Tema Coronavirus

[fillippone]

era #aprimilano forse?

#milanononsiferma
Hanno perso un'ottima occasione per stare zitti…..

La mia era una raffinatissima e sagacissima boutade....

[bitcoin-shark]

...per il resto, sopra, mi dissocio totalmente...sta menata dell'età, chi, come cosa, ma porca l'oca, la vita è uguale per tutti...ha la stessa importanza per tutti, sono morti per coronavirus e basta, senza sto scassacoglioni di virus, sarebbero vivi STOP

la mortalità è altissima inutile insistere su questo punto, chi si ammala e si sa con certezza che si è beccato il covid...i  numeri son questi, deceduti/ guariti...per il resto dei malati certi...io gli auguro tutto il bene del mondo chiaramente, ma non tutti purtroppo se la caveranno

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

53.000 sta a 212.000...è pazzesco....ne mancano 750.000 malati...e stiamo viaggiando a 75.000 nuovi malati al giorno, che purtroppo arriveranno a 150.000/200.000 gg...spero tanto di no

non so forse sono stato frainteso,ovviamente la vita e un bene inestimabile ed ha lo stesso valore per tutte le persone indipendentemente dal eta,sesso,etnia,lavoro etc avevo sollevato la questione del eta(cosa confermata dal tg 5 di ieri/ media contagiati +60,media decessi +80) solo per dire che le persone giovani(di eta) se lo prendono meno il virus e quindi con le dovute precauzioni potrebbero anche fare del jogging al parco senza rischi eccessivi...

[bitbollo]

...per il resto, sopra, mi dissocio totalmente...sta menata dell'età, chi, come cosa, ma porca l'oca, la vita è uguale per tutti...ha la stessa importanza per tutti, sono morti per coronavirus e basta, senza sto scassacoglioni di virus, sarebbero vivi STOP

la mortalità è altissima inutile insistere su questo punto, chi si ammala e si sa con certezza che si è beccato il covid...i  numeri son questi, deceduti/ guariti...per il resto dei malati certi...io gli auguro tutto il bene del mondo chiaramente, ma non tutti purtroppo se la caveranno

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

53.000 sta a 212.000...è pazzesco....ne mancano 750.000 malati...e stiamo viaggiando a 75.000 nuovi malati al giorno, che purtroppo arriveranno a 150.000/200.000 gg...spero tanto di no

non so forse sono stato frainteso,ovviamente la vita e un bene inestimabile ed ha lo stesso valore per tutte le persone indipendentemente dal eta,sesso,etnia,lavoro etc avevo sollevato la questione del eta(cosa confermata dal tg 5 di ieri/ media contagiati +60,media decessi +80) solo per dire che le persone giovani(di eta) se lo prendono meno il virus e quindi con le dovute precauzioni potrebbero anche fare del jogging al parco senza rischi eccessivi...

Il problema (da quanto riferiscono gli epidemiologi/virologi) non sta tanto nel fatto che siano o meno a rischio di vita (cosa che in realtà non è vera, vedi sotto), ma nel fatto che possono diventare vettori di contagio, e quindi anche se asintomatici o con sintomi simil-raffreddore, contagiare persone a rischio, ed alimentare ulteriormente il contagio.

In ogni caso dai dati in nostro possesso*, non è escluso che anche loro possono rischiare conseguenze letali
* https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
Parliamo di circa 2 casi ogni 1000... considerata l'alta capacità di contagio...

[icio]

...per il resto, sopra, mi dissocio totalmente...sta menata dell'età, chi, come cosa, ma porca l'oca, la vita è uguale per tutti...ha la stessa importanza per tutti, sono morti per coronavirus e basta, senza sto scassacoglioni di virus, sarebbero vivi STOP

la mortalità è altissima inutile insistere su questo punto, chi si ammala e si sa con certezza che si è beccato il covid...i  numeri son questi, deceduti/ guariti...per il resto dei malati certi...io gli auguro tutto il bene del mondo chiaramente, ma non tutti purtroppo se la caveranno

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

53.000 sta a 212.000...è pazzesco....ne mancano 750.000 malati...e stiamo viaggiando a 75.000 nuovi malati al giorno, che purtroppo arriveranno a 150.000/200.000 gg...spero tanto di no

non so forse sono stato frainteso,ovviamente la vita e un bene inestimabile ed ha lo stesso valore per tutte le persone indipendentemente dal eta,sesso,etnia,lavoro etc avevo sollevato la questione del eta(cosa confermata dal tg 5 di ieri/ media contagiati +60,media decessi +80) solo per dire che le persone giovani(di eta) se lo prendono meno il virus e quindi con le dovute precauzioni potrebbero anche fare del jogging al parco senza rischi eccessivi...

Il problema (da quanto riferiscono gli epidemiologi/virologi) non sta tanto nel fatto che siano o meno a rischio di vita (cosa che in realtà non è vera, vedi sotto), ma nel fatto che possono diventare vettori di contagio, e quindi anche se asintomatici o con sintomi simil-raffreddore, contagiare persone a rischio, ed alimentare ulteriormente il contagio.

In ogni caso dai dati in nostro possesso*, non è escluso che anche loro possono rischiare conseguenze letali
* https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
Parliamo di circa 2 casi ogni 1000... considerata l'alta capacità di contagio...

Giusto e siccome tanta gente non capisce na mazza , bisogna essere drastici adesso a mio vedere, se poi andrá un po meglio..ben venga ci mancherebbe...é anche il motivo per cui io ritengo che debba parlare solo OMS ISS e P.Civile...se proprio deve parlare qualche politico, che sia uno solo

[icio]

L'aumento ad oltre 100.000 contagi nella giornata di ieri è drammatico...ma penso ci sia un problema sui dati dei francesi, almeno spero

[babo]

Il problema (da quanto riferiscono gli epidemiologi/virologi) non sta tanto nel fatto che siano o meno a rischio di vita (cosa che in realtà non è vera, vedi sotto), ma nel fatto che possono diventare vettori di contagio, e quindi anche se asintomatici o con sintomi simil-raffreddore, contagiare persone a rischio, ed alimentare ulteriormente il contagio.

In ogni caso dai dati in nostro possesso*, non è escluso che anche loro possono rischiare conseguenze letali
* https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
Parliamo di circa 2 casi ogni 1000... considerata l'alta capacità di contagio...

di per se non e' una malattia troppo mortale (0.66% che sale con l'eta')
il problema e' alta contagiosita' e che si e' contagiosi da asintomatici (la cosa piu' infame di questa malattia qua)

il resto lo abbiamo causato noi umani con la nostra stupidita

[picchio]

...
di per se non e' una malattia troppo mortale (0.66% che sale con l'eta')
il problema e' alta contagiosita' e che si e' contagiosi da asintomatici (la cosa piu' infame di questa malattia qua)

il resto lo abbiamo causato noi umani con la nostra stupidita

Ho come la sensazione che lascino morire parecchia gente a casa e negli ospizi anche se sarebbero salvabili. Una bella fetta di persone muoiono anche per conseguenze allo stile di vita mutatosi a seguito dell'emergenza: non escono, abbandonati in casa di riposo, stress vari.

Se mai avremo dati affidabili e corretti potremo stimare quanti morti per il virus, quanti morti con il virus e quanti morti a causa delle azioni che abbiamo intrapreso. Non dovremo trascurare dalle statistiche anche i morti per suicidio causato da fallimento causato dalle politiche adottate per fare fronte al coronavirus.

Presumo anche che saranno calati i morti per incidenti.

Sarà interessante analizzare i dati a posteriori e tirare le somme (anche analizzare la correlazione con le possibili cause quali assunzione di farmaci).

[bitbollo]

....
Sarà interessante analizzare i dati a posteriori e tirare le somme (anche analizzare la correlazione con le possibili cause quali assunzione di farmaci).

Interessante per chi ?!?  Non certo per gente che lavora in questo settore!

http://www.salute.gov.it/portale/news/p3_2_1_1_1.jsp?lingua=italiano&menu=notizie&p=dalministero&id=4352

Covid-19, nota Ema su farmaci Fans: nessuna evidenza di correlazione tra Ibuprofene e peggioramento malattia

L'Agenzia europea del farmaco (EMA) in merito a notizie, soprattutto diffuse sui social media, secondo cui gli antinfiammatori non steroidei (FANS), come ad esempio l’Ibuprofene, potrebbero aggravare la malattia da COVID-19, ha recentemente pubblicato una comunicazione in cui specifica che attualmente non vi sono prove scientifiche che stabiliscano una correlazione tra l’Ibuprofene e il peggioramento del decorso della malattia da COVID-19. L’Agenzia comunica anche che sta monitorando attentamente la situazione e valuterà tutte le nuove informazioni che saranno disponibili su questo problema nel contesto della pandemia.
....

https://www.aifa.gov.it/documents/20142/847374/2020.03.18_IT_Comunicazione_EMA_Ibuprofen.pdf/1eb7a327-e922-972e-b4b5-01d1ed643a21
https://www.aifa.gov.it/-/comunicazione-ema-sull-uso-di-anti-infiammatori-non-steroidei-per-covid-19

[icio]

Il problema (da quanto riferiscono gli epidemiologi/virologi) non sta tanto nel fatto che siano o meno a rischio di vita (cosa che in realtà non è vera, vedi sotto), ma nel fatto che possono diventare vettori di contagio, e quindi anche se asintomatici o con sintomi simil-raffreddore, contagiare persone a rischio, ed alimentare ulteriormente il contagio.

In ogni caso dai dati in nostro possesso*, non è escluso che anche loro possono rischiare conseguenze letali
* https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
Parliamo di circa 2 casi ogni 1000... considerata l'alta capacità di contagio...

di per se non e' una malattia troppo mortale (0.66% che sale con l'eta')
il problema e' alta contagiosita' e che si e' contagiosi da asintomatici (la cosa piu' infame di questa malattia qua)

il resto lo abbiamo causato noi umani con la nostra stupidita

Vero, ma ci siamo accorti forse in troppo pochi sul concetto stupidità?

I numeri di per sè,... intendo come percentuali...età, etc etc, non vanno presi in maniera così importate, non si può ne parlare di numeri,  ma soprattutto non si può attribuire un valore economico ad una vita...se così fosse, non c'è nessun motivo per essere presenti, in maniera microscopica sul pianeta terra...che è il nulla di un contesto che ci ha messo miliardi di anni per esistere...qui non si parla di numeri percentuali...si parla di esistenza...esistiamo per vivere?...o esistiamo per essere quantificati in un valore economico?.....non è possibile una certa risposta...beata una leonessa che si fa trombare da un leone...non è abbastanza chiaro il concetto...mi dispiace

[babo]

io non attribuisco poco valore alle vite umane

io sono INORRIDITO dal comportamento, se con un virus mortale allo 0.66% abbiamo fatto tutti sti errori e causato morti inutili
se veniva una spagnola o una ebola cosi contagiosa? cosa succedeva?

l'apocalisse..!

no, questa deve essere l'occasione per recuperare il SENSO CIVICO

[duesoldi]

io non attribuisco poco valore alle vite umane

io sono INORRIDITO dal comportamento, se con un virus mortale allo 0.66% abbiamo fatto tutti sti errori e causato morti inutili
se veniva una spagnola o una ebola cosi contagiosa? cosa succedeva?

l'apocalisse..!

no, questa deve essere l'occasione per recuperare il SENSO CIVICO

In realtà come aveva già detto Fillippone (mi sembra fosse lui) qualche giorno fa, Ebola ha un elevato tasso di mortalità e un tempo di infezione più breve - vedere punto 6 di queste domande/risposte:
http://www.salute.gov.it/portale/p5_1_2.jsp?lingua=italiano&id=184   

proprio questo tempo più breve lo rende potenzialmente meno "pericoloso"  di Covid19 perché se uno viene infettato muore/ha sintomi prima e quindi si potrebbe bloccare prima il focolaio del contagio.
Quindi la vera domanda sarebbe: cosa accadrebbe se ci fosse un virus con gli aspetti negativi di ebola + covid19 ?
Bella domanda…. secondo me con un tasso di contagiosità alto come Covid e uno di mortalità come ebola si arriverebbe ad uno stadio decisamente peggiore della guerra civile, diciamo un ritorno alle "caverne" dove la gente si barricherebbe in casa e tirerebbe pietre o qualsiasi cosa abbia a portata di mano a chiunque cerchi di avvicinarsi.
Probabilmente anche ai familiari…..  con lotte per procacciarsi cibo fin che ce ne fosse e poi…. un ritorno alla natura.
Naturalmente morirebbe la maggior parte della popolazione e il contagio si fermerebbe solo dopo parecchi mesi.

Scenario apocalittico che sarà stato studiato chissà quante volte ma che penso nessuno possa essere in grado di gestire al di là delle risorse economiche che si possono mettere in campo. In questi studi probabilmente avranno valutato metodi per far sopravvivere la solita elite, intesa probabilmente come i vertici politici/militari di uno stato. Modelli probabilmente simili (come numero di persone da "salvare") a quelli sviluppati durante gli anni 60/70 per scenari da guerra nucleare.

Meglio non pensarci.

[bitbollo]

....
Sarà interessante analizzare i dati a posteriori e tirare le somme (anche analizzare la correlazione con le possibili cause quali assunzione di farmaci).

Interessante per chi ?!?  Non certo per gente che lavora in questo settore!
...

Purtroppo!

eh già ... aspettiamo i complottari, gli ignoranti  o chi non ha mai aperto un libro dopo la terza media per sentirci dire cosa fare e perchè farlo !

[picchio]

....
Sarà interessante analizzare i dati a posteriori e tirare le somme (anche analizzare la correlazione con le possibili cause quali assunzione di farmaci).

Interessante per chi ?!?  Non certo per gente che lavora in questo settore!
...

Purtroppo!

eh già ... aspettiamo i complottari, gli ignoranti  o chi non ha mai aperto un libro dopo la terza media per sentirci dire cosa fare e perchè farlo !

Fattelo dire da un ignorante che non ha studiato. Studiare la correlazione tra eventi puo' risultare utile per fare ipotesi su cause e conseguenze.
Nota per admin: cancellate anche questo!

[bitbollo]

....
Sarà interessante analizzare i dati a posteriori e tirare le somme (anche analizzare la correlazione con le possibili cause quali assunzione di farmaci).

Interessante per chi ?!?  Non certo per gente che lavora in questo settore!
...

Purtroppo!

eh già ... aspettiamo i complottari, gli ignoranti  o chi non ha mai aperto un libro dopo la terza media per sentirci dire cosa fare e perchè farlo !

Fattelo dire da un ignorante che non ha studiato. Studiare la correlazione tra eventi puo' risultare utile per fare ipotesi su cause e conseguenze.
Nota per admin: cancellate anche questo!

Certo che è utile ma quando hanno un senso logico!
Aggiungiamo anche la correlazione tra casi positivi e segni zodiacali... mancini e destrorsi... quelli che piace FIFA e quelli che piace PES... chi piace ferrari chi lamborghini... mi fermo qui sicuramente ne hai altre più interessanti da suggerire.

Sempre in tema, ma hai visto quanto è correlato "il numero di persone che affoga cadendo in una piscina" con "le uscite dei film di Nicolas Cage" ?
Preoccupante! e nessuno dice niente.
Un altro gomblotto alla luce del Sole!

[picchio]

...
 mi fermo qui sicuramente ne hai altre più interessanti da suggerire.
...

Non ho tempo per farmi prendere per il culo da te.
La correlazione era tra assunzione di farmaci e decessi ...
Stop.
EDIT: Correlazione stimata 62%, meglio il test del chiquadro?
Dati:
a   b      
110   2      
101   2      
101   2      
99   3      
85   1      
95   1      
95   2      
95   3      
122   4      
95   1      
101   4      0,618959077450947
EDIT2: non avevo visto che l'hanno calcolata con dati esatti al 66% interessante direi. Nel 2007 si saranno buttati in piscina dopo aver visto uno dei suoi film.
PS: alla faccia del tempo ...

[bitbollo]

...
 mi fermo qui sicuramente ne hai altre più interessanti da suggerire.
...

Non ho tempo per farmi prendere per il culo da te.
La correlazione era tra assunzione di farmaci e decessi ...
Stop.
EDIT: Correlazione stimata 62%, meglio il test del chiquadro?
Dati:
a   b      
110   2      
101   2      
101   2      
99   3      
85   1      
95   1      
95   2      
95   3      
122   4      
95   1      
101   4      0,618959077450947
EDIT2: non avevo visto che l'hanno calcolata con dati esatti al 66% interessante direi. Nel 2007 si saranno buttati in piscina dopo aver visto uno dei suoi film.
PS: alla faccia del tempo ...

STOP?
Siamo in strada? Stai guidando? Spari la tua cazzata giornaliera e pretendi pure che nessuno possa rispondere?

Piano con tutta sta scienza in una volta ... Andiamo per ordine.

Cosa intendi con "assunzione di FARMACI" e decessi?
Hai lontanamente idea di quanti "FARMACI" esistono e di quante diverse combinazioni possono verificarsi, vedi pazienti che hanno più patologie?
E quale potrebbe essere anche lontanamente l'impatto con un VIRUS!?!

Visto che sei cosi sicuro di quello che dici , nonostante ti ho messo le note ufficiali del ministero della salute, di AIFA e di EMA.
Non perdere tempo con me , prepara un bell'articolo / 4 righe di email, e gliele mandi ad AIFA o EMA (ti cerchi da te cosa sono).
 
E' offensivo verso tutti quanti instillare il dubbio con teorie made in byoblu o Mazzucco.
tanto per ricordare a tutti e per citarne SOLO 1, questo era lo stesso personaggio che propagandava tramite il suo sito che il cancro era un FUNGO.
Tu puoi credere a quello che vuoi e non ti farò cambiare idea, ma a tutto c'è un limite e ti devo sempre ricordare che sono argomenti seri e sta gente sta li a mangiarci sopra.

NDS
Il mio esempio ["il numero di persone che affoga cadendo in una piscina" con "le uscite dei film di Nicolas Cage"] era per spiegare come la "correlazione" tra eventi può essere anche casuale tutto qui.
Mi dispiace che perdi tempo da solo a fare calcoli che erano già chiaramente inseriti nel grafico... ma vabbè ...

[babo]

In realtà come aveva già detto Fillippone (mi sembra fosse lui) qualche giorno fa, Ebola ha un elevato tasso di mortalità e un tempo di infezione più breve - vedere punto 6 di queste domande/risposte:
http://www.salute.gov.it/portale/p5_1_2.jsp?lingua=italiano&id=184   

proprio questo tempo più breve lo rende potenzialmente meno "pericoloso"  di Covid19 perché se uno viene infettato muore/ha sintomi prima e quindi si potrebbe bloccare prima il focolaio del contagio.
Quindi la vera domanda sarebbe: cosa accadrebbe se ci fosse un virus con gli aspetti negativi di ebola + covid19 ?
Bella domanda…. secondo me con un tasso di contagiosità alto come Covid e uno di mortalità come ebola si arriverebbe ad uno stadio decisamente peggiore della guerra civile, diciamo un ritorno alle "caverne" dove la gente si barricherebbe in casa e tirerebbe pietre o qualsiasi cosa abbia a portata di mano a chiunque cerchi di avvicinarsi.
Probabilmente anche ai familiari…..  con lotte per procacciarsi cibo fin che ce ne fosse e poi…. un ritorno alla natura.
Naturalmente morirebbe la maggior parte della popolazione e il contagio si fermerebbe solo dopo parecchi mesi.

Scenario apocalittico che sarà stato studiato chissà quante volte ma che penso nessuno possa essere in grado di gestire al di là delle risorse economiche che si possono mettere in campo. In questi studi probabilmente avranno valutato metodi per far sopravvivere la solita elite, intesa probabilmente come i vertici politici/militari di uno stato. Modelli probabilmente simili (come numero di persone da "salvare") a quelli sviluppati durante gli anni 60/70 per scenari da guerra nucleare.

Meglio non pensarci.

no non hai capito
se spunta una malattia mortale come ebola e contagiosa come covid19? che succede?
non e' inverosimile come scenario (anche se poco probabile per ovvi motivi)

se con una malattia del genere sono stati commessi tutti gli errori che si potevano commettere, TREMO al solo pensiero di malattie serie


deve essere un modo per capire quanto siamo messi male e recuperare

[icio]

....
Sarà interessante analizzare i dati a posteriori e tirare le somme (anche analizzare la correlazione con le possibili cause quali assunzione di farmaci).

Interessante per chi ?!?  Non certo per gente che lavora in questo settore!
...

Purtroppo!

eh già ... aspettiamo i complottari, gli ignoranti  o chi non ha mai aperto un libro dopo la terza media per sentirci dire cosa fare e perchè farlo !

Qui c'è qualche medico che abbia mai visto una cosa del genere?...direi che le statistiche si faranno dopo...nel frattempo stiamo a casa

Per il resto il problema non è se, ma quando.....quanti potenziali cov 2 ci sono stati negli ultimi 2 decenni...e quanti ne riporta la storia negli ultimi 1000 anni.

Qui qualcosa non va... non abbiamo dati scientifici che possano supportare ancora delle tesi....ma che stiamo raccogliendo ciò che stiamo seminando non mi sembra poi così irreale.

Nel frattempo continuiamo a viaggiare tra 415 e 416 ppm...migliora l'aria che respiriamo, ma in quota le cose continuano a peggiorare...dobbiamo cambiare...ma ieri però

[bitbollo]

Qui c'è qualche medico che abbia mai visto una cosa del genere?...direi che le statistiche si faranno dopo...nel frattempo stiamo a casa

Rispondo ai tuoi dubbi, facendoti notare che già esistono delle comunicazioni ufficiali su questa ennesima bufala, vedi ministero della salute, AIFA e di EMA, quindi non c'è alcuna statistica da analizzare.
Tra l'altro già sono dati ben noti, e non c'è alcuna correlazione. Basta aprire i link e leggere è facilissimo.

Per il resto il problema non è se, ma quando.....quanti potenziali cov 2 ci sono stati negli ultimi 2 decenni...e quanti ne riporta la storia negli ultimi 1000 anni.

Non so cosa sia un cov 2, ma per sapere cosa sono i CORONAVIRUS (nota il plurale) è molto semplice: basta documentarsi su fonti attendibili, qui uno spunto per approfondimento.

I coronavirus (CoV) sono un’ampia famiglia di virus respiratori che possono causare malattie da lievi a moderate, dal comune raffreddore a sindromi respiratorie come la MERS (sindrome respiratoria mediorientale) e la SARS (sindrome respiratoria acuta grave). Sono chiamati così per le punte a forma di corona che sono presenti sulla loro superficie.

Fonte istituto superiore di sanità https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/

[icio]

Qui c'è qualche medico che abbia mai visto una cosa del genere?...direi che le statistiche si faranno dopo...nel frattempo stiamo a casa

Rispondo ai tuoi dubbi, facendoti notare che già esistono delle comunicazioni ufficiali su questa ennesima bufala, vedi ministero della salute, AIFA e di EMA, quindi non c'è alcuna statistica da analizzare.
Tra l'altro già sono dati ben noti, e non c'è alcuna correlazione. Basta aprire i link e leggere è facilissimo.

Per il resto il problema non è se, ma quando.....quanti potenziali cov 2 ci sono stati negli ultimi 2 decenni...e quanti ne riporta la storia negli ultimi 1000 anni.

Non so cosa sia un cov 2, ma per sapere cosa sono i CORONAVIRUS (nota il plurale) è molto semplice: basta documentarsi su fonti attendibili, qui uno spunto per approfondimento.

I coronavirus (CoV) sono un’ampia famiglia di virus respiratori che possono causare malattie da lievi a moderate, dal comune raffreddore a sindromi respiratorie come la MERS (sindrome respiratoria mediorientale) e la SARS (sindrome respiratoria acuta grave). Sono chiamati così per le punte a forma di corona che sono presenti sulla loro superficie.

Fonte istituto superiore di sanità https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/

  così c'è il tempo di leggere, merit

La provocazione era mirata per chi ama fare il complottista, il SARS-CoV-2, sai benissimo cos'è