Сальвадор: Биткоин легализован

[jokers10]

Правительство США конфискованные биткоины как раз хранят на леджере, казалось бы тоже не самый лучший выбор с точки зрения безопасности.

Ну, эти-то один раз сумели отобрать у особо рьяных ребят и полагают, что и ещё раз, в случае чего, настигнут и отберут обратно. Кто-то, конечно, может попытаться пойти на их заначку, но с прозрачным блокчейном биткойна это ИМХО самоубийственно. А у Сальвадора ресурсов на поиски возможных воров поменьше. Но непонимание того, в чьих руках ключики, у меня по-прежнему оставляет определённое число вопросов к руководству страны.

[Julien_Olynpic]

Правительство США конфискованные биткоины как раз хранят на леджере, казалось бы тоже не самый лучший выбор с точки зрения безопасности.

Ну, эти-то один раз сумели отобрать у особо рьяных ребят и полагают, что и ещё раз, в случае чего, настигнут и отберут обратно. Кто-то, конечно, может попытаться пойти на их заначку, но с прозрачным блокчейном биткойна это ИМХО самоубийственно. А у Сальвадора ресурсов на поиски возможных воров поменьше. Но непонимание того, в чьих руках ключики, у меня по-прежнему оставляет определённое число вопросов к руководству страны.

Не то слово. Но самое забавное, что, судя по всему, основная масса народа не сильно-то заморачивается данными вопросами. В самом деле.  Допустим, Сальвадорцы в правительстве хранят биткойны на мультиподписном адресе "два-из-трёх". Допустим, ключи есть у Букеле и ещё у двух министров.. Как по мне, такое себе ограничение рисков. Что мешает двум из трёх договорится и переслать битки государства на некий третий адрес и сказать, что "извините, нас взломали хакеры"?
   Понятно, что такое объяснение не прокатит, но всё же...

[bakasabo]

Кто-нибудь следит за настроением населения относительно Биткойна? Через 3 месяца будет как 2 года биткойн легализован в Сальвадоре. Хотелось бы почитать истории успеха простых местных жителей и предпринимателей. Удалось ли биткойну закрепиться в виде платежного средства? Или же для местных это лишь альтернатива, дополнение, а все сделки так и проходят в фиате. В целом, можно ли опыт Сальвадора брать за какой-то эталон или положительный пример. Или же стань он легализован где-то в Европе (например в Испании), все развивалось бы кардинально иначе.

[jokers10]

Кто-нибудь следит за настроением населения относительно Биткойна? Через 3 месяца будет как 2 года биткойн легализован в Сальвадоре. Хотелось бы почитать истории успеха простых местных жителей и предпринимателей. Удалось ли биткойну закрепиться в виде платежного средства? Или же для местных это лишь альтернатива, дополнение, а все сделки так и проходят в фиате. В целом, можно ли опыт Сальвадора брать за какой-то эталон или положительный пример. Или же стань он легализован где-то в Европе (например в Испании), все развивалось бы кардинально иначе.

Настроения, судя по всему, сместились в сторону преимущественно нейтральных, частично сдержанно позитивные. Уровень использования практически не растёт, но широкая образовательная программа и привлечение высокотехнологичного бизнеса и туристов со временем, вероятно, смогут его поднять. По крайней мере, различные проекты, которые могут этому поспособствовать и уже в работе, и продолжают затеваться регулярно.

Модельным опыт Сальвадора не будет, потому что есть множество особенностей, а также преимущества и недостатки того, что они первые. ЦАР попытались сделать то же самое, но у них совсем другие условия, и меньше, чем через год, они отменили решение о признании биткойна платёжным средством. Так что в других странах всё ИМХО будет развиваться совсем по-другому. И до модельного плана развития вряд ли в ближайшее время доберёмся.

[Inwestour]

Кто-нибудь следит за настроением населения относительно Биткойна? Через 3 месяца будет как 2 года биткойн легализован в Сальвадоре. Хотелось бы почитать истории успеха простых местных жителей и предпринимателей. Удалось ли биткойну закрепиться в виде платежного средства? Или же для местных это лишь альтернатива, дополнение, а все сделки так и проходят в фиате. В целом, можно ли опыт Сальвадора брать за какой-то эталон или положительный пример. Или же стань он легализован где-то в Европе (например в Испании), все развивалось бы кардинально иначе.

По моему здесь раньше кто то писал о женщине, которая продавала овощи за биткоин и собрала какую то сумму, я это к тому что у кого предпринимательская жилка тот сможет получить выгоду если будет такая возможность. Или тот кто в сфере туризма тот скорее всего тоже на позитиве, но что бы прямо ходили какие то истории успеха то я такого не знаю.

Для основной массы населения навряд ли что то либо изменилось, но экономика в целом имеет позитивную тенденцию на развитие в Сальвадоре и это в перспективе может улучшить уровень жизни в стране. Два года это не так уж много, возможно времени нужно больше.

Каждая страна по своему будет реагировать на легализацию, и легализация в других странах не окажет такой эффект на туризм, или правительство не будет принимать законы о льготах для тех компаний, а для населения это будет иметь значение в зависимости от того насколько большой процент населения уже будет владеть криптой до легализации.

[delfastTions]

Кто-нибудь следит за настроением населения относительно Биткойна? Через 3 месяца будет как 2 года биткойн легализован в Сальвадоре. Хотелось бы почитать истории успеха простых местных жителей и предпринимателей. Удалось ли биткойну закрепиться в виде платежного средства? Или же для местных это лишь альтернатива, дополнение, а все сделки так и проходят в фиате. В целом, можно ли опыт Сальвадора брать за какой-то эталон или положительный пример. Или же стань он легализован где-то в Европе (например в Испании), все развивалось бы кардинально иначе.

Я так понимаю, что не особо народ юзает BTC. Молодёжь может, студенты продвинутые балуются c мобилами и LN,. Все остальные  наверное получили да  потратили эти $35 что раздали на Chivo и забросили эту тему для платежей. Так наверное даже посмеялись над чудачеством Букеле.
ОДНАКО:

Основная фишка не в этих платежах а в инвестициях в биткоин индустрию туризм, майнинг, перенос штаб квартир серьёзных криптовых компаний, Биткоин Сити. Вот стали аэропорт строить для этого Сити. Хер бы они его построили бы без раскрутки биткоин темы.
В этом определённо есть ПОЛЬЗА для всех жителей Сальвадора.
И не стоит забывать, что Букеле мировой рекордсмен по поддержке президентов  населением - около 93% это очень серьёзно.

[Smartprofit]

Кто-нибудь следит за настроением населения относительно Биткойна? Через 3 месяца будет как 2 года биткойн легализован в Сальвадоре. Хотелось бы почитать истории успеха простых местных жителей и предпринимателей. Удалось ли биткойну закрепиться в виде платежного средства? Или же для местных это лишь альтернатива, дополнение, а все сделки так и проходят в фиате. В целом, можно ли опыт Сальвадора брать за какой-то эталон или положительный пример. Или же стань он легализован где-то в Европе (например в Испании), все развивалось бы кардинально иначе.

Я так понимаю, что не особо народ юзает BTC. Молодёжь может, студенты продвинутые балуются c мобилами и LN,. Все остальные  наверное получили да  потратили эти $35 что раздали на Chivo и забросили эту тему для платежей. Так наверное даже посмеялись над чудачеством Букеле.
ОДНАКО:

Основная фишка не в этих платежах а в инвестициях в биткоин индустрию туризм, майнинг, перенос штаб квартир серьёзных криптовых компаний, Биткоин Сити. Вот стали аэропорт строить для этого Сити. Хер бы они его построили бы без раскрутки биткоин темы.
В этом определённо есть ПОЛЬЗА для всех жителей Сальвадора.
И не стоит забывать, что Букеле мировой рекордсмен по поддержке президентов  населением - около 93% это очень серьёзно.

Со временем даже консерваторы привыкнут к Биткоину и и даже начнут гордиться им, как определённой специфической национальной особенностью Сальвадора. Причём это позитивное  отношение к Биткоину может сохраниться и после ухода самого Президента Букеле.

Ведь туристы постоянно будут говорить о Биткоине И постепенно местные жители тоже начнут гордиться и интересоваться им.

А если Букеле полностью воплотит свою идею сделать из Сальвадора криптоффшор, то это обеспечит страну огромными поступлениями валюты.

Я читал насколько современный сейчас Сингапур, Сальвадор вполне может повторить этот путь. Инновационный путь развития - это вообще очень перспективно и интересно.

Главное быть последовательным в деле внедрения Биткоина. И не обращать внимания на окрики международных финансовых структур. Они не желают ничего хорошего для этой страны. У них свои определённые шкурные интересы.

[bakasabo]

Кто-нибудь следит за настроением населения относительно Биткойна? Через 3 месяца будет как 2 года биткойн легализован в Сальвадоре. Хотелось бы почитать истории успеха простых местных жителей и предпринимателей. Удалось ли биткойну закрепиться в виде платежного средства? Или же для местных это лишь альтернатива, дополнение, а все сделки так и проходят в фиате. В целом, можно ли опыт Сальвадора брать за какой-то эталон или положительный пример. Или же стань он легализован где-то в Европе (например в Испании), все развивалось бы кардинально иначе.

Я так понимаю, что не особо народ юзает BTC. Молодёжь может, студенты продвинутые балуются c мобилами и LN,. Все остальные  наверное получили да  потратили эти $35 что раздали на Chivo и забросили эту тему для платежей. Так наверное даже посмеялись над чудачеством Букеле.
ОДНАКО:

Основная фишка не в этих платежах а в инвестициях в биткоин индустрию туризм, майнинг, перенос штаб квартир серьёзных криптовых компаний, Биткоин Сити. Вот стали аэропорт строить для этого Сити. Хер бы они его построили бы без раскрутки биткоин темы.
В этом определённо есть ПОЛЬЗА для всех жителей Сальвадора.
И не стоит забывать, что Букеле мировой рекордсмен по поддержке президентов  населением - около 93% это очень серьёзно.

Помнится еще планировали вулканический майнинг. Но как-то эта тема заглохла, хотя обещали каждому жителю отстегивать часть дохода с данного мероприятия. Не знал что начали стройку аэропорта. В Сальвадоре есть свой аэропорт, который принимает в основном не дальние рейсы (лишь 1 рейс из Европы (Испания), но видимо он не справляется. Либо это будет частный небольшой аэропорт.

[jokers10]

Помнится еще планировали вулканический майнинг. Но как-то эта тема заглохла, хотя обещали каждому жителю отстегивать часть дохода с данного мероприятия. Не знал что начали стройку аэропорта. В Сальвадоре есть свой аэропорт, который принимает в основном не дальние рейсы (лишь 1 рейс из Европы (Испания), но видимо он не справляется. Либо это будет частный небольшой аэропорт.

Чтобы собрать инвестиции, разработать проектную документацию строительства геотермальной электростанции и начать строительство требуется довольно много времени, так что не факт, что тема заглохла, если её не поднимали уже аж пару недель. Тем более, что Tether собрался вкладывать сотни миллионов ещё и в строительство солнечных и ветровых электростанций в стране. Вполне реально, что через несколько лет будет построено много дополнительных генерирующих мощностей.

Если строить перспективный модный технологичный город, то без аэропорта это имеет мало смысла, потому что иначе как возить туристов, с которых собирать потом существенную часть прибылей? Разумеется, аэропорт нужен не просто в стране, а под новый кластер. Тем более, что всё это в живописном месте под горой на берегу океана.

[bakasabo]

Текущий аэропорт вполне подходит под туристические цели, впп даже достаточно для принятия дальнемагистральных самолетов. Но вот дальнемагистральным будет сложнова-то совершать посадки на "под горой на берегу океана". Поэтому мне кажется что будет небольшой аэродром, рассчитанный на прием частной авиотехники, либо среднемагистральной. Но в целом дополнительный аэропорт это всегда круто. Пусть он даже не будет работать на нужды Биткойн Сити, но быть альтернативой или конкуренцией Панамскому аэропорту (сердце центральной Америки) уже большая выгода. Если Букеле банально под личиной Биткойна протащил проект строительства нового аэропорта, то он красавчик.

[Inwestour]

А у Сальвадора ресурсов на поиски возможных воров поменьше. Но непонимание того, в чьих руках ключики, у меня по-прежнему оставляет определённое число вопросов к руководству страны.

Я бы на месте Букеле тоже держал бы эту информацию недоступной для общественности, если бы у меня была такая возможность, а похоже у Букеле она есть. 
Но поскольку это биткоины купленные за деньги налогоплательщиков, то очевидно, что все должно обстоять по другому, хотя бы для того, чтобы один человек не имел возможности скрыться с этими BTC, я не только о президенте Сальвадора, а возможно о каких то приближенных.

[delfastTions]

Текущий аэропорт вполне подходит под туристические цели, впп даже достаточно для принятия дальнемагистральных самолетов. Но вот дальнемагистральным будет сложнова-то совершать посадки на "под горой на берегу океана". Поэтому мне кажется что будет небольшой аэродром, рассчитанный на прием частной авиотехники, либо среднемагистральной. Но в целом дополнительный аэропорт это всегда круто. Пусть он даже не будет работать на нужды Биткойн Сити, но быть альтернативой или конкуренцией Панамскому аэропорту (сердце центральной Америки) уже большая выгода. Если Букеле банально под личиной Биткойна протащил проект строительства нового аэропорта, то он красавчик.

Да похоже новый аэропорт для Сити будет не сильно большой.
Расположен "в полях", а не у подножия вулкана. Приверно 90 км от столицы на восток по направлению  к городу Сан Мигель.
От океана тоже километров 30-40.



Ветро-солнечную электростанцию для майнинга ту, что при поддержке Tether кстати планируют строить на самом севере страны на границе с Гондурасом и Гватемалой и вообще то  максимально далеко от океана.

Eсли кто из биткойнеров вдруг вздумает добраться до Сан Сальвадора, то 3 раза в неделю можно прям к Букеле прилететь, но из Европы, это можно  только из Мадрида.
12 часов лета, $2,5К туда обратно и вы в стране BTC.
Ну или из кучи городов в USA напрямую и по 40 рейсов в день. .  

[fruktik]

Текущий аэропорт вполне подходит под туристические цели, впп даже достаточно для принятия дальнемагистральных самолетов. Но вот дальнемагистральным будет сложнова-то совершать посадки на "под горой на берегу океана". Поэтому мне кажется что будет небольшой аэродром, рассчитанный на прием частной авиотехники, либо среднемагистральной. Но в целом дополнительный аэропорт это всегда круто. Пусть он даже не будет работать на нужды Биткойн Сити, но быть альтернативой или конкуренцией Панамскому аэропорту (сердце центральной Америки) уже большая выгода. Если Букеле банально под личиной Биткойна протащил проект строительства нового аэропорта, то он красавчик.

          А есть сумма инвестиций в этот проект? Уж очень сильное любопытство по этому поводу. Могут и засекретить эти данные, но зачем такое делать? Наоборот, лучше в общий доступ выложить такую инфу. Кто-то может предложить за эти деньги нечто большее или намного лучше, чем проектный вариант.
          Да, маловат будет этот аэропорт для больших самолетов. Для частников самое оно.

[delfastTions]

         А есть сумма инвестиций в этот проект? Уж очень сильное любопытство по этому поводу. Могут и засекретить эти данные, но зачем такое делать? Наоборот, лучше в общий доступ выложить такую инфу. Кто-то может предложить за эти деньги нечто большее или намного лучше, чем проектный вариант.
          Да, маловат будет этот аэропорт для больших самолетов. Для частников самое оно.

Пишут что $370М.

Однако непонятно тот ли это проект аэропорта потому что в твите Букеле другая совсем картинка. Красивый надо сказать, это какой то мексиканский архитектор предлагает. Всё в стилистике Биткоин Сити.  



А тот что выше маленький, так там уже начали земляные работы, бульдозеры копают, каких то жителей отселяют и так далее.

[bakasabo]

По первому взгляду на концепт будущего аэропорта, первое что приходит на ум это Эмираты. Я бы еще поверил в то, что подобный аэропорт будут строить у них, но в Сальвадоре. Две страны находятся совершенно на разных уровнях по общему количеству денег. Чтобы подобный аэропорт окупился, надо иметь в стране громадное количество мест и возможностей для траты денег туристам. Но я ни разу не слышал, чтобы люди жаждали посетить Сальвадор.

[delfastTions]

По первому взгляду на концепт будущего аэропорта, первое что приходит на ум это Эмираты. Я бы еще поверил в то, что подобный аэропорт будут строить у них, но в Сальвадоре. Две страны находятся совершенно на разных уровнях по общему количеству денег. Чтобы подобный аэропорт окупился, надо иметь в стране громадное количество мест и возможностей для траты денег туристам. Но я ни разу не слышал, чтобы люди жаждали посетить Сальвадор.

Но про инвестиции в размере $370 М везде Букелевские СМИ  пишут, вполне может быть планируют  сделать серьёзный  хаб.

В Центральной Америке совсем плохо с этим делом. Ближайшие Мехико 2000 км, с  другой стороны Каракас тоже 2000 км (считается самым худшим аэропортом Южной Америки. ) . И все, дальше только те хабы, что в Бразилии.
Главный сальвадорский аэропорт (SAL) сейчас принимает/отправляет всего ~60-70 рейсов в день, при этом 2/3 из них  летят в Штаты.

Вот из Европы ведь только 3 прямых  рейса в неделю   MAD - > SAL - > MAD
Из Азии Австралии вообще нет.

А биткойнеров в Европе, да и в Азии ведь дохера  

[Inwestour]

По первому взгляду на концепт будущего аэропорта, первое что приходит на ум это Эмираты. Я бы еще поверил в то, что подобный аэропорт будут строить у них, но в Сальвадоре. Две страны находятся совершенно на разных уровнях по общему количеству денег. Чтобы подобный аэропорт окупился, надо иметь в стране громадное количество мест и возможностей для траты денег туристам. Но я ни разу не слышал, чтобы люди жаждали посетить Сальвадор.

Тут даже с форума есть желающие посетить Сальвадор, а если будет Биткоин сити, достойная инфраструктура, если развить туризм должным образом, построить хорошие курортные отели, то все может изменится. Но для этого наверное стоило бы начать не с аэропорта дорогущего, хотя кто его знает, может оно параллельно пойдет все, инвесторы увидят, что такой движ пошел в Сальвадоре и понесут туда свои деньги.

Главный сальвадорский аэропорт (SAL) сейчас принимает/отправляет всего ~60-70 рейсов в день, при этом 2/3 из них  летят в Штаты.

Вот из Европы ведь только 3 прямых  рейса в неделю   MAD - > SAL - > MAD
Из Азии Австралии вообще нет.

Может это потому что нету много желающих в Сальвадор летать, а не потому что там аэропорта нету хорошего? 

[delfastTions]

Главный сальвадорский аэропорт (SAL) сейчас принимает/отправляет всего ~60-70 рейсов в день, при этом 2/3 из них  летят в Штаты.

Вот из Европы ведь только 3 прямых  рейса в неделю   MAD - > SAL - > MAD
Из Азии Австралии вообще нет.

Может это потому что нету много желающих в Сальвадор летать, а не потому что там аэропорта нету хорошего?  

Наверное желающих немного да и жителей то всего 6 млн человек.  

Но крупного транзитного хаба для среднемагистральных лайнеров в этом месте явно не хватает. Такого, который принимает поток  дальних рейсов.

Вот к примеру можно долететь из Стамбула до Буэнос Айреса в Аргентине (тоже кстати 3 рейса в неделю). Правда отсидишь себе одно место, лететь то 18 часов и  13 тыс км.    
Но ни до какого города в Центральной Америке вы не долетите прямиком из Европы кроме Мехико.  Или только в Сан Сальвадор из Мадрида. Из Азии и подавно не добраться.

Так что я думаю, что Букеле не просто так замутил эту тему с хабом.
В орбите Колумбия, Перу, Венесуэла, частично Бразилия, ну и все мелкие страны вокруг типа Никарагуа и Панамы.
Для тех кто не в курсах - вообще невозможно проехать из Центральной Америки в Южную  по шоссе. Там просто нет никакой, то есть от слова  вообще никакой дороги. Причина - непроходимый участок ~ 100 км болот и сельвы на  границе Панамы и  Колумбии (Дарьенский пробел). И возможно этот  участок только проплыть, то есть опплыть по Карибскому морю ~ 700 км Портобело-Картахена.  Или по маршруту Панама - Буэнавентура по Тихому океану тоже ~650 км. Понятно же что это за трафик.    Очень рискованное плавание для бледнолицыx gringo, кстати  

Так что думаю, что тут не только биткоин и Биткойн Сити, но и транзиты, что тоже для Сальвадора немалый доход.

[bakasabo]

По первому взгляду на концепт будущего аэропорта, первое что приходит на ум это Эмираты. Я бы еще поверил в то, что подобный аэропорт будут строить у них, но в Сальвадоре. Две страны находятся совершенно на разных уровнях по общему количеству денег. Чтобы подобный аэропорт окупился, надо иметь в стране громадное количество мест и возможностей для траты денег туристам. Но я ни разу не слышал, чтобы люди жаждали посетить Сальвадор.

Тут даже с форума есть желающие посетить Сальвадор, а если будет Биткоин сити, достойная инфраструктура, если развить туризм должным образом, построить хорошие курортные отели, то все может изменится. Но для этого наверное стоило бы начать не с аэропорта дорогущего, хотя кто его знает, может оно параллельно пойдет все, инвесторы увидят, что такой движ пошел в Сальвадоре и понесут туда свои деньги.

Чтобы на Сальвадоре пошел движ и понесли туда деньги, им надо обладать чем-то большим чем туризм и легализацией биткойна. Уверен, опросив 1000 человек, никто не решит туда лететь отдыхать. Выберут большинство Штаты, Мальдивы, Эмираты. На Сальвадоре не так много туристических объектов. Что вообще люди ждут от Биткойн Сити? Возможность платить в биткойне за все? Футуристический город? Я больше склоняюсь к тому что написал delfastTions, транзит и доход. А Биткойн приплели к этому делу до кучи.

[jokers10]

Чтобы на Сальвадоре пошел движ и понесли туда деньги, им надо обладать чем-то большим чем туризм и легализацией биткойна. Уверен, опросив 1000 человек, никто не решит туда лететь отдыхать. Выберут большинство Штаты, Мальдивы, Эмираты. На Сальвадоре не так много туристических объектов. Что вообще люди ждут от Биткойн Сити? Возможность платить в биткойне за все? Футуристический город? Я больше склоняюсь к тому что написал delfastTions, транзит и доход. А Биткойн приплели к этому делу до кучи.

Сальвадор маленькая страна с пока ещё отсталой экономикой, для них и переезд тех нескольких компаний, которые уже заявляют свои интересы в этом направлении, является значимым, а также даже сравнительно небольшое увеличение турпотока влияет на общее благосостояние. А за последнее время новости оттуда, как из рога изобилия. То же строительство солнце-ветро-электростанции за безумные деньги Тетхером это очень выгодная и крупная инвестиция для такой небольшой страны. Сальвадор же не со Штатами тягаться по уровню ВВП собирается, а попытаться рвануть вперёд среди таких же маленьких стран, чтобы быть не хуже какой-нибудь Австрии.