Сальвадор: Биткоин легализован

[FontSeli]

Да конечно понятно, что мало кто пользуется Chivo кошельками в Сальвадоре.
И было бы странно, если бы биткоин платежи внедрились бы резко и круто повсеместно. Это процесс не быстрый и я так думаю он застопорился на 1-2% населения страны и дальше не сильно растёт.  Но даже эти примерно 100 000 сальвадорцев, кто пользуется битком постоянно тоже довольно большой успех для страны.
И не забываем про отличный вариант безбанковских трансграничных переводов, что важно.
Будет интересно посмотреть что будет когда бычок начнется

Конечно это в любом случае хорошо в плане Биткоин адопшена. И даже те люди кто пользуются BTC в своих расчетах можно сказать пафосно "творят историю". Я поддерживаю в целом такие начинания и внедрения. Мне лишь не нравится то, что некоторыми СМИ и членами крипто сообщества это преподносится как какой-то прорыв. По моему взгляду прорыв будет только тогда, когда Биткоином в платежах станет удобнее пользоваться чем долларом.
Статистика же использования Биткоина населением в Сальвадоре в любом случае пригодилась бы.

        Да, это также включено в обучение потомства, если можно так назвать этот процесс. Не вижу ничего плохого в создании инвестиционных проектов, если они изначально не "настроены" на обман людей. Насколько мне известно, то в Англии с этим все строго. Скамную хрень сразу вычислять и тут же прикроют. Это не в развивающихся странах рука руку моет. Я не исключаю, что могут и "проморгать" в таких развитых экономически государствах, но итог один будет. Люди не идеальные существа.

Не забывайте что аристократия этой страны создавала себе капиталы плавая под "веселым роджером", зарабатывала на работорговле, торговле наркотиками и грабеже целых стран и народов. Может в самой метрополии и "строго", но в Британском содружестве существует полно оффшоров типа Каймановых островов и прочих "островов", где на это закрывают глаза)
Также эта страна до сих пор является прибежищем для беглых преступников с капиталами.

[Cryptmuster]

Хреновая то была статистика, насколько слышал там по 30 баксов давали за скачивание и регистрацию, а это значит что велико число тех, кто скачал и зарегистрировался чтобы получить аирдроп и в дальнейшем больше ни разу не пользовался этим кошельком. А ведь статистику собрать то уже не так сложно. Должны быть известны адреса используемые через кошелек Chivo, почему бы не подбить среднее количество транзакций в сутки, средние и общие суммы транзакций. И мне почему то кажется что они не могут не собирать эту инфу, видимо она настолько плоха что её не публикуют.

Относительно недавно была же тема с этими кошельками, что с них нельзя было снять свои монеты, не знаю чем там все закончилось, было бы интересно узнать. То есть с этим экспериментом у них получилось плохо все, а эти скачивания были однозначно сделаны сальвадорцами только ради этих 30 баксов, без этой раздачи все было бы на много печальнее, и эти данные никто бы нигде не светил.

[FontSeli]

Хреновая то была статистика, насколько слышал там по 30 баксов давали за скачивание и регистрацию, а это значит что велико число тех, кто скачал и зарегистрировался чтобы получить аирдроп и в дальнейшем больше ни разу не пользовался этим кошельком. А ведь статистику собрать то уже не так сложно. Должны быть известны адреса используемые через кошелек Chivo, почему бы не подбить среднее количество транзакций в сутки, средние и общие суммы транзакций. И мне почему то кажется что они не могут не собирать эту инфу, видимо она настолько плоха что её не публикуют.

Относительно недавно была же тема с этими кошельками, что с них нельзя было снять свои монеты, не знаю чем там все закончилось, было бы интересно узнать. То есть с этим экспериментом у них получилось плохо все, а эти скачивания были однозначно сделаны сальвадорцами только ради этих 30 баксов, без этой раздачи все было бы на много печальнее, и эти данные никто бы нигде не светил.

Как снять? Как я понял этот кошелек нужен для расчетов между физлицами, а также для оплаты в магазинах, кафешках и покупки различных услуг. Зачем и как с него снимать монеты я не совсем понимаю. Если кому-то нужно вывести свои Биткоины в фиат, так это нужно пересылать их на какую-либо биржу или сервис, которые оказывают подобные услуги.

[fruktik]

Не забывайте что аристократия этой страны создавала себе капиталы плавая под "веселым роджером", зарабатывала на работорговле, торговле наркотиками и грабеже целых стран и народов. Может в самой метрополии и "строго", но в Британском содружестве существует полно оффшоров типа Каймановых островов и прочих "островов", где на это закрывают глаза)
Также эта страна до сих пор является прибежищем для беглых преступников с капиталами.

         А какая страна не грешила подобными действиями? Несколько веков назад по всей планете было все то, что вы перечислили. Сейчас времена немного изменились и так откровенно нагло в открытую никто не действует, но никуда не исчезло, как мне кажется.
         Если откровенно, то я не имею ничего против оффшорных зон. Иногда требуется спрятать свой капитал от посторонних глаз даже при условии, что он заработан честным трудом. В тоталитарных странах это особенно актуально, т.к. "управленцам" невероятно не нравится, что есть самостоятельные и состоятельные граждане, которые не пляшут под их "дудку".

[Cryptmuster]

Как снять? Как я понял этот кошелек нужен для расчетов между физлицами, а также для оплаты в магазинах, кафешках и покупки различных услуг. Зачем и как с него снимать монеты я не совсем понимаю. Если кому-то нужно вывести свои Биткоины в фиат, так это нужно пересылать их на какую-либо биржу или сервис, которые оказывают подобные услуги.

После того как рынок полетел вниз начались проблемы с выводом монет с кошелька, при попытке вывода битка с чиво на холодный кошелек выдавало сообщение об ошибке. так же было не мало жалоб на взлом аккаунта и после этого пользователь просто не мог войти в свой кошелек. То есть историй о ненадежности гос кошелька есть не мало.

[bakasabo]

Это реальная информация или вброс от противников Букеле? Можно ли где-то найти реальную статистику по использованию кошельков и переводами? Точнее не государственный документ с "причесанной" статистикой, а от каких-нибудь независимых сми. Интересно, пользуются ли жители Сальвадора биткойном или ставили кошелек только ради бесплатных денег? Есть ли какое-то реальное использование биткойна в стране, или лишь энтузиасты им пользуются и кто-то ради теста совершил 1-2 транзакции?

[FontSeli]

Как снять? Как я понял этот кошелек нужен для расчетов между физлицами, а также для оплаты в магазинах, кафешках и покупки различных услуг. Зачем и как с него снимать монеты я не совсем понимаю. Если кому-то нужно вывести свои Биткоины в фиат, так это нужно пересылать их на какую-либо биржу или сервис, которые оказывают подобные услуги.

После того как рынок полетел вниз начались проблемы с выводом монет с кошелька, при попытке вывода битка с чиво на холодный кошелек выдавало сообщение об ошибке. так же было не мало жалоб на взлом аккаунта и после этого пользователь просто не мог войти в свой кошелек. То есть историй о ненадежности гос кошелька есть не мало.

Интересно а этот кошелек вообще давал доступ к своим Биткам путем предоставления сид фразы или приватных ключей или там Битки вообще виртуальные, вроде и владеешь Биткоином. но по факту чтобы его оправить транзакция должна пройти одобрение у регулятора, грубо говоря аля вывод Битка с биржи.

Издание El Salvador Diario сообщает, что благодаря биткоин адопшену в стране произошел бум туризма, увеличившись на 82,8%. А ВВП страны вырос в прошлом году почти на 11%.

Показатели за какие годы сравниваются? А то ведь во многих странах после отмены ковидных  ограничений попер бум туризма и ВВП подрос. Увязывают ли они как-то именно с адопшеном Биткоина, или там просто голая статистика?

[delfastTions]

Издание El Salvador Diario сообщает, что благодаря биткоин адопшену в стране произошел бум туризма, увеличившись на 82,8%. А ВВП страны вырос в прошлом году почти на 11%.

Показатели за какие годы сравниваются? А то ведь во многих странах после отмены ковидных  ограничений попер бум туризма и ВВП подрос. Увязывают ли они как-то именно с адопшеном Биткоина, или там просто голая статистика?

Конечно увязывают.
Всякие должностные лица Сальвадора да и сам Букеле частенько вспоминали про туристический бум из за легализации биткоина. Криптанов то в мире дохрена, и, согласитесь если у тебя есть возможность шикарно отдохнуть, когда у тебя куча сомнительных битков на кошельке, почему бы не воспользоваться? Чем мудохаться фиатить их в штатах.
Но в Сальвадоре охеренная проблема с криминалом и местными бандами.
Это конечно минус для туризма.
И тем не менее вон какой рост.

[FontSeli]

Издание El Salvador Diario сообщает, что благодаря биткоин адопшену в стране произошел бум туризма, увеличившись на 82,8%. А ВВП страны вырос в прошлом году почти на 11%.

Показатели за какие годы сравниваются? А то ведь во многих странах после отмены ковидных  ограничений попер бум туризма и ВВП подрос. Увязывают ли они как-то именно с адопшеном Биткоина, или там просто голая статистика?

Конечно увязывают.
Всякие должностные лица Сальвадора да и сам Букеле частенько вспоминали про туристический бум из за легализации биткоина. Криптанов то в мире дохрена, и, согласитесь если у тебя есть возможность шикарно отдохнуть, когда у тебя куча сомнительных битков на кошельке, почему бы не воспользоваться? Чем мудохаться фиатить их в штатах.
Но в Сальвадоре охеренная проблема с криминалом и местными бандами.
Это конечно минус для туризма.
И тем не менее вон какой рост.

Просто бум туризма мог произойти из-за ковида, в других странах невозможно отдохнуть, а Сальвадор открыли, вот народ и ломанулся. А нам это преподносится под соусом того, что Биткоин все порешал.
Вот у меня созрел вопрос, а платить Биткоинами на территории Сальвадора можно только через их официальный кошелек или принимаются платежи любыми способами?

[jokers10]

...
Вот у меня созрел вопрос, а платить Биткоинами на территории Сальвадора можно только через их официальный кошелек или принимаются платежи любыми способами?

Можно оплачивать разными способами. Вот, например, история человека, который этой весной поехал в Сальвадор с несколькими разными установленными кошельками, но пользовался, насколько я понимаю, каждый раз Wallet of Satoshi, т.е. ни разу, когда в принципе у него соглашались принимать биткойны, у него не возникло проблем с тем, чтобы оплатить что-либо не Chivo.

[FontSeli]

...
Вот у меня созрел вопрос, а платить Биткоинами на территории Сальвадора можно только через их официальный кошелек или принимаются платежи любыми способами?

Можно оплачивать разными способами. Вот, например, история человека, который этой весной поехал в Сальвадор с несколькими разными установленными кошельками, но пользовался, насколько я понимаю, каждый раз Wallet of Satoshi, т.е. ни разу, когда в принципе у него соглашались принимать биткойны, у него не возникло проблем с тем, чтобы оплатить что-либо не Chivo.

Почитал статью, на самом деле она делает серьезную антирекламу инициативе Сальвадора по адопшену Биткоина. На каждом шагу автор слышит фразу "Никто (или почти никто) не предлагает рассчитаться Биткоинами" и ладно если это происходит где-то у простого лавочника, но таксисты в аэропорту, через которых проходит весь основной трафик туристов это показатель. Даже в топовом ресторане автор платит картой виза. Возможно это временный фактор вызванный падением цены Биткоина, но с учетом написанных выше рапортов о росте туризма благодаря возможности расплачиваться Биткоином - очень показательно)

[KTChampions]

Почитал статью, на самом деле она делает серьезную антирекламу инициативе Сальвадора по адопшену Биткоина. На каждом шагу автор слышит фразу "Никто (или почти никто) не предлагает рассчитаться Биткоинами" и ладно если это происходит где-то у простого лавочника, но таксисты в аэропорту, через которых проходит весь основной трафик туристов это показатель. Даже в топовом ресторане автор платит картой виза. Возможно это временный фактор вызванный падением цены Биткоина, но с учетом написанных выше рапортов о росте туризма благодаря возможности расплачиваться Биткоином - очень показательно)

Так это судьба все заведений (а теперь и стран) которые сначала громко объявляли о возможности расплачиваться битком и эти новости гремели везде как "адопшен" а потом тихо происходила отмена по простой причине отсутствия спроса на такой вид оплаты. Уж сколько таких новостей было. Да и до Сальвадора тоже кстати кто-то (не припомню) заявлял об адопшене битка а потом отказался (по той же причине) и решили cbdc вводить.

[FontSeli]

Так это судьба все заведений (а теперь и стран) которые сначала громко объявляли о возможности расплачиваться битком и эти новости гремели везде как "адопшен" а потом тихо происходила отмена по простой причине отсутствия спроса на такой вид оплаты. Уж сколько таких новостей было. Да и до Сальвадора тоже кстати кто-то (не припомню) заявлял об адопшене битка а потом отказался (по той же причине) и решили cbdc вводить.

Просто мне очень нравится когда на уровне министерств заявляют что Биткоин привлек много туристов и инвестиций в страну, а по факту обычный журналист в своем репортаже показывает что там происходит на самом деле. Как мне кажется простой человек фразой: "Сегодня эта сумма в Биткоинах составляет 25 долларов, а завтра 20" объяснил почему в настоящее время полноценный адопшен Биткоина невозможен.

И оно понятно, биткоин крайне плох в качестве повседневного платежного средства. Сегодня цена одна, завтра -30%, и восстановления ждать сколько-то там месяцев. Кому нужен этот головняк с такой волатильностью?

Лично мне прежде всего не волатильность неприятна. При большом желании продавцы могут сразу же загонять полученные Биткоины на биржу и продавать их. Лично мне не нравится что долго ждать подтверждения транзакции. Не во всех местах удобно ждать пока пройдет подтверждение. Вот в чем я вижу основную проблему.

[fruktik]

Так это судьба все заведений (а теперь и стран) которые сначала громко объявляли о возможности расплачиваться битком и эти новости гремели везде как "адопшен" а потом тихо происходила отмена по простой причине отсутствия спроса на такой вид оплаты. Уж сколько таких новостей было. Да и до Сальвадора тоже кстати кто-то (не припомню) заявлял об адопшене битка а потом отказался (по той же причине) и решили cbdc вводить.

         А зачем отменять, если нет спроса на такой вид оплаты? Сделали такую возможность, вариант, способ и забыли об этом. Почему так нельзя реализовать закон? Единственная причина, о которой я могу судить, так это то, что в таких странах огромная бюрократия и никто не хочет связываться со всеми этими бумажками, тратить напрасно свое время, если никому это не требуется, а вот на повестке дня более важные причины. Конечно, это на данный момент никто не хочет расплачиваться, а потом будут умолять этот закон принять в срочном порядке, при котором вылезет масса недоработок.

[FontSeli]

И какой в этом смысл? Кормить биржи, обменники, чтобы из биткоина снова получить фиат. А не проще биткоин из этой схемы выкинуть и оставить один только фиат и принимать в качестве оплаты только фиат? Ради чего это усложнение? Да и биржи, обменники и прочие бесплатно не работают. 100$ заработанные и выданные в битке, а потом проданные через биржу или обменник, откусят несколько процентов от этой сотни, а то может и больше.

Я вижу в этом смысл, если биткоин можно потратить именно как деньги почти во всех сферах, которыми пользуется большинство простых людей и если биткоин не очень волатилен. Во всех других случаях это просто бессмысленно.

Фиат по карте тоже не бесплатно зачисляется на счет. Банк, процессинговый центр и виза/мастеркард откусывают себе свои проценты, также если потом нужно снять деньги со счета или совершить платеж на другой счет банк берет свои комиссии, поэтому в Биткоине прогнать через биржу в фиат может еще и дешевле оказаться при учете стабильного курса.

А так в целом я считаю также, адопшен Биткоина ради самого адопшена не имеет смысла если его постоянно пересчитывать в фиат и смотреть на его цену. Вот когда будет наоборот, тогда и можно говорить о ежедневном использовании, но тут уже натыкаемся на другую проблему - скорость транзакций крайне низкая если сравнивать с теми же пластиковыми картами.

[Inwestour]

Букеле как всегда очень позитивен что касается биткоина, и постоянно старается находить позитивные моменты связанные с его принятием. Сейчас он утверждает, что биткоин помог значительному росту сферы туризма, и утверждает что прирост составил 30%, чему он очень рад. Не многим странам удалось вернуть показатели на допандемийный уровень, а Сальвадору удалось и не последнюю роль в этом отыграл BTC и создания пляжа биткоина, туристы остаются дольше, тратят больше и все в таком духе. Может и так, но это какая то побочная польза от биткоина.

[witcher_sense]

Букеле как всегда очень позитивен что касается биткоина, и постоянно старается находить позитивные моменты связанные с его принятием. Сейчас он утверждает, что биткоин помог значительному росту сферы туризма, и утверждает что прирост составил 30%, чему он очень рад. Не многим странам удалось вернуть показатели на допандемийный уровень, а Сальвадору удалось и не последнюю роль в этом отыграл BTC и создания пляжа биткоина, туристы остаются дольше, тратят больше и все в таком духе. Может и так, но это какая то побочная польза от биткоина.

Разумеется Букеле не будет фокусироваться на негативных сторонах, ведь из-за этого авторитета не прибавится, поэтому используется самый сильный и очевидный аргумент: прирост туризма за счет людей заинтересованных в биткоине и вообще занятых в криптовалютной индустрии. Многие также хотят испытать новый опыт и поучаствовать в "замкнутой биткоин-экономике", то есть такого рода финансовых отношений, которые не предполагают расчет в фиате. Туристы приезжают с долларами, пополняют свой Bitcoin Beach кошелек и чувствуют себя будто оказались в мире где победила гипербиткоинизация: ты покупаешь еду, развлечения, номера в отеле используя только валюту Интернета, а все насущные проблемы фиатного мира остаются где-то там. Не стоит также забывать, что у многих жителей Сальвадора вообще нет банковского счета, и для них такая "биткоин-утопия" чуть ли не единственная возможность пожить нормально, а может и поразводить глупых американских туристов. Кто знает.

[FontSeli]

Букеле как всегда очень позитивен что касается биткоина, и постоянно старается находить позитивные моменты связанные с его принятием. Сейчас он утверждает, что биткоин помог значительному росту сферы туризма, и утверждает что прирост составил 30%, чему он очень рад. Не многим странам удалось вернуть показатели на допандемийный уровень, а Сальвадору удалось и не последнюю роль в этом отыграл BTC и создания пляжа биткоина, туристы остаются дольше, тратят больше и все в таком духе. Может и так, но это какая то побочная польза от биткоина.

Нам вот совсем недавно кидали ссылку на статью журналиста, где он сам собственнолично съездил в Сальвадор и провел эксперимент где он сможет рассчитаться Биткоином, а где нет. Так там помимо крайне плачевных выводов встречается много комментариев продавцов услуг и товаров, которые довольно часто говорят что им или вообще не предлагают заплатить Биткоином или предлагают крайне редко, а журналист ездил по туристическим маршрутам.
Все это позволяет усомниться в словах Букеле. Может быть поток туристов в Сальвадор и вырос, но вряд ли это связано с Биткоином, скорее всего с ковидом или чем-то еще.

[fruktik]

Нам вот совсем недавно кидали ссылку на статью журналиста, где он сам собственнолично съездил в Сальвадор и провел эксперимент где он сможет рассчитаться Биткоином, а где нет. Так там помимо крайне плачевных выводов встречается много комментариев продавцов услуг и товаров, которые довольно часто говорят что им или вообще не предлагают заплатить Биткоином или предлагают крайне редко, а журналист ездил по туристическим маршрутам.
Все это позволяет усомниться в словах Букеле. Может быть поток туристов в Сальвадор и вырос, но вряд ли это связано с Биткоином, скорее всего с ковидом или чем-то еще.

        А вы чего ожидали? Молниеносной реакции и повсеместное интегрирование крипты в финансовую систему страны? Не слишком ли много у вас ожиданий от такой небольшой страны и её президента? Там и без этого хватает проблем, а не только внимание Биткоину уделять. Внедрили и забыли. На этом на законодательном уровне все дела решились, а дальше только за бизнесменами и предпринимателями. Да, от граждан также не стоит что-то сверхъестественного было ожидать. Кому-то по душе такое дело, а кто-то проклинает этот момент. На всех не угодишь.

[Cryptmuster]

        А вы чего ожидали? Молниеносной реакции и повсеместное интегрирование крипты в финансовую систему страны? Не слишком ли много у вас ожиданий от такой небольшой страны и её президента? Там и без этого хватает проблем, а не только внимание Биткоину уделять. Внедрили и забыли. На этом на законодательном уровне все дела решились, а дальше только за бизнесменами и предпринимателями. Да, от граждан также не стоит что-то сверхъестественного было ожидать. Кому-то по душе такое дело, а кто-то проклинает этот момент. На всех не угодишь.

Туристу интересно походить посмотреть, пофотографироваться, а не тратить свои битки, тем более на медвежке. Ну и все же думаю что у большинства туристов в кармане всегда есть баксы, это удобно и сальвадорцам и туристам. А оплата битком это не экзотика сегодня, кто очень захочет то найдет где это сделать, я про туристов, а для сальвадорцев это действительно больше напряг...