Climat et (très peu de) Blockchain

[patrickus]

Pour moi, quand j'observe la tendance (et que je me souviens du passé), le réchauffement climatique est indéniable et beaucoup plus rapide que prévu. Il n'y a pas de solution. C'est une véritable tragédie. Seul un événement naturel inattendu (grosse paresse du soleil, super-volcan ?) ou bien une percée scientifique majeure pourrait modifier ce sombre avenir.

Si l'on est optimiste, on peut imaginer que la France va bientôt (2060 ?) ressembler à la Mauritanie (de vastes deserts). En ce qui me concerne, étant plutôt pessimiste, je pense que la France va bientôt ressembler à la Somalie (de vastes déserts + des milices armées qui font régner la chaos et la violence).

En fait la France n'existera plus. Et dans ce cas, à quoi bon sauver la planète ?

[LeGaulois]

Je propose d'aller coloniser un pays. C'est quelque chose qu'on sait faire, c'est comme le vélo ca ne s'oublie pas.
Au Canada et en Russie, il doit bien y avoir des endroits ou les terres sont devenues cultivables avec le réchauffement.

Mis à part ca, je vous ne raconte pas tout ce qu'on va se prendre comme réfugiés climatique.

Certaines villes n'ont/n'avaient plus d'eau dans le robinet (une centaine l'été dernier). Quand ca vous arrivera chez vous, vous allez vite comprendre la douleur, et le chacun pour soi. Ben il a fallu partager nos ressources avec des pas Francais, alors voilà.
Si il manque 15% d'eau dans les nappes, moi je sais ou combler ce manque, on se retrouverai même en excédent


Les écologistes avec des cheveux roses ou vert non merci, ou les trotskistes de chez Révolution permanente, voilà quoi...
A un moment donné il va quand même savoir ce que l'on veut et faire un ménage.


En tout cas, j'ai un gazon bien bien vert cette année  

[Rocou]

Pour moi, quand j'observe la tendance (et que je me souviens du passé), le réchauffement climatique est indéniable et beaucoup plus rapide que prévu. Il n'y a pas de solution. C'est une véritable tragédie. Seul un événement naturel inattendu (grosse paresse du soleil, super-volcan ?) ou bien une percée scientifique majeure pourrait modifier ce sombre avenir.

Si l'on est optimiste, on peut imaginer que la France va bientôt (2060 ?) ressembler à la Mauritanie (de vastes deserts). En ce qui me concerne, étant plutôt pessimiste, je pense que la France va bientôt ressembler à la Somalie (de vastes déserts + des milices armées qui font régner la chaos et la violence).

En fait la France n'existera plus. Et dans ce cas, à quoi bon sauver la planète ?

Tu fais exprès de troller 

Je ne sens aucune différence entre mon passé et le présent en terme de "réchauffement". Finalement c'est un peu comme les "ondes", certains sont persuadés y être sensibles 

Le (tout petit) réchauffement actuel qui entraine une augmentation de la teneur en CO2 est une bénédiction:
- Une croissance sans précédent de la flore et par conséquent l'éloignement des famines,
- la diminution des morts dues au froid (le froid tue de 6 à 20 fois plus que le chaud),
- des précipitations accrues donc plus d'eau dans les régions qui en manquent. Bien sûr il faudra s'adapter pour recueillir cette eau (bassines, aqueducs),
- une croissance économique en perspective due à la diminution énergétique nécessaire pour résister au froid.

En revanche, ce qui me fait peur, c'est la montée en puissance des intégristes anti-capitalistes, quelque soit leur déguisement. Ils sont infiltrés partout, ruinent l'industrie, veulent faire disparaitre l'agriculture moderne (ainsi que notre confort et nos loisirs). Si les famines réapparaissent en Europe, ce sera par l'action malveillante de ces suppôts du diable.

[patrickus]

Je ne sens aucune différence entre mon passé et le présent en terme de "réchauffement".

Moi si. Et je trouve ces changements spectaculaires.

Le (tout petit) réchauffement

Je vais me citer...

]Il y a bien un réchauffement climatique qui se mesure (1.1°) et c'est bien ce réchauffement de 1.1° celsius qui provoque :

- des tempêtes historiques
- des sècheresses historiques
- des incendies titanesques
- la baisse de la production agricole
- la mort des épicéas et des hêtres en France
- 20% de moins humidité des sols sur le pourtour méditerannée
- des zones endémiques qui s'étendent
- l'Amazonie qui se transforme en Savane

Evidemment cette augmentation de 1.1° celsius c'est une moyenne. On trouvera toujours des zones où il fait froid. (Certains ont des difficultés avec la notion de "moyenne").

Je vous laisse imaginer ce qu'il va se passer quand on passera à une augmentation de 2° celsius, sachant que l'augmentation de la gravité des conséquences n'est pas linéaire mais exponentielle. Ainsi, un réchauffement de 2 degrés, ça ne sera pas deux fois plus grave mais 30 fois plus grave et un réchauffement de 3 degrés, ça sera 10000 fois plus grave. La France ressemblera de plus en plus à la Mauritanie.

Exponentiel !

C'est un peu comme la température du corps humain:
- à 37, ça va
- à 38, vous ne vous sentez pas bien mais vous allez quand même au boulot
- à 39, vous restez à la maison
- à 40, vous restez au lit
- à 41, hôpital
- à 42, vous êtes mort. (pourtant le "réchauffement" n'a été que de 5 degrés)

En revanche, ce qui me fait peur, c'est la montée en puissance des intégristes anti-capitalistes, quelque soit leur déguisement. Ils sont infiltrés partout, ruinent l'industrie, veulent faire disparaitre l'agriculture moderne (ainsi que notre confort et nos loisirs). Si les famines réapparaissent en Europe, ce sera par l'action malveillante de ces suppôts du diable.

Là on est d'accord.

[Saint-loup]

On voit d'ailleurs si on regarde attentivement les données météo que ce n'est pas seulement la température de l'air qui augmente en France, mais également les taux d'ensoleillement. Le soleil tape de plus en plus, et les rayonnements solaires sont beaucoup plus nocifs pour la faune et la flore que la seule chaleur. Dans les régions tropicales, où il y a souvent des nuages, la végétation arrive à résister à la chaleur, en revanche dans les régions où il y a peu de nuages et où la température est élevée, la biosphère est un désert.

[coupable]

Je propose d'aller coloniser un pays. C'est quelque chose qu'on sait faire, c'est comme le vélo ca ne s'oublie pas.
Au Canada et en Russie, il doit bien y avoir des endroits ou les terres sont devenues cultivables avec le réchauffement.

Mais ce n'était pas votre position la dernière fois que nous avons parlé de l'Algérie sur un autre sujet.
Enfin, vous admettez que la France est bonne à le faire sans vous convaincre avec des arguments historiques et des archives académiques.
Il est intéressant que cela vous soit venu à l'esprit comme une solution, quoique comme une blague. Seulement que vous n'avez pas précisé le type de colonialisme car les pays du Nord n'offrent peut-être pas les mêmes opportunités que ceux d'Afrique.

Mis à part ca, je vous ne raconte pas tout ce qu'on va se prendre comme réfugiés climatique.

Cela n'aura pas d'importance puisque vous nierez qu'il était à l'origine colonial et cacherez le fait que vous êtes entré dans ce pays pour le libérer.

[LeGaulois]

je pense qu'il serait bon que tu utilises un autre traducteur et relire mes propos.
Ma position est la même

[Danydee]

je pense qu'il serait bon que tu utilises un autre traducteur et relire mes propos.
Ma position est la même

Mais toi tu es méchant !

[LeGaulois]

https://www.youtube.com/watch?v=UlNEB5fQsgk
N'oubliez pas les bacs à compost dans vos logement à la fin de l'année. c'est la loi!

Dans la crypto, nous avons des entreprises telles que chainanalysis, ou des comptes twitter postant des "xxxx btc ont été transféré de 1bcxd4fd..."

Et si l'europe utilisait une blockchain pour le climat
Blockchain pour l’action climatique: La Commission européenne entend utiliser les innovations dans les technologies de la chaîne de blocs pour contribuer à la lutte contre le changement climatique

J'imagine bien une blockchain publique et des bots qui twitteront "Danone vient tout juste de rejeter xxx kilos de co2"
Ca deviendrait la valse des insultes envers les entreprises.

Ou même ton voisin: certains passeraient leurs soirées à te pister sur la blockchain pour savoir comment tu pollues. Allant pour certains jusqu'à venir sonner chez toi pour t'engueuler, parce que tu as jeté 2 couches de plus que la semaine dernière

Les cartes bancaires pouvant te dire combien de co2 sur tes achats: techniquement c'est possible et facile.
France, suppression du ticket de caisse, qui pourrait etre rattaché aux cartes bancaire. C'est tellement pas compliqué à mettre en place que l'idée commence à faire son chemin. Pas compliqué ensuite d'estimer la quantité de co2.

https://www.weforum.org/agenda/2019/05/this-credit-card-has-a-carbon-emission-spending-limit/
https://www.bfmtv.com/economie/mastercard-va-calculer-l-empreinte-carbone-de-tous-vos-achats_AN-202104120222.html
https://www.europe1.fr/emissions/axel-de-tarle-vous-parle-economie/ecologie-la-suede-invente-une-carte-bleue-qui-se-bloque-lorsque-lon-depasse-son-quota-de-co2-3904970
https://insolentiae.com/davos-lidee-de-la-carte-de-credit-bloquee-par-un-quota-co%C2%B2/?doing_wp_cron=1691439431.6132290363311767578125

[Saint-loup]

Le mois précédent vient (encore) de battre un record historique. Il s'agirait du mois de septembre le plus chaud jamais enregistré. Mais surtout le mois (tous mois de l'année confondus) le plus anormalement chaud de l'histoire de la météo. C'est-à-dire le mois avec un écart de température le plus grand par rapport à la normale. En d'autres termes ce n'est pas le mois le plus chaud en valeur absolue mais ça l'est en valeur relative. Les climatologues ne prévoient aucune inversion de la tendance à court ou moyen terme.
https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-septembre-2023-mois-hors-norme-sera-doute-moins-chaud-reste-notre-vie-108187/




Cette animation montrant l'augmentation du niveau de CO₂ dans l'atmosphère est parlante.
https://gml.noaa.gov/ccgg/trends/history.html

[LeGaulois]

Faut dire aussi qu'apparemment la mode chez certains c'est de prendre la température du sol. Ah ben oui, vu comme ca je peux mettre un thermometre sur une gouttière. "Regardez, il fait 57 degrés"

Cette actualité a été publié en masse dans les médias. C'est pas pour la remettre en cause mais par contre personne pour nous raconter comme il a plus abondamment durant tout l'été. Un vrai temps de Breton avec de bonnes averses. Il ne manquait plus que les crêpes

une animation sur les emissions de dioxyde de carbone depuis 1959 par pays. Mais ou est la France?
https://twitter.com/i/status/1708436086211383350

le pic planétaire des température est lié à l'éruption du volcan des Tongas l'année dernière. "L’augmentation de la vapeur d’eau stratosphérique a un grand potentiel d’influence sur le bilan radiatif global ainsi que sur la perte d’ozone"

https://www.mdpi.com/2073-4433/13/6/912

[Saint-loup]

Les records se suivent et se ressemblent. Après un mois de Septembre le plus chaud jamais enregistré au niveau mondial et national, un mois d'Octobre le plus chaud au niveau mondial et le 2eme plus chaud en France(derrière 2022), Meteo France annonce que l'automne 2023 est l'automne le plus chaud jamais enregistré en France.

L’automne météorologique (septembre-octobre-novembre) 2023 « sera le plus chaud jamais enregistré depuis 1900 », selon le bilan climatique de l’année 2023 présenté jeudi 30 novembre au siège de Météo-France à Toulouse par le ministre de la transition écologique, Christophe Béchu.
« Avec le mois de septembre le plus chaud, le mois d’octobre au 2e rang et un mois de novembre encore doux, l’automne 2023 sera le plus chaud jamais enregistré depuis 1900, devant les automnes 2006 et 2022 », explique Météo-France dans son bilan.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2023/11/30/l-automne-2023-est-le-plus-chaud-enregistre-en-france-depuis-1900-selon-meteo-france_6203128_3244.html

Depuis janvier, la température moyenne sur Terre est la plus chaude jamais mesurée et chaque mois depuis juin a battu un record mensuel, ce qui fait dire aux experts que « l’année 2023 sera l’année la plus chaude dans les annales ».
[...]
Les températures de surface des mers ont battu des records chaque mois depuis avril, dont octobre avec 20,79 °C en moyenne. Cette hausse a pour effet d’augmenter l’intensité des tempêtes, chargées de plus d’eau évaporée. Et d’accélérer la fonte des plates-formes de glaces flottantes du Groenland et d’Antarctique, cruciales pour retenir l’eau douce des glaciers et empêcher l’élévation massive du niveau de la mer.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2023/11/08/octobre-2023-a-ete-le-mois-d-octobre-le-plus-chaud-jamais-enregistre-dans-le-monde-selon-l-observatoire-europeen-copernicus_6198916_3244.html

[LeGaulois]

Ils veulent juste que tu achètes une voiture electrique
Avec toute l'eau qui est tombée en France ces derniers mois, chaleur+humidité=la nature aime ca


Mais plus sérieusement:
Entre les quantités énormes de vapeur d'eau expédiées dans la haute atmosphère par le volcan sous-marin Tonga début 2022, l'installation d'El Niño ces derniers mois et des concentrations de sable assez faibles dans l'atmosphère, le coup de chaud de cette année 2023 sur Terre s'explique en grande partie par des causes naturelles..

En tout cas, la chasse aux sorcières pour avoir le moins de CO2 ne sert quasiment à rien, que l’homme ait une influence sur le climat ou non.
L’inutilité de la décarbonation
Que ce soit au niveau mondiale ou juste au niveau de la France.

L'un des problèmes est que c'est ainsi que nous nous retrouvons avec l'ingérence de l'Allemagne, comme avec EDF et l'énergie nucléaire par exemple.

Au lieu de faire des efforts sur des choses comme ça, qui sont inefficaces, il vaut mieux faire des efforts pour s'adapter au changement (de meilleurs bâtiments, planter des arbres, des choses comme ça).
Quand on voit que dans certains villages, pour sortir ses poubelles, il faut prendre sa voiture et faire 2 km aller + 2 km retour.... J'espère que tu as pensé à prendre ta carte, car sans elle, on ne peut pas ouvrir la poubelle.

[Saint-loup]

Merci pour ce lien qui donne plusieurs hypothèses sur cette "anomalie dans l'anomalie" du réchauffement. La montée de température est tellement importante qu'elle pourrait faire penser à un emballement du réchauffement climatique que beaucoup prophétisent. Ce qui est dommage c'est que l'auteur évoque plusieurs hypothèses qui se seraient additionées sans dire concrètement quelle est la plus importante et dans quelle proportion chacune y contribue. Souvent lorsque l'on est obligé d'invoquer plusieurs hypothèses, c'est qu'aucune n'est réellement probante et indiscutable. Mais peut-être que cette fois-ci il y a réellement eu une conjonction simultanée de différents événements qui ont mené à ce résultat et que pour une fois l'explication du phénomène est la plus compliquée et non la plus simple.

[LeGaulois]

En prenant les calculs du GIEC, la planète se réchauffe de 0.007 degré par an
La France émet 0.9% des émissions de Co2 (d'après l'Agence internationale de l'énergie).

- si le Co2 est vraiment responsable:
0.9 X 100=90
0.007/90=0.00007778

A cause de la France, la planète se réchauffe de 0.00007778 degré par an
Ridicule

En passant, dans le classement selon les émissions de CO2 liées à l'énergie, la France est à 1%...depuis 2002 (d'après des chiffres trouvés sur wikipedia), et ca fait donc 20 ans
La Chine pollue 30 fois plus et les US 20 fois plus.

Quelle énergie utilise
la Chine Charbon (71,2 %) Pétrole (7 %) Gaz naturel (5,8 %) Biomasse, déchets (4,8 %)
Les USA

"Nous constatons que l’effet des émissions de CO2 d’origine humaine ne semble pas suffisamment important pour provoquer des changements systématiques dans les fluctuations de température au cours des 200 dernières années" , selon l’Institut norvégien des statistiques.

L’étude insiste sur la fiabilité des simulations climatiques. Je me doute bien, les calculs du GIEC ont une incertitude... de 233%

Dans le sens contraire du réchauffement, le refroidissement.

Ca fait plusieurs jours/semaines que, dans le nord de l'Europe
avec climatereanalyzer.org


La Sibérie par ex. n'a jamais eu aussi froid début décembre depuis 40ans.

[patrickus]

Temperatures dignes du mois de mars en France 

[Becassine]

On parle sécheresse, en attendant ça n'a l'air de gêner personne de pisser dans de l'eau potable (et plus même si vous voyez ce que je veux dire).

[LeGaulois]

"It depends on the context"
En même temps l'hiver vient juste de commencer. Mais pour la neige de fin d'année, c'est carrément loupé.

Actu chez nos voisins, l’Espagne doit démanteler 30-40% de toutes les éoliennes existantes. Super investissement

__________________
Je jette quelques liens de sites climato
https://climatetverite.net/2023/10/12/un-climat-hors-de-controle-un-test-de-realite/
https://co2coalition.org/media/97-consensus-what-consensus-2/
https://climatetverite.net/2023/07/08/temperatures-un-mois-de-juin-record-de-stabilite/
https://www.science-climat-energie.be/
https://www.laquestionclimatique.org/
https://www.thegwpf.org/
https://judithcurry.com/
https://belgotopia.com/

[oscar2000]

Actu chez nos voisins, l’Espagne doit démanteler 30-40% de toutes les éoliennes existantes. Super investissement

je serais intéressé par une source.

[LeGaulois]

je serais intéressé par une source.

ici https://www.epochtimes.fr/lespagne-doit-demanteler-7500-eoliennes-soit-36-de-toutes-les-eoliennes-existantes-2501664.html

Et d'ailleurs chez nous: Démantèlement des éoliennes terrestres : dès 2024, 95 % de la masse totale des aérogénérateurs devra être réutilisée ou recyclée. D'ici à 2030, on estime que le démantèlement concernera de 300 à 500 éoliennes par an

Problème: le besoin en terres rares pour les éoliennes



Mais:
- La Chine va interdire l'exportation de technologies d'extraction et de séparation des terres rares
- Et c'est la Chine qui en a le monopole

Sans parler de Éoliennes, Terres rares et désastre environnemental : une vérité qui dérange
Ou bien de Siemens energy

C'est une arnaque ce choix énergétique. Au mieux une solution potable (et encore) sur 20 ans, mais sur le long terme, c'est nul nul nul.
Avec le nucléaire, on peut avoir une vision sur 150 ans.
En plus, ca défigure le paysage, c'est moche comme c'est pas possible, et ta maison perd de sa valeur. Nul