Bitcoin Forum
November 20, 2019, 12:11:40 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.18.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 »
  Print  
Author Topic: Флаг Бирже LiveCoin - ваше отношение  (Read 8649 times)
izooomrud
Member
**
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 46

Livecoin SCAM!!!


View Profile
August 27, 2019, 09:59:22 AM
 #501

насколько ты жалок изумруд, просто нет слов...
з.ы. скрины не забудь продублировать пользователю LiveCoin в личку
Да брось ты про жалость, это из той же песни, что и про "занудный", когда тебе ответить больше нечего, иди лучше отгребай теперь за скрины, идиот.
Представитель и так их прочитает

Livecoin.net СКАМ, обвинение ТУТ. Поддержать флаги против скамеров и написать им отзыв можно ТУТ. Livecoin is SCAM accusation HERE. Support flags against scammers and write a feedback HERE
1574251900
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1574251900

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1574251900
Reply with quote  #2

1574251900
Report to moderator
1574251900
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1574251900

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1574251900
Reply with quote  #2

1574251900
Report to moderator
1574251900
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1574251900

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1574251900
Reply with quote  #2

1574251900
Report to moderator
The Bitcoin Forum is turning 10 years old! Join the community in sharing and exploring the notable posts made over the years.
1574251900
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1574251900

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1574251900
Reply with quote  #2

1574251900
Report to moderator
Turtff
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
August 27, 2019, 01:20:18 PM
Last edit: August 27, 2019, 01:39:59 PM by Turtff
 #502

Размещу и тут ответ от разработчика. Пища для ума. Но суть претензий к бирже именно в нарушении пользовательского соглашения и норм права, а не выяснении кто виноват в том, что багом воспользовались мошенники: биржа или разработчики? Клиенту биржи это не важно. Смотрим исключительно в пользовательское соглашение и нормы обычного права. Биржа допустила торги, зная, что реального обеспечения монеро нет, чем вводила в заблуждение клиентов и занималась мошенничеством. 30.08.2019 планируется кража средств клиентов, если он не продадут бирже монеро по 5$, при рыночной цене 80$. Мошенничество по допуску торгов без обеспечения усугубляется и тем, что биржа манипулирует торгами на своей площадке, что является ещё одним видом мошенничества. Если бы ценой не манипулировали и были настоящие торги, то клиенты могли бы обменять XMR на другой актив, биткоин или доллар, вывести за пределы площадки и больше никогда не пользоваться Livecoin для торгов.  Скриним график манипуляции для дальнейшего судебного процесса.

https://i86.fastpic.ru/big/2019/0827/38/c0b34d6d7c0b8fc60558436043663238.jpg
Veleor
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 1285


Èñj𥠆hê §ïlêñ¢ê


View Profile
August 28, 2019, 10:05:39 AM
 #503

Статья 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод гласит:

Свобода выражения мнения

1. Каждый имеет право свободно выражать свое мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ. Настоящая статья не препятствует государствам осуществлять лицензирование радиовещательных, телевизионных или кинематографических предприятий.

2. Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определенными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия.


В договоре биржи LiveCoin говорится:

Ничто в настоящих Условиях не влияет на законные права пользователей.

Вместе с тем, пользовательское соглашение LiveCoin предусматривает блокировку кабинета клиента с его средствами за разглашение информации:

Клиент гарантирует, что он не будет разглашать информацию, полученную в ходе общения с Поддержкой Сервиса, по любым каналам связи. Нарушение данного правила, ведет к блокировке счета без выплаты денежных средств.


Интересует мнение пользователей с юридическим образованием, конфликтует ли договор биржи LiveCoin с Конвенцией о защите прав человека и основных свобод? И если да, то правоприменительно ли использовать данный фактор для флага о нарушении соглашения представителю биржи?


░░░░░░░▄▄▄▄▄▄
░░░░▄██████████▄
░░░██████████████
░░██████▐▌██████
█████░░░░░░░▀█████
██████▄▄░░▄▄░░██████
████████░░▀▀▄██████
████████░░▄▄▄░░█████
██████▀▀░░▀▀▀░░█████
█████░░░░░░░░█████
░░██████▐▌██████
░░░██████████████
░░░░▀██████████▀
░░░░░░░▀▀▀▀▀▀
░░░
||
|
The0ldl_lser
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 148


⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
August 28, 2019, 11:20:35 AM
 #504


Извините, что вмешиваюсь, но, по моему мнению, клиентам, считающим, что биржа поступила с ними незаконно, эффективней скооперироваться для конструктивного обсуждения, чем выяснять отношения между собой.

  Сначала им надо выяснить, кто будет собирать деньги на юриста.
 Для этого несколько человек (хотя это может быть и один, но с разных акков) должны написать кучу постов, чтобы показать себя активистом.
Тема плавно перерастает в ико по сбору средств на британского юриста ))
Похоже на то. Но они пока не определились кто станет "юристом", а когда определятся куда слать денежку, то напишут у себя в телеге т.к. здесь их засмеют за такой тупой развод

Turtff
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
August 28, 2019, 11:58:37 AM
 #505

Похоже на то. Но они пока не определились кто станет "юристом", а когда определятся куда слать денежку, то напишут у себя в телеге т.к. здесь их засмеют за такой тупой развод
Зачем вы свои домыслы тут пишите? Не нужно никуда денюжку слать. И не нужно будет в будущем. Группа создана для обмена мнениями, информацией и подачи иска за мошенничество. Присоединиться к иску коллективному или действовать самостоятельно, это решение индивидуальное. Группа для тех, кто решил бороться за свои права реально, а не виртуально.

П.С. Отправил заявление о мошенничестве в полицию. Жду ответ о возбуждении уголовного дела. Репост.

Нечего время терять. Мошенники "Livecoin" собираются украсть наши деньги и своего решения не изменят. Реальный скам. Это не биржа, а просто мошенники, которые определенное время нарабатывали себе репутацию, чтобы внушить доверие, что все обязательства биржа исполняет,  а потом попросту украли средства клиентов. Сперва мона, теперь монеро собираются украсть 30.08.2019. Смотрим без иллюзий только на факты:

1. У биржи нет в публичном доступе реквизитов юридического лица. На запросы в тикет, который является единственным официально задекларированным каналом общения с клиентом, биржа не отвечает. Попросту прячется от ответственности.

2. По "краже" монеро биржа не обращалась в правоохранительные органы. Де юре никакой кражи нет.

3. Биржа более года допускала торги "воздухом", утверждая, что монеро нет и они "украдены".

3. Биржа манипулирует торгами, занизив цену монеро в 16 раз. Сложно назвать это торгами. Налицо типичое мошенничество.

4. Биржа планирует украсть средства клиентов 30.08.2019 проведя делистинг монеро.

Типичная мошенническая организация. Никакая не биржа. Пишем все пострадавшие заявление в полицию. Нечего терять время. Дальнейшие действия определим.

Для всех остальных людей надеюсь понятно, что если есть у вас тут какие то деньги, срочно выводите любым способом! Иначе вас рано или поздно эти мошенники обворуют как держателей моны и монеро.
diks
Legendary
*
Online Online

Activity: 1974
Merit: 1186



View Profile
August 28, 2019, 12:03:58 PM
 #506

....
Интересует мнение пользователей с юридическим образованием, конфликтует ли договор биржи LiveCoin с Конвенцией о защите прав человека и основных свобод? И если да, то правоприменительно ли использовать данный фактор для флага о нарушении соглашения представителю биржи?

государственная, коммерческая тайна, ограниченный доступ, не для публичного распространения, тайна переписки (физлиц\юрлиц) и всяко разно подобные ограничительные предписания распространяются ли и в каком виде? по национальному (какой юрисдикции) или наднациональному праву?

и принуждают ли кого-либо использовать виртуальные сервисы обмена,
используя подлог, обман, манипуляции, угрозу жизни и здоровью?

подпадает ли право на распространение информации под ответственность, в случае выражения оценочного суждения в виде обвинения в мошенничестве\воровстве какого-либо юр\физлица на основе не проверенной информации? является ли такой вид распространения информации клеветой и в какой степени он может нанести вред противной стороне?
в праве ли кто-либо требовать привлечения к ответственности за вышеназванную клевету?

к примеру, пользователь форума многократно заявлял о мошенничестве компании Х еще ДО!! предоставления ответов\пояснений по проблемам финансовых и технических взаимоотношений, в которых присутствует более 1-ой стороны (физ\юрлица - биржа обмена и группа разработчиков), на коих таким пользователем налагается ответственность за последствия в неправомочных действиях и нарушения обязательств?

тут вопросов может быть +100500 ко всем сторонам
от права на информацию, до прав на имущественные требования и ответственности за вред деловой репутации да еще и хз по законам каких стран, не находите?

какбэ баланс по итогу встречных требований может быть для ответчика еще и в плюс

имхо ессно

Turtff
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
August 28, 2019, 12:27:44 PM
Last edit: August 28, 2019, 12:41:50 PM by Turtff
 #507

к примеру, пользователь форума многократно заявлял о мошенничестве компании Х еще ДО!! предоставления ответов\пояснений по проблемам финансовых и технических взаимоотношений, в которых присутствует более 1-ой стороны (физ\юрлица - биржа обмена и группа разработчиков), на коих таким пользователем налагается ответственность за последствия в неправомочных действиях и нарушения обязательств?

Оценочные суждения даны не ДО!!!! А ПОСЛЕ вполне определенного заявления. https://www.livecoin.net/ru/news/view/304

Биржа намерена 30.08.2019 украсть средства пользователей. Это моё оценочное мнение, которое я изложил в заявлении в полицию.  Вот полиция и суд пускай разберутся, правомерны ли такие претензии или нет. Все в рамках законодательства, как национального, так и наднационального. Другая сторона конфликта имеет также полное право на свои оценочные суждения, которые описаны в новости, что виноваты разработчики. И имеют право отстаивать свою позицию и предъявлять встречные претензии.

Так называемая "биржа" Livecoin, а на мой взгляд, просто мошенники, только прячется от ответов и правосудия. Никто им не мешает выйти публично к пользователям и прокомментировать все вопросы и дать ответы. Но взята позиция не замечать неудобных вопросов и делать вид, что проблема не существует. Запросы в тикетах также игнорируют. Поэтому какое иное оценочное суждение может быть, как не мошенничество? Вот суд и должен расставить все точки над "и". И на суде каждый СВОБОДНО и ПУБЛИЧНО выскажет свои мнения, оценки, суждения, доказательства.

Мое заявление в полицию. Гугл транслейт в помощь.

Повідомляю, що на інтернет-біржі https://www.livecoin.net/ru/site/login з обміну та зберігання криптовалют на дату подання звернення 28.08.2019р. в мене зберігається ...XMR(криптовалюта монеро), що дорівнює ...$.

30.08.2019 вказаний інтернет-ресурс планує провести делістинг(видалення з площадки) цього виду криптовалюти без можливості виведення криптовалюти XMR на особистий гаманець, тобто привласнити мої кошти, намір про що опублікований тут. https://www.livecoin.net/ru/news/view/304

Будь які звернення через заявлені на сайті способи комунікації з інтернет-сервісом той ігнорує. Навіть звернення з метою з'ясування реквізитів організації задля вирішення суперечки в судовому порядку, працівники цього ресурсу ігнорують. З доступних інтернет-джерел відомо, що даний ресурс мав раніше наступні юридичні реквізити:

Name:
Delta E-commerce Limited

Office Address:
Suite B 29 Harley Street W1G 9QR London.

На момент звернення свої реквізити сервіс приховує.


Вважаю, що в діях цього ресурсу наявні ознаки злочину за ст. 190 ККУ, шахрайство, тобто заволодіння чужим майном або придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою.

Прошу зареєструвати моє звернення про злочин і запровадити карну справу згідно законодавства України. Про прийняте рішення прошу мене повідомити через мою електронну пошту.....

Додаток: скріншот мого особистого кабінету на заявленому сайті і виписка.
diks
Legendary
*
Online Online

Activity: 1974
Merit: 1186



View Profile
August 28, 2019, 01:12:39 PM
 #508

если дойдет до суда - слабо верю, т.к. нуна получить юридически состоятельный документ с показаниями не ток от биржи, но и от т.н. разработчиков некой формулы виртуальной последовательности результатов процессорных вычислений и записанной в виртуальный же распределенный реестр данных на основе некого консенсуса

при этом т.н. разработчики изначально отказались от ответственности за свои действия или бездействия - набор символов от них был предоставлен "как есть" и для пользования на свой страх и риск

а то, что ктот вообще решил совершать обмен фиатных средств на вот эту цепочку цифр, вычисленную по формуле, кот. собсна и была предоставлена "как есть", никак не делает эту электронную запись однозначно равной материальному\не материальному активу\финансовому обязательству\ценной бумаге\финансовой расписке и т.п. определениям, как минимум в РФ, пральна??

кароч еще походу придется доказать что истец (истцы) имеют право на такую электронную запись в безответственной!) сети данных, доказать, что это имеет хоть какое-то отношение к финансовым правам, которые были нарушены по удержанию, завладению, обману и т.п.  статьям связанным с определением мошенничества

ждет долгая дорога подован юный мой тебя
а результат будет разочарованием

грустно, с одной стороны - вроде как должны быть некие "законные" правила игры в крипту
а с другой стороны - именно дикий и относительно анонимный псевдо-рынок, позволяет перекрывать существенным профитом потери от просадок, скамов, хакеров-хуякеров и всяко глупых инфантильных личностей, решивших, что их ктот обещал кормить в пути к их личному обогащению

кактотак

Turtff
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
August 28, 2019, 01:45:51 PM
Last edit: August 28, 2019, 02:03:25 PM by Turtff
 #509

если дойдет до суда - слабо верю, т.к. нуна получить юридически состоятельный документ с показаниями не ток от биржи, но и от т.н. разработчиков
Почитайте заявление в полицию о чём там идёт речь. Никаких разработчиков не упоминается. И в судебном иске третьей стороны не будет. Претензия исключительно к бирже за мошенничество.  Если биржа хочет доказать моменты о тех, что вы пишите, то их право. Пусть выясняют с разработчиками где угодно.

Деньги реальные обманутым пользователям придется вернуть. Или добровольно,  или по решению суда. Но второй путь дороже как финансово, так и репутационно. Биржа выбрала путь стать мошенниками. Мошенники понесут ответственность.

а то, что ктот вообще решил совершать обмен фиатных средств на вот эту цепочку цифр, вычисленную по формуле, кот. собсна и была предоставлена "как есть", никак не делает эту электронную запись однозначно равной материальному\не материальному активу\финансовому обязательству\ценной бумаге\финансовой расписке и т.п. определениям, как минимум в РФ, пральна??
Не правильно. Это противоречит пользовательскому соглашению биржи и нормам права.

П.С. Вот это то, что вы написали, явка с повинной и признание в мошенничестве)) Допустили торги  цифрами без реального обеспечения соответствующим видом криптовалюты. Мошенники!  Место мошенникам в тюрьме! Люди должны обходить стороной мошенников. И мошенники не должны воровать средства людей. И не будут! Я не позволю им это делать!
A-Bolt
Legendary
*
Online Online

Activity: 1390
Merit: 1302

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
August 28, 2019, 03:10:44 PM
 #510

Не правильно. Это противоречит пользовательскому соглашению биржи и нормам права.

По поводу норм права - сложный вопрос. Какой правовой статус имеет криптовалюта на Украине? Что именно, с точки зрения законодательства Украины, вы передали бирже?

Полиция сошлётся на письмо НБУ 2013 года, где Биткойн объявлен денежным суррогатом, и всё. Никакой другой официальной информации о статусе криптовалют от государства Украина не было.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
Turtff
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
August 28, 2019, 03:50:07 PM
Last edit: August 28, 2019, 04:32:36 PM by Turtff
 #511

Не правильно. Это противоречит пользовательскому соглашению биржи и нормам права.

По поводу норм права - сложный вопрос. Какой правовой статус имеет криптовалюта на Украине? Что именно, с точки зрения законодательства Украины, вы передали бирже?

Полиция сошлётся на письмо НБУ 2013 года, где Биткойн объявлен денежным суррогатом, и всё. Никакой другой официальной информации о статусе криптовалют от государства Украина не было.
На бирже я купил криптовалюту за вполне реальные деньги. В Украине статус криптовалют не урегулирован законом. Но!!! Нет и запрета на их покупку, продажу, использование. Но вот статья о мошенничестве есть. Естественно, что потребовать компенсации в криптовалюте я не смогу. Но эквивалент рыночной стоимости на момент делистинга, это возможно. По крайней мере полиция откроет уголовное дело, сделает запрос о местонахождении организации и ее юридического адреса. Я на 99% уверен, что реквизиты в Лондоне верные, но только по запросу полиции это можно узнать наверняка. И уже по этим реквизитам юрист будет готовить иск. В какой юрисдикции? Это подлежит изучению. Возможно есть межгосударственные соглашения по этому поводу, взаимному признанию или не признанию решений судов. Судиться с не резидентом можно и по месту жительства. Вопрос в исполнении и аресте активов за рубежом. Но это уже технические вопросы, работа юриста. Возможно мы, есть несколько человек из Украины, составим коллективный иск и юрист согласиться работать за % от выигрыша в суде. Разберемся. Возможно можно подать коллективный иск и от представителей разных государств. Есть пострадавшие из РФ и Китая. Возможно другие люди ещё подключатся.  Был бы кто нибудь пострадавший с английской юрисдикцией, на месте регистрации подал бы иск в полицию. Но англичан пока нет.

П.С. Помимо финансовых претензий, я руководствуюсь и моральным аспектом проблемы. Такая с позволения сказать "биржа" не имеет права осуществлять свою "деятельность" и обкрадывать людей. Этот сайт нужно закрыть. Он мошеннический. Флаг скама получен целиком заслуженно.

Вот ещё список неудобных вопросов бирже от пользователя:

Биржа приняла решение, решить свою проблему за счет холдеров монеро.
свей вины в сложившейся ситуации не видит.
на контакт с холдерами не идет, как и на ответы по данной ситуации:
- на сколько монет стало больше по соотношению к реальным?
- сколько вывели злоумышленники, сколько не успели вывести?
через какие монеты выводили, на какие адреса?
(нет ни единого доказательства вывода)
- где расследуется кража, в какой юрисдикции?
если биржа не обращалась в правоохранительные органы - она является соучастником
- почему удалось вывести сумму равную реальным монетам?
они не используют холодные кошельки? нет лимитов вывода для пользователей, особенно новых? тогда это их халатность, за которую они в ответе!
- почему они год торговали фантиками (нарушая этим же свои правила) ?


Дополнение по вопросам к бирже:
- почему биржа не уведомила об атаке?
не было ни единой новости про данное событие, холдеры узнавали только в тикетах от саппорта,
а о дизлистинге новость написали!
- каким образом, после атаки (большого переполнения монет), курс оставался рыночным еще 6-7 месяцев?
точно помню, т.к. начал вывод xmr через другие монеты, с профитом 0.99 - 1.01 % перед началом обвала цены
- какие биржи еще пострадали?
со слов LiveCoin такие были

Взято из бестченж. https://www.bestchange.ru/livecoin-exchanger.html

К чему я всё это пишу? Если биржа, действительно считает себя биржей и планирует в дальнейшем работу на рынке криптовалют, то необходимо изменить свою позицию и прислушаться к мнению клиентов. Не творить беспредел, не нарушать закон и пользовательское соглашение. И тогда я готов отозвать из полиции своё заявление о мошенничестве и пересмотреть свои оценочные суждения. Пока так. На данный момент считаю, что нет никакой биржи. Есть мошенники и сайт мошенников.
A-Bolt
Legendary
*
Online Online

Activity: 1390
Merit: 1302

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
August 28, 2019, 05:04:48 PM
Merited by kzv (1)
 #512

На бирже я купил криптовалюту за вполне реальные деньги.

Вы заводили на биржу фиат? Это хорошо.

В Украине статус криптовалют не урегулирован законом. Но!!! Нет и запрета на их покупку, продажу, использование. Но вот статья о мошенничестве есть.

Но мошенничество ещё нужно доказать. У вас есть подтверждение того, что вы переводили деньги юрлицу биржи? Ведь, если вы переводили деньги какому-нибудь посреднику - ФОП Дрищенко Тарасу Опанасовичу, то при чём тут биржа? Вы в заявлении как-то документально подтвердили факт перевода денег на биржу?

По крайней мере полиция откроет уголовное дело

Или не откроет из-за отсутствия состава преступления.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
sniper87
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 5


View Profile
August 28, 2019, 05:05:35 PM
 #513

Не правильно. Это противоречит пользовательскому соглашению биржи и нормам права.

По поводу норм права - сложный вопрос. Какой правовой статус имеет криптовалюта на Украине? Что именно, с точки зрения законодательства Украины, вы передали бирже?

Полиция сошлётся на письмо НБУ 2013 года, где Биткойн объявлен денежным суррогатом, и всё. Никакой другой официальной информации о статусе криптовалют от государства Украина не было.
На бирже я купил криптовалюту за вполне реальные деньги. В Украине статус криптовалют не урегулирован законом. Но!!! Нет и запрета на их покупку, продажу, использование. Но вот статья о мошенничестве есть. Естественно, что потребовать компенсации в криптовалюте я не смогу. Но эквивалент рыночной стоимости на момент делистинга, это возможно. По крайней мере полиция откроет уголовное дело, сделает запрос о местонахождении организации и ее юридического адреса. Я на 99% уверен, что реквизиты в Лондоне верные, но только по запросу полиции это можно узнать наверняка. И уже по этим реквизитам юрист будет готовить иск. В какой юрисдикции? Это подлежит изучению. Возможно есть межгосударственные соглашения по этому поводу, взаимному признанию или не признанию решений судов. Судиться с не резидентом можно и по месту жительства. Вопрос в исполнении и аресте активов за рубежом. Но это уже технические вопросы, работа юриста. Возможно мы, есть несколько человек из Украины, составим коллективный иск и юрист согласиться работать за % от выигрыша в суде. Разберемся. Возможно можно подать коллективный иск и от представителей разных государств. Есть пострадавшие из РФ и Китая. Возможно другие люди ещё подключатся.  Был бы кто нибудь пострадавший с английской юрисдикцией, на месте регистрации подал бы иск в полицию. Но англичан пока нет.

П.С. Помимо финансовых претензий, я руководствуюсь и моральным аспектом проблемы. Такая с позволения сказать "биржа" не имеет права осуществлять свою "деятельность" и обкрадывать людей. Этот сайт нужно закрыть. Он мошеннический. Флаг скама получен целиком заслуженно.

Вот ещё список неудобных вопросов бирже от пользователя:

Биржа приняла решение, решить свою проблему за счет холдеров монеро.
свей вины в сложившейся ситуации не видит.
на контакт с холдерами не идет, как и на ответы по данной ситуации:
- на сколько монет стало больше по соотношению к реальным?
- сколько вывели злоумышленники, сколько не успели вывести?
через какие монеты выводили, на какие адреса?
(нет ни единого доказательства вывода)
- где расследуется кража, в какой юрисдикции?
если биржа не обращалась в правоохранительные органы - она является соучастником
- почему удалось вывести сумму равную реальным монетам?
они не используют холодные кошельки? нет лимитов вывода для пользователей, особенно новых? тогда это их халатность, за которую они в ответе!
- почему они год торговали фантиками (нарушая этим же свои правила) ?


Дополнение по вопросам к бирже:
- почему биржа не уведомила об атаке?
не было ни единой новости про данное событие, холдеры узнавали только в тикетах от саппорта,
а о дизлистинге новость написали!
- каким образом, после атаки (большого переполнения монет), курс оставался рыночным еще 6-7 месяцев?
точно помню, т.к. начал вывод xmr через другие монеты, с профитом 0.99 - 1.01 % перед началом обвала цены
- какие биржи еще пострадали?
со слов LiveCoin такие были

Взято из бестченж. https://www.bestchange.ru/livecoin-exchanger.html

К чему я всё это пишу? Если биржа, действительно считает себя биржей и планирует в дальнейшем работу на рынке криптовалют, то необходимо изменить свою позицию и прислушаться к мнению клиентов. Не творить беспредел, не нарушать закон и пользовательское соглашение. И тогда я готов отозвать из полиции своё заявление о мошенничестве и пересмотреть свои оценочные суждения. Пока так. На данный момент считаю, что нет никакой биржи. Есть мошенники и сайт мошенников.

Пару месяцев назад биржа заблокировала мой аккаунт, с 4200 риплы, я написал заявление, но толку с него было 0, правоохранительные органы к сожалению абсолютно ничем тут не помогут, спасти ситуацию может разве что общественный резонанс.
Но боюсь здесь речь уже идет о совсем других суммах и бирже наплевать на все, в моем случаи они все же поняли, что репутация стоит куда дороже и воевать с маркетологом - это что ссать против ветра
sniper87
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 5


View Profile
August 28, 2019, 05:06:37 PM
 #514

На бирже я купил криптовалюту за вполне реальные деньги.

Вы заводили на биржу фиат? Это хорошо.

В Украине статус криптовалют не урегулирован законом. Но!!! Нет и запрета на их покупку, продажу, использование. Но вот статья о мошенничестве есть.

Но мошенничество ещё нужно доказать. У вас есть подтверждение того, что вы переводили деньги юрлицу биржи? Ведь, если вы переводили деньги какому-нибудь посреднику - ФОП Дрищенко Тарасу Опанасовичу, то при чём тут биржа? Вы в заявлении как-то документально подтвердили факт перевода денег на биржу?

По крайней мере полиция откроет уголовное дело

Или не откроет из-за отсутствия состава преступления.

Уголовку возбудят, но она умрет в папке следователя
#Cryptoman
Member
**
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 25


View Profile
August 28, 2019, 05:21:31 PM
 #515

Quote
Дополнение по вопросам к бирже:
- почему биржа не уведомила об атаке?

У них похоже политика по критическим обновлениям, если обновление иное, на него забивают хрен.
Поэтому "хакеры"(или программисты биржи) опустощают депозиты лайвкона, а даже йобита не могут.
С монеро не было проблем ни на каких биржах кроме лайвкоина, о том что выводить монет можно сколько угодно, было известно в марте 2018г., на бирже забили хрен, когда биржу обчистили там забили тревогу. Возможно П.О. не обновляли по той причине, что сами программисты все украли, ведь о проблеме было известно еще в марте 2018г., даже моего номинального английского достаточно понять что там за обновление, а программисты биржи не поняли, как? Ведь даже в тех.поддержку набирают людей со знанием этого языка. Я не поверю что в программисты набирали по кретериям тупее, значит - лучше.

https://indx.ru криптобиржа от вебмоней, не воруют, не требуют доказательств происхождения средств.
Turtff
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
August 28, 2019, 05:37:20 PM
Last edit: August 28, 2019, 06:01:32 PM by Turtff
 #516

Да, заводил деньги через коды биржи, на бестченж в обменках покупал через Приват -24.  Ребята, я понимаю, что все не так просто и однозначно, что полиция не хочет работать, но делать что то нужно? Лучше попытаться что то сделать, чем ничего не делать. Поэтому прошу всех поддержать пострадавших по монеро и усиливать публичный резонанс. Не пользоваться данной биржей и другим не советовать, если биржа украдёт наши средства. Вы же понимаете, что сегодня нас обокрали, завтра вас смогут. Мы должны поддерживать друг друга!

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Такие "биржи" не должны "работать" на рынке. Биржа должна изменить своё решение если хочет быть биржей. И поменять политику к безопасности. Пока я вижу мошенников и сайт мошенников. Мошенники 30.08.2019 хотят украсть мои деньги. Не хотят отдавать деньги, пускай открывают вывод XMR, чтобы вывести на кошелек.
izooomrud
Member
**
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 46

Livecoin SCAM!!!


View Profile
August 29, 2019, 01:46:39 AM
Last edit: August 30, 2019, 03:15:15 AM by izooomrud
 #517

По натоптанным тропам Моны идут товарищи жулики  Smiley

Заявление в полицию писать по такому поводу - это крайне веселое занятие будет Smiley которое может помочь разве, что для плюсика в суде в вашу пользу, когда будет рассматриваться дело, если до этого дойдет.

Большинство трейдеров редко заходит на форум в ветки биржи, пока у них не возникнут проблемы, потому и резонас не большой. А те кто зашел, прочитал проблему, поддержал флаг и все, он выразил поддержку, на этом забыл, что тоже хорошо и спасибо им.

Остальной контингет форума делится на завсегдатаев (юзеры и модеры) и троллей, которые в свою очередь делятся на продажных троллей (Вадик и др.) и троллей за рейтинг.
И естественно пользователь биржи с возникшими проблемами зачастую будет писать с новорега, на которого сразу накинется продажный Вадик, можно провести эксперимен, с новорега написать проблему в ветке лайвкойна или йобита и он с большой вероятностью как минимум насрет тебе в траст. Троли за рейтинг подхватывают своего дружка, а обычный пользователь теряется в сомнениях как ему быть, когда новрег вроде бы и правду говорит, но ему противоречит легенда, при поддержки других аккаунтов, а особенно модератора и теряется в сомнениях, что ему делать, но по итогу просто астаётся в стороне.

Другая ситуация с англоветкой, там срать бы хотели на рейтинг и заслуги, и если ты прав, и предоставил доказательства - тебя поддержат. И напихают в рот х*ев продажным троллям.
Видимо виной всему наш менталитет и экономическое состояние  Sad

подпадает ли право на распространение информации под ответственность, в случае выражения оценочного суждения в виде обвинения в мошенничестве\воровстве какого-либо юр\физлица на основе не проверенной информации? является ли такой вид распространения информации клеветой и в какой степени он может нанести вред противной стороне?
в праве ли кто-либо требовать привлечения к ответственности за вышеназванную клевету?

 Grin

Что бы это понять необходим какой-нибудь пример.

Как-то одним летним вечером, Вадик сидел на форуме и искал очередную скамовую контору чью репутацию необходимо немного отбелить за пару долларов. Вадик не привык заниматься более пристойными делами, но собственно каждый зарабатывает на свое существование как может. Неожиданно раздался звонок в дверь, Вадик по началу обрадовался, что это Эдуард, но потом вспомнил, что сегодня не день их встречи и угрюмо поплелся к двери. На вопрос, "кто там?", он услышал будоражущее, "полиция!". И без того наш плохо соображающий герой, беспрекословно открыл дверь, чтобы узнать в чем собственно дело.
И как только между проемом двери и косяком, с которым наш герой иногда ассоциировал и себя, оказалась довольно внушительная щель, ну конечно если не брать во внимание щель Вадика, после встреч с Эдуардом, в этой самой дверной щели образовалось резиновое изделие черного цвета, настолько любимое стражами порядка, на сколько полна и гармонична любовь Вадика к разного рода скаминам. Резиновое изделие быстро сокращало дистанцию между Вадькиной ранеткой и собой, что его заторможенный мозг не то, что бы не успел сообразить что происходит, но и обработать информацию о присутствие недружелюбного предмета уже в его квартире он тоже не смог.

Придя в себя, Вадик определил свои координаты лежа на животе в центре прихожей с заломанными за спину руками, а сверху на нем восседало какое-то тело. Вадик было обрадовался и даже успел вскрикнуть "Эдуард!", но тут же осознал вновь, что сегодня не день их встречи, в его голове появилась тень сомнения, которую развеял недружелюбный и незнакомый голос "заткнись!".

В результате недолгих метаний по квартире Вадика, подельника восседающего на нашем герое, была похищена вся его несметная коллекция предметов утех. После чего шайка подельников исчезла так же быстро, как быстро возникает мысль у нашего раздолбая в голове "рубить бабло за поддержку скама". Наш раздосадованный герой, уже успевший проникнуться горем от потери своего любимого дилдока размера XL метнулся в слезах к окну и не сдержав своих эмоций от того, как два жулика вприпрыжку несли коробку полную его эротического имущества, он выкрикнул в окно: "Подлые воры, горите в аду!".

Да, тут все созерцающие сие деяние видят факт правонарушения, как оскорбление и возможно клевета. Но в действительности состава правонарушения тут нет.

Livecoin.net СКАМ, обвинение ТУТ. Поддержать флаги против скамеров и написать им отзыв можно ТУТ. Livecoin is SCAM accusation HERE. Support flags against scammers and write a feedback HERE
The0ldl_lser
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 148


⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
August 29, 2019, 08:26:33 AM
 #518

.

Как-то одним летним вечером, Вадик сидел на форуме и искал очередную скамовую контору чью репутацию необходимо немного отбелить за пару долларов. Вадик не привык заниматься более пристойными делами,
Переходить на личности, поливать в уничижительном ключе, делить всех на хороших парней и плохих - удел популистов и пропагандонов. А они в свою очередь обычно прикрывают чей-то зад. Так вот мне с самого начала интересно, чей же это все таки зад? Собственно потому и читаю эту ветку. Во время холодной войны в ссср рисовали плакаты с жирдяями-капиталистами, а во времена второй мировой Гитлера изображали жалким и ничтожным. Ни чего не напоминает? Чего же ты меня не выбрал для своих нападок? Потому что заешь что смогу ответить.

Estrange18
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 112



View Profile
August 29, 2019, 12:00:27 PM
 #519


30.08.2019 вказаний інтернет-ресурс планує провести делістинг(видалення з площадки) цього виду криптовалюти без можливості виведення криптовалюти XMR на особистий гаманець, тобто привласнити мої кошти, намір про що опублікований тут. https://www.livecoin.net/ru/news/view/304

А с каких пор уголовное дело должно заводится на то, что ещё не произошло и только "планируется" ? Просто улыбнул этот момент ) Или автор так тролирует ? Любой адекватный человек понимает что никто не заведёт уголовное дело по поводу "планирования" чего-то в интернетах  Grin Пишите заявление уже по факту того или иного действия и не выставляйте себя шутом в глаза тех же правоохранительных органов, т.к. когда вы будете писать новые заявления - всё это может учитываться.


⚫     VX    
|     100% Mineable, No Pre-Sale or Pre-Mine     |
Bitcointalk  DEX  |   Telegram  |  Twitter  |  Vite Wallet
izooomrud
Member
**
Offline Offline

Activity: 168
Merit: 46

Livecoin SCAM!!!


View Profile
August 29, 2019, 02:42:44 PM
Last edit: August 29, 2019, 04:00:42 PM by izooomrud
 #520

Как-то одним летним вечером, Вадик сидел на форуме и искал очередную скамовую контору чью репутацию необходимо немного отбелить за пару долларов. Вадик не привык заниматься более пристойными делами,
Переходить на личности, поливать в уничижительном ключе, делить всех на хороших парней и плохих - удел популистов и пропагандонов. А они в свою очередь обычно прикрывают чей-то зад. Так вот мне с самого начала интересно, чей же это все таки зад? Собственно потому и читаю эту ветку. Во время холодной войны в ссср рисовали плакаты с жирдяями-капиталистами, а во времена второй мировой Гитлера изображали жалким и ничтожным. Ни чего не напоминает? Чего же ты меня не выбрал для своих нападок? Потому что заешь что смогу ответить.

Ахахахах, да кто бы говорил  Grin
Да ты ч&рт вафельный, что ты там можешь ответить кроме этого?

Объяснять тебе? Да просто иди на&уй! Мона, монеро, какая разница думаю все поняли что ты скаммер вымогатель или я сюда притащу список твоих тем на английском что бы наглядно было, сколько за перевод заплатил?

Ты за свой базар ответить не можешь, а потому и говорить с тобой не о чем. И заслуживаешь только такого к себе отношения.

А что ты так возбудился-то? Не про тебя же было написано, хотя как ты там однажды сказал

Про таких как ты говорят "на воре и шапка горит"

Тогда понятно в чем тут дело, а посему - добро пожаловать в многосерийную эпопею, тем более, что твоё изречение прозвучало как вызов и если на то пошло....

Вадик и его дилдаки, продолжение....

Обескураженный своей утратой и прорыдав 3 литра слез в свою розовую подушку, Вадик собрал свои мелкие яйчишки в кулак и решил действовать. И первым к кому он решил обратиться был конечно же его близкий друг Эдуард, который был ему настолько близок, на сколько ему позволяла его толстая кишка. Позвонив ему и договорившись о встрече, Вадик принялся крутить педали своего трехколесного велосипеда к местному отделению полиции, где и работал Эдик.

В узких кругах наш второй герой был также известен под погонялом "Старый лузер", ну и как было положено старому лузеру ему, в его 43 года, удалось дослужиться до звания старшего сержанта и ворота в местное отделение полиции были наконец-таки вверены в его корявые ручонки, что в принципе не мешало ему  с удельной придурью давить на кнопку их открытия. Своей жизнью Эрик был целиком и полностью доволен и считал, что никто другой не знает как правильно давить на кнопку и только он наделен тем самым сакральным смыслом понимания хода череды событий, что вот вот к нему начнут обращаться все сыщики его отделения, все жулики которых он разоблачил падут, а он в лучах солнечного света однажды выйдет из своего отделения, весь отдел выстроенный в ряд у дверей падет к его ногам, а благодарные граждане щурясь от лучей солнца отраженных от большущих звезд на его погонах и большого количества медалей на его груди будут подбрасывать ромашки в воздух, а он будет бежать босиком по этому ковру цветов, подбросит в воздух свою фуражку, а его волосы будут развеваться по ветру.....пииииии-биииииип!.....в основном на подобных нотах прерывались все мечты Эдуарда и он полз к обычной кнопке на стене дабы её нажать и пропустить служебный автомобиль. Так проходили его будни, он подозрительно пялился в окно на все проезжающие мимо служебные автомобили и считал, что именно вот этот был кем-то захвачен, подослам Госдепом, террористами или что-то с ним еще не так, к этому уже давно все привыкли и никто не обращал на это никакого внимания.
Вадик в минуты их близости не раз упрекал Эдика в его мягкотелости и давал тонко понять, что лизать жопу он должен не только ему, но и своему начальнику, чтобы скорее получать внеочередные звания. Но в этом деле Старый лузер был непреклонен и не считал ничью жопу достойнее его языка, чем Вадькина, потому все в их жизни оставалось по прежнему, Вадька защищал очередной скам, Лузер защищал Вадьку, сплошное постоянство и идиллия, которая в один момент закачалась в свете утраты основных её составляющих и готова была рухнуть как карточный домик.

Крутя педали своего гоночного болида Вадька несся к спасению своего прошлого, чтобы сохранить его в настоящем и передать в будущее. Он еще ничего так быстро в своей жизни не делал, кроме защиты одной скамной биржи, но теперь все было совершенно иначе. Затормозив своей пустой головой об двери дежурного отделения, Вадюня спрыгнул со своего трехколесного болида и бросился в объятия уже поджидающего его там Старого лузера. Уперевшись щекой в его нагрудный жетон с номером 666 666, он стал причитать:
- Эдик, все пропало! Как жы мы теперь будем, ну как?!
А Эдик, совершенно не понимая, что произошло пытался узнать, что стряслось.
- Что случилось, Вадичка, что пропало?!
Прихлюпывая носом, наш потерпевший продолжал причитать.
- Джонник, Коротыш, Единорожек, Добрый вечер, Холочпекс и Полшестого их всех украли!
Эдик, до настоящего момента не знал, что его причудливый дружок надавал имена всем украденным изделиям, которые они вскладчину покупали в течении 3х лет, Эдик со своей мусорской зарплаты, а Вадька со средств полученных за защиту скама.

Так наши герои провели несколько часов во взаимных утешениях и в разработке плана дальнейших действий. И в итоге было принято решение, что писать заявление во все внутренние органы не стоит, а следует обратиться намного глубже, к самой сильной и гроздной местной банде носящей гордое имя "Лайвкоин". На чем и порешили наши горемыки, стоя на закате солнца возле своего трехколесного велосипеда и слушая с телефона эту песню https://www.youtube.com/watch?v=_hQjMf6eA34

Занавес опустился, свист зрителей из зала, продолжение следует....

Многосерийная драма "Вадик и его дилдаки" ждет своих новых героев  Grin

Livecoin.net СКАМ, обвинение ТУТ. Поддержать флаги против скамеров и написать им отзыв можно ТУТ. Livecoin is SCAM accusation HERE. Support flags against scammers and write a feedback HERE
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!