Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин?

[jokers10]

недавно только Германия продавали свои 50к биткоив и это спровоцировало кратковременную коррекцию, можно представить что случится если решит продавать кто то из игроков покрупнее, у которых биткиона не десятки тысяч а сотни. Я заню что Сейлор обещает не продавать никогда, но для меня это выглядит бессмысленно и я привыкла не доверять тому, что говорят люди, тем более если это касается денег.

По сути, если будет известно конкретно, кто этот продавец (типа власти известно какой страны), а также какие объёмы на продажу у него есть в целом, то это ровно так же будет коррекция на какое-то время, достаточное для того, чтобы крупные игроки нашли средства выкупить себе это всё в запас. Чтобы переломить общий тренд с момента создания биткойна, нужно какое-то постоянное давление на курс, а не какие-то однократные, даже крупные сливы монет. Рынок всё это переварит. Вот если вдруг разом вернутся все монеты Накамото и других китов его времён и сразу на рынок... но это-то вряд ли.

[Cryptmuster]

BlackRock и MARA купили 9173 BTC на падении биткоина ниже $100 000. 5 декабря BlackRock и MARA Holdings приобрели 7750 BTC и 1423 BTC соответственно, а неизвестный кит — 600 BTC на фоне падения котировок первой криптовалюты к $90 500. 5 декабря поступления в IShares Bitcoin Trust ETF (IBIT) от BlackRock составили $770,5 млн, что обеспечило положительную динамику по всем аналогичным продуктам в целом ($766,7 млн).

Докупают так высоко, значит верят в дальнейший рост, радует что в BlackRock в рядах покупателей, они всегда хорошие объёмы покупают.

[torproject]

BlackRock и MARA купили 9173 BTC на падении биткоина ниже $100 000. 5 декабря BlackRock и MARA Holdings приобрели 7750 BTC и 1423 BTC соответственно, а неизвестный кит — 600 BTC на фоне падения котировок первой криптовалюты к $90 500. 5 декабря поступления в IShares Bitcoin Trust ETF (IBIT) от BlackRock составили $770,5 млн, что обеспечило положительную динамику по всем аналогичным продуктам в целом ($766,7 млн).

Докупают так высоко, значит верят в дальнейший рост, радует что в BlackRock в рядах покупателей, они всегда хорошие объёмы покупают.

У меня постоянно в голове вопрос, зачем продают, ведь уже каждая физ.особа знает, что цена будет только вверх идти. Эх, жаль что у меня такой уверенности не было 10-ть лет назад )

[hedgeh0g]

А так когда активно накапливают битки, да еще и на территории одного государства, то это вызывает опасения, например что в один момент оно придет и скажет теперь нам на национальные нужды для государственного резерва нужнее чем вам.

Экспроприация это всё-таки совсем крайний случай, есть способ контроля без этого, просто на законодательном уровне обязать так или иначе вести себя с криптовалютами. Например, ввести обязательное государственное одобрение на транзакции для граждан и организаций. И тогда биткойны формально останутся в собственности тех, у кого на адресах они лежат, но фактический контроль будет у государства. И тут именно опасно сосредоточение биткойнов, потому что контролировать миллионы граждан это сложно и муторно, а десяток-другой крупных фондов и прочих держателей это сравнительно просто...

В принципе контроль фондов это реально легче, вопрос только захотят ли многие кидать в эти фонды, ведь биток подразумевает личное владение без всяких там фондов, банков и прочей шелухи. Но глядя на то как биткоину уменьшили степени свободы, все свелось практически к традиционному активу, но по мне лучше так чем запрет во многих странах. По сути то что многие сейчас могут купить и продать битка и вывести на карту или банковский счет также повлияло на распространение, ведь многие привыкли у удобству.

[KTChampions]

Меня интересует выход от 2-х лямов бачей и примерно представляю куда: сменить страну проживания без необходимости активно поддерживать кешфлоу + безболезненно попробовать бизнес которым занимаюсь в меньшем масштабе.

Если ты пишешь про себя и ты заработал 2 ляма в крипте — мой тебе респект и уважуха. Хотя если бы у меня был такой капитал, то я бы не участвовал в подписных за 80-100 баксов в неделю. А скорее бы был баунти-менеджером и пиарил бы свой или аффилированный проект).

Если бы я заработал эту сумму то я бы уже не рассуждал, а делал, пока это целевой уровень, осталось пару (десятков  ) иксов сделать.
Насчёт подписух фиг знает, тяга к халяве не знаю на каком уровне отпадет. Свои деньги например мне в гэмблинг вкладывать религия не позволяет, а вот на 400 баксов в месяц поиграть почему нет. Х100 от этой суммы нормальные деньги при любом (почти) доходе. В этом сезоне я уже х123 сделал.

P.S. И всё ж таки я пока один кто ответил на вопрос куда/когда/на сколько из битка выходить 

[Numeral]

BlackRock и MARA купили 9173 BTC на падении биткоина ниже $100 000. 5 декабря BlackRock и MARA Holdings приобрели 7750 BTC и 1423 BTC соответственно, а неизвестный кит — 600 BTC на фоне падения котировок первой криптовалюты к $90 500. 5 декабря поступления в IShares Bitcoin Trust ETF (IBIT) от BlackRock составили $770,5 млн, что обеспечило положительную динамику по всем аналогичным продуктам в целом ($766,7 млн).

Докупают так высоко, значит верят в дальнейший рост, радует что в BlackRock в рядах покупателей, они всегда хорошие объёмы покупают.

Толстосумы продолжают заносить в биток даже когда тот стоит под сотку тысяч баксов. Я думаю тут еще играет роль, что Трамп победил на выборах президента США и уже заготовил реальные реформы в секторе, которые выглядят сейчас очень позитивно. Можно сказать, это будет попытка разворошить гнездо финансовых функционеров, которыми было недовольно практически все крипто сообщество.

[Julien_Olynpic]

Если бы я заработал эту сумму то я бы уже не рассуждал, а делал, пока это целевой уровень, осталось пару (десятков  ) иксов сделать.
Насчёт подписух фиг знает, тяга к халяве не знаю на каком уровне отпадет. Свои деньги например мне в гэмблинг вкладывать религия не позволяет, а вот на 400 баксов в месяц поиграть почему нет. Х100 от этой суммы нормальные деньги при любом (почти) доходе. В этом сезоне я уже х123 сделал.

P.S. И всё ж таки я пока один кто ответил на вопрос куда/когда/на сколько из битка выходить 

Респект). Да, халява всегда обладает особой привлекательностью. Хотя с точки зрения психологии, забавно, что доход от подписных ты рассматриваешь как "не свои" деньги .  х 123 ты в гемблинге на экспрессах что ли сделал?) Или на нескольких удачных обычных ставках? Но вообще, если рассматривать беттинг, то мне всё больше нравятся платформы предсказаний.
   Хотя  в трейдинге, как по мне, всё равно доход надёжнее.
А про вопрос куда выходить из битка я уже писал, что он бессмысленный без уточнения множества вводных. В целом я ожидаю, что рост не окончен и даже ставить вопрос о выходе из битка неправильно (но это лишь мой взгляд, а не финансовый совет). Хотя это не исключает возможности бкоковых коррекций, например, летом.
   Да даже если он упадёт, то вряд ли ниже 70К. Переживать за х1/2 в битке... такое себе. Он падал и гораздо круче. А вот с шитами надо быть внимательнее.

[hedgeh0g]

Респект). Да, халява всегда обладает особой привлекательностью. Хотя с точки зрения психологии, забавно, что доход от подписных ты рассматриваешь как "не свои" деньги .  х 123 ты в гемблинге на экспрессах что ли сделал?) Или на нескольких удачных обычных ставках? Но вообще, если рассматривать беттинг, то мне всё больше нравятся платформы предсказаний.
   Хотя  в трейдинге, как по мне, всё равно доход надёжнее.
А про вопрос куда выходить из битка я уже писал, что он бессмысленный без уточнения множества вводных. В целом я ожидаю, что рост не окончен и даже ставить вопрос о выходе из битка неправильно (но это лишь мой взгляд, а не финансовый совет). Хотя это не исключает возможности бкоковых коррекций, например, летом.
   Да даже если он упадёт, то вряд ли ниже 70К. Переживать за х1/2 в битке... такое себе. Он падал и гораздо круче. А вот с шитами надо быть внимательнее.

Довольно интересное суждение про не свои, но с другой стороны прикольно не пользоваться заработком с подписной, а пускать на гемблинг. х100+ это конечно звучит серьезно, такие мувы могут и жизнь изменить полностью. Тем не менее отказаться от подписных вряд ли кто-то захочет, даже при х100. Все мы конечно разные, но мне нравится больше в битке держать, потом отматываешь и видишь что в усдтшном эквиваленте за неделю х2 заработал, потому что биток вырос за это время и становится приятно, не х100, но и риска намного меньше.

[jokers10]

В принципе контроль фондов это реально легче, вопрос только захотят ли многие кидать в эти фонды, ведь биток подразумевает личное владение без всяких там фондов, банков и прочей шелухи. Но глядя на то как биткоину уменьшили степени свободы, все свелось практически к традиционному активу, но по мне лучше так чем запрет во многих странах. По сути то что многие сейчас могут купить и продать битка и вывести на карту или банковский счет также повлияло на распространение, ведь многие привыкли у удобству.

Пока очень хотят. Мы видим по отчётам, что ETF разлетаются, как горячие пирожки, а крупные кастодианы отчитываются о том, что накапливают на своих адресах целыми процентами от эмиссии биткойна. Если учесть существенную долю биткойнов Накамото, то там уже очень большая доля всех биткойнов либо недоступна на рынке, вероятно, вообще, либо уже лежит на адресах крупных игроков. С каждым днём число свободно доступных монет сейчас сокращается и сокращается, всё больше оборачивается бумажных биткойнов.

[Numeral]

Довольно интересное суждение про не свои, но с другой стороны прикольно не пользоваться заработком с подписной, а пускать на гемблинг. х100+ это конечно звучит серьезно, такие мувы могут и жизнь изменить полностью. Тем не менее отказаться от подписных вряд ли кто-то захочет, даже при х100. Все мы конечно разные, но мне нравится больше в битке держать, потом отматываешь и видишь что в усдтшном эквиваленте за неделю х2 заработал, потому что биток вырос за это время и становится приятно, не х100, но и риска намного меньше.

x100+ может быть и от небольшой суммы, но если это даже от 100 долларов, то все равно хорошие деньги, получается, что не зря отрабатывался годами скилл в беседах про спортивные прогнозы и другие гемблинг активности. Главное еще все выигрыши забрать потом, часто с этим проблемы возникают, если это достойные деньги.

А касательно того, что лучше все в битке держать да, это хорошо, но мне удалось продавая биток на горках в этом году тоже немало процентов заработать. Сразу скажу, что это небольшие суммы, больше с целью исследования и тестов, нежели с целью хорошо заработать.

[KTChampions]

Если бы я заработал эту сумму то я бы уже не рассуждал, а делал, пока это целевой уровень, осталось пару (десятков  ) иксов сделать.
Насчёт подписух фиг знает, тяга к халяве не знаю на каком уровне отпадет. Свои деньги например мне в гэмблинг вкладывать религия не позволяет, а вот на 400 баксов в месяц поиграть почему нет. Х100 от этой суммы нормальные деньги при любом (почти) доходе. В этом сезоне я уже х123 сделал.

P.S. И всё ж таки я пока один кто ответил на вопрос куда/когда/на сколько из битка выходить 

Респект). Да, халява всегда обладает особой привлекательностью. Хотя с точки зрения психологии, забавно, что доход от подписных ты рассматриваешь как "не свои" деньги .  х 123 ты в гемблинге на экспрессах что ли сделал?) Или на нескольких удачных обычных ставках? Но вообще, если рассматривать беттинг, то мне всё больше нравятся платформы предсказаний.
 ~

Ага, одна удачная мультиставка https://bitcointalk.org/index.php?topic=5502135.msg64604946#msg64604946
+30.7 мбтц, это что там в рублях, в районе 300к получается. Неплохой бонус 
Доход от подписух я пока рассматриваю как свои деньги (целевой уровень то пока не достигнут) "не свои" это всякие бонусы/фрибеты/выигрыши от пулов где я участвую (за бабки кстати, недешевое удовольствие).
Концепция "не своих" денег = игровых фантиков помогает принимать решения без давления и не нервничать в процессе деланья бизнеса. Устраняет так сказать страх неудачи.
Прогнозы предсказаний вообще топ, там и хеджироваться и арбитражить можно, но все руки не доходят разобраться/попробовать.

[samuel-sd]

У меня постоянно в голове вопрос, зачем продают, ведь уже каждая физ.особа знает, что цена будет только вверх идти.

На длительном интервале может и будет, да и то не факт. А то что по дороге цена будет идти в низ тоже, причем сильно, вот это 100%. У всех игроков разные цели и разные горизонты планирования.

[hedgeh0g]

В принципе контроль фондов это реально легче, вопрос только захотят ли многие кидать в эти фонды, ведь биток подразумевает личное владение без всяких там фондов, банков и прочей шелухи. Но глядя на то как биткоину уменьшили степени свободы, все свелось практически к традиционному активу, но по мне лучше так чем запрет во многих странах. По сути то что многие сейчас могут купить и продать битка и вывести на карту или банковский счет также повлияло на распространение, ведь многие привыкли у удобству.

Пока очень хотят. Мы видим по отчётам, что ETF разлетаются, как горячие пирожки, а крупные кастодианы отчитываются о том, что накапливают на своих адресах целыми процентами от эмиссии биткойна. Если учесть существенную долю биткойнов Накамото, то там уже очень большая доля всех биткойнов либо недоступна на рынке, вероятно, вообще, либо уже лежит на адресах крупных игроков. С каждым днём число свободно доступных монет сейчас сокращается и сокращается, всё больше оборачивается бумажных биткойнов.

Ну так то это тоже должно влиять, хоть и минимально на цену, когда в свободном обращении с течении времени будет все меньше биткоинов. Вообще различные аналитические конторы прикидывали цифры, та вот осмеливались называть от 3 до 5 миллионнов утерянных биткоинов. Кажется что это очень много, но я бы верил в это, потому многие из них были утеряны очень давно когда биткоин стоил очень мало. Например новичками или даже затупами опытных криптанов, которые забыли или совершили детские ошибки или перекинули не туда.

[Lannakosa]

Ну так то это тоже должно влиять, хоть и минимально на цену, когда в свободном обращении с течении времени будет все меньше биткоинов. Вообще различные аналитические конторы прикидывали цифры, та вот осмеливались называть от 3 до 5 миллионнов утерянных биткоинов. Кажется что это очень много, но я бы верил в это, потому многие из них были утеряны очень давно когда биткоин стоил очень мало. Например новичками или даже затупами опытных криптанов, которые забыли или совершили детские ошибки или перекинули не туда.

От 3 до 5 миллионов, это почти четверть всего существующего предложения биткоинов, как то слишком много чтобы быть правдой. Какая то часть точно утеряна, даже если вспомнить те истории, где человек судился (или предъявлял претензии коммунальным службам) что на свалке лежит его винчестер с битками. Но есть и такие адреса, что только начинают перемещать биток спустя многие годы, так что утверждать какие из них утеряны, а какие нет наверняка нельзя. Думаю что цена биткоина формируется без учета утерянных, а исходя из того что битков 21 млн.

[samuel-sd]

Думаю что цена биткоина формируется без учета утерянных, а исходя из того что битков 21 млн.

Цена формируется исходя из баланса спроса и предложения. Владельцы битков, кто их держит и не продает (включая битки с утраченными ключами) ограничивают предложение, соответственно толкают цену вверх.

[Altryist]

MARA купила биткоины на $1,1 млрд
Майнинговая компания MARA Holdings купила 11 774 BTC за ~$1,1 млрд по средней цене около $96 000 за монету. Согласно отчету в Комиссию по ценным бумагам и биржам США, под управлением фирмы находится 40 435 BTC стоимостью около $3,9 млрд. Доходность с начала года составила 47,6%, с начала квартала — 12,3%. Монеты купили на средства, вырученные с продажи конвертируемых облигаций с купоном 0%.

Еще одни желающие помочь Сейрору покупать биток на хаях.

[taikuri13]

~
Ага, одна удачная мультиставка https://bitcointalk.org/index.php?topic=5502135.msg64604946#msg64604946
+30.7 мбтц, это что там в рублях, в районе 300к получается. Неплохой бонус 
Доход от подписух я пока рассматриваю как свои деньги (целевой уровень то пока не достигнут) "не свои" это всякие бонусы/фрибеты/выигрыши от пулов где я участвую (за бабки кстати, недешевое удовольствие).
Концепция "не своих" денег = игровых фантиков помогает принимать решения без давления и не нервничать в процессе деланья бизнеса. Устраняет так сказать страх неудачи.
Прогнозы предсказаний вообще топ, там и хеджироваться и арбитражить можно, но все руки не доходят разобраться/попробовать.

Понимаешь же, что маржа так же перемножается, как и кэфы в твоей ставке?

Я не против такого применения средств, в любом случае, каждый сам по себе и решает, как ему пользовать свои BTC. Но риск-ревард в моей голове говорит мне, что ощутимо дешевле проигрывать фиат, чем BTC

[Smartprofit]

MARA купила биткоины на $1,1 млрд
Майнинговая компания MARA Holdings купила 11 774 BTC за ~$1,1 млрд по средней цене около $96 000 за монету. Согласно отчету в Комиссию по ценным бумагам и биржам США, под управлением фирмы находится 40 435 BTC стоимостью около $3,9 млрд. Доходность с начала года составила 47,6%, с начала квартала — 12,3%. Монеты купили на средства, вырученные с продажи конвертируемых облигаций с купоном 0%.

Еще одни желающие помочь Сейрору покупать биток на хаях.

Они покупают Биткоин не на хаях... Покупают в 3-5 раз дешевле, чем покупали бы на хаях, покупают согласно заранее согласованному плану.
И биткоины Майкла Сейлора, и биткоины Mara - это монеты, предназначенные для одной глобальной цели.
Вот недавно кое-кто призвал Джо Байдена и его финансовую команду продать все биткоины, которые есть у правительства США (конфискованные). Чтобы насолить Дональду Трампу и тем, кто финансировал его предвыборную компанию. Чтобы они не смогли сформировать Биткоин - резерв.
Дело в том, что биткоины правительства США это третья часть всех биткоинов, предназначенная для формирования Биткоин - резерва США. Первые две части - это биткоины Mara и биткоины Майкла Сейлора.
Потому что Биткоин резерв США уже сформирован, в том смысле, что монеты уже сосредоточены в нужных руках. И это понятно - иначе никто бы публично не озвучивал информацию о перспективах создания этого резерва.

[jokers10]

Дело в том, что биткоины правительства США это третья часть всех биткоинов, предназначенная для формирования Биткоин - резерва США. Первые две части - это биткоины Mara и биткоины Майкла Сейлора.
Потому что Биткоин резерв США уже сформирован, в том смысле, что монеты уже сосредоточены в нужных руках. И это понятно - иначе никто бы публично не озвучивал информацию о перспективах создания этого резерва.

Не надо путать свою шерсть с государственной корпоративные активы с государственными. В плане контроля за биткойном, действительно, крупные фонды и кастодианы, сосредоточившие на своих счетах значительные суммы в биткойнах, фактически дают возможность властям страны опосредованного контроля надо всей системой, но национализация этих активов это плохой сигнал для экономики, поэтому это вряд ли. Тем более, как мы помним, на счетах той же Койнбейс и побольше биткойнов лежит. Поэтому биткойн-резерв страны это всё-таки про монетки непосредственно на счетах казначейства, а не просто на счетах кого-то в стране.

[Lannakosa]

Цена формируется исходя из баланса спроса и предложения. Владельцы битков, кто их держит и не продает (включая битки с утраченными ключами) ограничивают предложение, соответственно толкают цену вверх.

Но мы же не знаем какие адреса являются долгосрочными холдера и просто никуда не перемещают свои биткоины, а кто из них потеряли ключи и не имеют доступа к своим монетам. Может быть есть какая то вскидка на утраченные биткоины, но поскольку никто не может назвать точные цифры, поэтому я думаю что на данный момент учитывается именно 21м, но точно не 5м утраченых.