг поставлен за

Quote
casual or implied agreement

т.е. [неформальное или подразумеваемое соглашение] не грабить пользователя за то, что он сказал что-то неприятное о бирже.

LiveCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1017


LiveCoin - is a modern stock exchange


View Profile WWW
July 08, 2019, 12:21:09 PM
Merited by Vadi2323 (1)
 #32

Мы считаем необходимым донести вам свою точку зрения на происходящее.
Вместо того, чтобы решать проблему со службой поддержки, данный пользователь начал обвинять биржу на разных форумах. О том, что за клевету и оскорбления аккаунт блокируется, знал заранее

Пpoшy пpoщeния, чтo пyбликyю нe co cвoeгo aккayнтa т.к пepeживaю зa coxpaннocть ocтaткa cвoиx cpeдcтв, знaя тo, кaк CП oтвeчaeт в тoпикax нe yдивлюcь eгo блoкиpoвкe.

Axaxaxa, зaблoкиpoвaли вce-тaки aккayнт тoлькo чтo, зa выccкaзaннoe мнeниe кaк cпaлилcя нe пoнятнo, кoнeчнo

После предложения Службой поддержки вариантов решения конфликта, а именно — удаления клеветы, продолжил лгать дальше, что на бирже преднамеренно было изменено Пользовательское соглашение, так как при его регистрации на бирже данного пункта не было


It turned out that they had such a point of the rules

Quote
The Customer guarantees not to disclose any information, obtained from the Service support operator, in any channels of communication. Violation of this rule will lead to the account termination without refunding of the remaining balance of the account.
but before that there was no such point!

so they include another new paragraph of the rules

Quote
The Service reserves the right to change, add or remove parts of these Terms at any time at its sole discretion. The Customer commits to monitor all the amendments made to the present Customer Agreement. Continued use of the Website after the modifications are made would mean that the Customer accepts and agrees with the amendments. The Customer agrees, that all subsequent transactions will comply with these Terms. As long as the Customer agrees with the Terms and any such modifications, the Service grants her/him a personal and non-transferable limited right to log in and use the Website and the Platform

What's going on there?!

Хотя этот пункт был в Пользовательском соглашении изначально, и он принимал его при регистрации на бирже.
На это ему тут же указали на форуме в англоязычной ветке

I just checked the 'wayback machine' website (to see if they actually added that paragraph in the 'Terms' recently) and it seems like that small paragraph has been there for quite a while: https://web.archive.org/web/20181004155211/https://www.livecoin.net/en/useragreement so, i'm not sure what you mean by "before".

Как оказалось, Livecoin – не первая биржа, которую он обвиняет в скаме, в своем твиттере он оскорбляет и другие биржи

@Izooomrud
 22 Dec 2017
Replying to @hitbtc
Hitbtc = scum!
https://twitter.com/Izooomrud/status/944284509675155456

@Izooomrud
 7 Jan 2018
Replying to @YobitExchange
Yobit cкaм!
https://twitter.com/Izooomrud/status/950110547080605696

@Izooomrud
 9 Jan 2018
@BithumbOfficial what a truble with withdrawals ETH?!
https://twitter.com/Izooomrud/status/950684807905906691

@Izooomrud
 Jun 7
Replying to @hitbtc
you say the same thing, but continue to do nothing, even if you return my funds to me, I have already lost a lot in the fall of the course
https://twitter.com/Izooomrud/status/1137061606020538374

Сначала и мы склонны были подумать, что это трейдер-неудачник, которого окружают только «скамные» биржи. Но его нежелание решить вопрос, постоянные оскорбления, клевета — склоняют к другим выводам.

Он и сам не отрицает что распространяет клевету:
ладно предположим, информация была лживая, какой пункт правил на вашей бирже мне запрещает лгать на неё?!

А по факту нет такого пункта который запрещает мне лгать на биржу.

Видимо чтобы вызвать сочувствие форумчан, пишет в англ.ветке не корректный перевод переписки со Службой поддержки. Например, в оригинале на скриншоте написано что аккаунт временно заморожен, а он переводит им как заблокирован. Разница между ВРЕМЕННО заморожен и ЗАБЛОКИРОВАН колоссальная, поэтому нам вполне понятна реакция посетителей форума.

Так как изначально он начал писать на разных форумах с разных ников, на аккаунт действительно было наложено ограничение до выявления всех его мультиаккаунтов (что так же запрещено Пользовательским соглашением) и разбирательства.

Службой поддержки были предложены варианты решения проблемы — но он целенаправленно идет на конфликт, по всем его сообщениям видно, что вывод средств его скорее всего не интересует, главное — вылить как можно больше негатива на биржу.

Со всеми нарушителями у нас всегда ведется диалог, и в итоге с замороженных аккаунтов дается возможность вывести средства, только после этого аккаунт блокируется полностью. Но в данном случае из-за незначительной суммы развернута такая масштабная акция против биржи, и видно что пользователь не стремится к разблокировке аккаунта, а прикладывает все усилия, чтобы быть заблокированным как можно дольше, и спекулировать этим, продолжая и дальше клеветать и оскорблять. Мы предполагаем, что это заказ блэк пиарный.

Насчет всех выпадов относительно Пользовательского соглашения. Если прочитать Пользовательское соглашение любой биржи, то везде вы найдете предупреждение, что криптовалюты — это высокорисковый актив, и перед тем, как выполнять с ним любые операции, необходимо изучить все возможные риски, угрозы и т.д.  Кроме того, значительная часть работы трейдера связана с анализом  рисков, а потенциальные убытки закладываются в основу стратегий.

И на каждой бирже есть пункты Пользовательского соглашения, которые направлены на борьбу с клеветой и оскорблениями биржи и сотрудников. Кто-то блокирует аккаунты сразу и без разбирательств, кто-то (как мы) ведет диалог и перед полной блокировкой аккаунта пытается помочь исправить ситуацию, чтобы дать возможность вывести средства.

Общеизвестно, что положительные отзывы в интернете оставляют очень редко, когда человек доволен сервисом, товаром, услугой — он это воспринимает как должное, и не идет на форумы писать об этом. Поэтому расстраивает позиция некоторых участников форума, которые даже не являются клиентами нашей биржи, и которые вместо того, чтобы разобраться в ситуации в целом, увидев лживые обвинения о ''беспричинной'” блокировке аккаунта и ''краже'' средств этого пользователя, готовы были поддержать его.

Livecoin много лет является пользователем этого форума, мы всегда направляем сюда всех новичков в криптоторговле, так как считаем что именно здесь пользователи могут найти необходимую информацию и задать интересующие вопросы. Не логично было бы при этом беспричинно блокировать пользователей и удерживать на их балансах незначительные суммы. Да, бывают недовольные пользователи, которые в силу своей неопытности, совершают ошибки, и вместо того, чтобы проанализировать их и сделать выводы, начинают обвинять всех кругом в своих неудачах. Но таких — единицы, а успешно торгующих на нашей бирже намного больше.

Внимание! На биржу livecoin.net идет спланированная блэк-пиар атака, очернение сервиса и распространение лживой информации.
Мы просим наших клиентов о помощи, пожалуйста, выскажите свое мнение в нашу защиту, поддержите нас постом либо трастом!




.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.LIVECOIN.NET.......
.
████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
......SIMPLE.  ★  .RELIABLE.  ★  .QUICK......
████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
nadosuge
Member
**
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 30


View Profile
July 08, 2019, 12:24:14 PM
 #33

Внимание! На биржу livecoin.net идет спланированная блэк-пиар атака, очернение сервиса и распространение лживой информации.
Мы просим наших клиентов о помощи, пожалуйста, выскажите свое мнение в нашу защиту, поддержите нас постом либо трастом!

дайте ему 14 дней на вывод средств... Это будет цивилизованно.

на 15й день переведите все средства в ВТС, на новый кошелек, и отправьте ему сид
demiux
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 61
Merit: 6


View Profile
July 08, 2019, 12:37:57 PM
Last edit: September 27, 2019, 03:43:39 AM by Xal0lex
 #34

Во всех цивилизованных странах конфисковать имущество имеет право только государство и только по решению суда. Даже банки не имеют право отобрать ваши средства без исполнительного листа

Что не мешает банкам запросто блокировать средства клиентов по совершенно надуманным основаниям без всяких исполнительных листов и решений судов. Поэтому я бы был поосторожнее с подобными сравнениями. Только блокчейн, только хардкор спасут этот мир
Во первых банки блокируют не по своей воле им указывают что делать центробанк и государство, если упростить. Во вторых не конфискуют, а временно блокируют. Вы где то видели в условии LiveCoin про временную блокировку?

А если вы топите за блокчейн, то я позволю себе вам напомнить что это просто цепочка блоков, а сами криптовалюты существуют ещё и за счет консенсуса пользователей.
Консенсус - по сути это то, что мы и пытаемся тут достичь, оставить флаг или убрать.

Из вышесказанного я в очередной раз попытаюсь донести что биржа тоже участник консенсуса и она не может диктовать условия основной массе пользователей. Она не государство, не центробанк, её соглашение филькина грамота если противоречит здравому смыслу и основной массе участников консенсуса.

А ведь многие боятся высказаться так как запуганы блокировками за критику.

И на каждой бирже есть пункты Пользовательского соглашения, которые направлены на борьбу с клеветой и оскорблениями биржи и сотрудников. Кто-то блокирует аккаунты сразу и без разбирательств, кто-то (как мы) ведет диалог и перед полной блокировкой аккаунта пытается помочь исправить ситуацию, чтобы дать возможность вывести средства.

Общеизвестно, что положительные отзывы в интернете оставляют очень редко, когда человек доволен сервисом, товаром, услугой — он это воспринимает как должное, и не идет на форумы писать об этом. Поэтому расстраивает позиция некоторых участников форума, которые даже не являются клиентами нашей биржи, и которые вместо того, чтобы разобраться в ситуации в целом, увидев лживые обвинения о ''беспричинной'” блокировке аккаунта и ''краже'' средств этого пользователя, готовы были поддержать его.
Так же используя эти пункты соглашения вы можете искажать общественное мнение, чем и пользуетесь. Запугали пользователей, а теперь поддержки просите.
В чём вообще проблема например выставлять с вещами средствами за дверь? Тогда бы возможно этих портянок с обвинениями было бы намного меньше.
Да и вообще, что за средневековье банить за критику? Других способов зарабатывать репутацию не существует?

То что на вас ополчились только слепому не видно. Но не ваши ли действия привели к этому? Не поймите неправильно, это просто взгляд со стороны.
Дайте людям возможность высказываться без страха потерять свои средства. Не пытайтесь рулить общественным мнением затыкая каждому рот за неугодное вам мнение, это неправильно и чуждо сообществу криптовалют.
developer99
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 3
Merit: 0


View Profile
July 08, 2019, 01:42:41 PM
 #35

Всем привет. Вник в ситуацию. Пользуюсь биржей давно, нареканий не было. Все устраивает. Даже больше - очень нравится подход к клиентам и работа самой биржи. Может не распиаренная но зато надежная и рабочая.

Флаг не поддерживаю.

Вот что думаю по данному вопросу.

1. Криптовалютный рынок это вид деятельности, связанный с финансовыми операциями повышенного риска. Поэтому о риске потерять все в одни момент не нужно забывать никогда. Люди, которые хотят в один момент стать миллионерами, могут также в один момент все потерять. Это имеет место быть. Причин на это может быть предостаточно - от собственной невнимательности и халатности (безопасность, неправильно ввыставленные ордера и тд) до объективного форсмажора, хакереских действий и тд. Зарегистрировавшись на бирже и совершая там какие либо действия, подразумевается что человек понимает что он делает и несет ответственность за свои действия. Все на импульсах и предположениях как правило, а не на трезвости суждений. Отсюда и вытекают все последствия и результаты, как положительные так и отрицательные.

2. Дисклеймер и пользовательское соглашение. Попробуйте сейчас найти хоть один сервис, у которого нет соглашения. Человек подписался под этим. Это имеет силу. То, что он не читал его, это его проблемы. Судя по тому что я прочёл, биржей были предложены варианты решения, но человек остался на своей волне и продолжить "засорять" эфир, привлекая к себе внимание. По смыслу, если пришел на сервис, нужно соблюдать правила сервиса. Это логично. И это не сейчас придумано, вспомните "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".

3. Нестыковки в объективности, не конструктивный подход. Перечитав его посты легко увидеть, что человек подошёл к вопросу не как к работе, а руководствовался "импульсами". Он как то вскользь упоминает в самом начале что был в эйфории от быстрорастущего рынка и предполагаю, совершил много не обдуманных действий, ответственность за которых теперь хочет переложить на других. Биржу можно понять. Представьте себе что вы стараетесь уладить ситуацию а вам на эмоциях наваливают и наваливают негатива. И хоть на биржу это никак не влияет,  ситуация всё равно неприятная.

4. Алогичность требований. На самом деле есть виновные в этой ситуации. Это мошенники, устроившие атаку. Биржа тоже понесла финансовые потери. Это нужно учитывать. Поэтому логично, что нужно выходить на реально виновных, но это не представляется возможным. На то они и хакеры. За биржу легче зацепиться, потому что она здесь рядом, под рукой. Но этот вопрос уже преходит в разряд эмоций и троллинга. Длинных переписок и расплывчатых требований. Так что это может продолжаться без конца, по кругу. Просто уже поднадоедает что человек так упорно вываливает свои негативные эмоции. Мог бы предложить что то конструктивное, полезное было бы для других пользователей, на основе полученного опыта.
leo99
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 104
Merit: 3


View Profile WWW
July 08, 2019, 01:56:13 PM
 #36

В чём вообще проблема например выставлять с вещами средствами за дверь? Тогда бы возможно этих портянок с обвинениями было бы намного меньше.
так livеcoin и делает с теми кто идет на диалог. хороший пример конфликт livеcoin с пользователем sniper87, начало там схожее.

но в данном случае, ситуация немного другая, актив из-за которого начался кофликт - нельзя вывести
CryptoPravda
Member
**
Offline Offline

Activity: 468
Merit: 69


View Profile
July 08, 2019, 02:14:15 PM
 #37

Без эмоций пожалуйста. Только факты.
Знаком с представителем биржи с начала 2016-го года, несколько раз работали вместе по рекламе (это может подтвердить сам представитель Livecoin), отзывы только положительные.
По бирже. Раньше торговал там, сейчас нет, акк у меня не верифицирован, проблем с выводом/вводом никогда не было, деньги не пропадали.

Уже давно не смотрю комедии, а вместо этого захожу на форум посмеяться.

Вы вообще понимаете, что происходит и кого защищает TheFuzzStone , один из активнейших сторонников Monero на этом форуме?

Биржа требует компенсации от Monero, если разработчики заплатят компенсацию- это будет прямое признание того, что никакой децентрализации нет и близко и Monero- это централизованный скам проект.

Я не представляю ситуации, если в Bitcoin найдут какую-то уязвимость и владельцы бирж будут требовать от Грегори Максвелла компенсировать потери.


Про какую тогда альтернативу Bitcoin в виде Monero вы рассказываете в теме   "Аналитика, анализ, прогнозы" ?

Соня Мармеладова ( СЛАВА КПСС ) - ВАША КУЛЬТУРА ГОВНО!
https://www.youtube.com/watch?v=ivYtkqupKkU
deisik
Legendary
*
Online Online

Activity: 2072
Merit: 1120


WOLF.BET - Provably Fair Dice Game


View Profile
July 08, 2019, 02:15:32 PM
Last edit: July 08, 2019, 06:09:08 PM by deisik
 #38

Во первых банки блокируют не по своей воле им указывают что делать центробанк и государство, если упростить

Если упростить, то банк может заморозить активы клиента по любому подозрительному поводу, причем подозрительность повода определяется самим банком на свое усмотрение. Другими словами, для того, чтобы заблокировать средства того или иного клиента, банку не нужно чье-то указание в принципе - Центробанка или государства. И да, Центробанк - это и есть государство

Учитывая данные факты, корректно ли заявлять во флаге №308, что представителями биржи были нарушены условия пользовательского соглашения?

Флаг поставлен за

Quote
casual or implied agreement

т.е. [неформальное или подразумеваемое соглашение] не грабить пользователя за то, что он сказал что-то неприятное о бирже.

Casual agreement в общем случае означает гражданско-правовой договор, который, например, может заключаться при приеме на работу - в отличие от трудового договора (срочного или постоянного). Что под этим термином подразумевается на форуме (во флаге) - мне неведомо. Может и что-то неформальное

В общем, видим очередную попытку изобретения велосипеда

В чём вообще проблема например выставлять с вещами средствами за дверь? Тогда бы возможно этих портянок с обвинениями было бы намного меньше.
так livеcoin и делает с теми кто идет на диалог. хороший пример конфликт livеcoin с пользователем sniper87, начало там схожее

Можно ссылкой поделиться?

.WOLF.BET.
▀  ▀▀▀▀▀▀
  ▀ ▀▀▀
 ▄ ▄▄▄  
  ▄ ▄▄▄
▄  ▄▄▄▄▄▄
        ▄▄▄▀▀▀▀▄▄▄
    ▄███▌        ▀▀▄
  ▄▀   ▐█████████▄  ▀▄
 ▄▀  ▄█████████████▄  █
 ▌  █████████████████  █
▐  ████████████████ ▄█
█  █████████████████████▌
▐  ██████████████████ ▀█▌
 ▌ ▐█████████████████▌ ▐▀
 █  ██████████████▀ ▄▀
  █   ███████████▀  ▄▀
   ▀▄▄██ ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄▀
     ▀██▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀▀
▄███████████▄
███████    ████████████▄
███████    ███████   ▀██
██████████████████    ██
██    ██████████████████
██    ███████    ███████
█████████████    ███████
███████    █████████████
███████    ███████    ██
██████████████████   ▄██
██        ▀███████████▀
██
██
      ▄█▄         ▄█▄
 ▄██ ███ ███████ ███ ██▄
▐███▄ ▀ ▄███████▄ ▀ ▄███▌
▐█▌▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▐█▌
▐█▌   ▄▄▄▄▄▄▄▄        ▐█▌
▐█▌   ████████        ▐█▌
▐█▌       ███     ▄▄▀▀▀██▄
▐█▌      ███    ██▀      ▀█
▐█▌     ███    ███         █
▐█▌    ███     ███          █
 ██▄           ███▄         █
  ▀█████████████████▄     ▄█
                  ▀▀█████▀▀

████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████


.AFFILIATE PROGRAM.
   ...FREE FAUCET........
..CHAT RAIN.............
nadosuge
Member
**
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 30


View Profile
July 08, 2019, 02:20:21 PM
 #39

Поддерживаю флаг, биржа должна вернуть средства и заблокировать пользователя
Xal0lex
Moderator
Hero Member
*
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 961


https://blockchain.com.do


View Profile
July 08, 2019, 02:24:14 PM
 #40

В чём вообще проблема например выставлять с вещами средствами за дверь? Тогда бы возможно этих портянок с обвинениями было бы намного меньше.
так livеcoin и делает с теми кто идет на диалог. хороший пример конфликт livеcoin с пользователем sniper87, начало там схожее

Можно ссылкой поделиться?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1023418.msg51416969#msg51416969


██   ██   ██████████

  ██   █████████████

   ██   ████████████

 ██   ██   █████████

   ██   ████████████

      ██   █████████
██████  ██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████  ██
.Blockchain.com.do.██  ██████
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
██  ██████
      ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀ ▀ ▀▀█   █       █▄
 ▀ ▀▀▀█▄▄▀      ▄█ ▄▀█▄
   ▀ ▀█▄▄       ██ ▄▀██▀▄
  ▀ ▀▀█  ▀▄      ▀▄▄█▀   ▀▄
 ▀▀ ▀ █▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█▄
 ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄      █▄▄▄▄▄▄▄▄▄█
 █▄▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
  ▀▄     ▄▄▄       █   █▀▀ ▀ ▀
    ▀▄ ▄█ ▄▄█▄      ▀▄▄█▀▀▀ ▀
      ▀██▄▄ ██       ▄▄█▀ ▀
        ▀▄▄▄▀      ▄▀  █▀▀ ▀
          ▀▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄█ ▀ ▀▀
██████  ██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████  ██
.Exchange Bitcoin Quickly.██  ██████
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
        ██
██  ██████




██████████   ██   ██

█████████████   ██

████████████   ██

█████████   ██   ██

████████████   ██

█████████   ██
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!