Сальвадор: Биткоин легализован

[witcher_sense]

Немного стремные но позитивные новости из Сальвадора:  
Итак в тюряге сейчас 72 000 зэков бандосов, из них кстати 16 000 женщин.
А вот в сельском хозяйстве страны некоторое  оживление и подъем производства.
Как думаете - почему?
А причина в том, что  сотрудники водопроводных компаний  могут теперь спокойно посещать и ремонтировать системы водопровода, промышленного орошения, скважины, колодцы и т. д. в таких местностях, куда раньше никто из них и подойти близко не решился бы. Там так беспредельничали банды что никто туда не рисковал сунуться многие годы.
Вот такие неожиданные причины повышения производительности труда.
  

И все это благодаря принятию Биткоина в качестве платежного средства? Букеле на радостях от практически единогласной поддержке населения настолько осмелел, что взял и пересажал глав влиятельных банд и всяких мелких преступников, и позволил бедным фермерам выращивать свою кукурузу. Это очень благородно, но и притянуто за уши тоже очень сильно. На самом деле, тюрьма не помешает влиятельным главам вести свои дела и если они захотят собирать деньги с желающих попить воды, они будут это делать. Но есть и плюсы, они могут собирать дань в самой децентрализованной и некоррумпированной валюте, которую будет сложно конфисковать даже Букеле.

[delfastTions]

Немного стремные но позитивные новости из Сальвадора:  
Итак в тюряге сейчас 72 000 зэков бандосов, из них кстати 16 000 женщин.
А вот в сельском хозяйстве страны некоторое  оживление и подъем производства.
Как думаете - почему?
А причина в том, что  сотрудники водопроводных компаний  могут теперь спокойно посещать и ремонтировать системы водопровода, промышленного орошения, скважины, колодцы и т. д. в таких местностях, куда раньше никто из них и подойти близко не решился бы. Там так беспредельничали банды что никто туда не рисковал сунуться многие годы.
Вот такие неожиданные причины повышения производительности труда.
  

И все это благодаря принятию Биткоина в качестве платежного средства? Букеле на радостях от практически единогласной поддержке населения настолько осмелел, что взял и пересажал глав влиятельных банд и всяких мелких преступников, и позволил бедным фермерам выращивать свою кукурузу. Это очень благородно, но и притянуто за уши тоже очень сильно. На самом деле, тюрьма не помешает влиятельным главам вести свои дела и если они захотят собирать деньги с желающих попить воды, они будут это делать. Но есть и плюсы, они могут собирать дань в самой децентрализованной и некоррумпированной валюте, которую будет сложно конфисковать даже Букеле.

Да он похоже пересажал и тех, кто мог бы выполнять приказы боссов на свободе. Боссов, читал я где то, содержат в особой тюряге не в этом их центре по содержанию террористов. А всех помельче в этом центре.

Теперь Букеле объявил новое начинание - с 1 июня началась "борьба с коррупцией". , старо как мир и в целом бесполезно, но с кем то из настырных оппонентов позволяет разделаться.

Ещё из интересного, что у них там к одному из бывших депутатов пришили обвинение в так называемой "идеологической лжи" (falsedad ideológica). Интересные у них там придуманы  статьи Уголовного кодекса. Это типа обманщик и врун в каких то важных вопросах.  Интересно сколько наших можно было бы посажать по такой статье?    

[Inwestour]

Теперь Букеле объявил новое начинание - с 1 июня началась "борьба с коррупцией". , старо как мир и в целом бесполезно, но с кем то из настырных оппонентов позволяет разделаться.

Ещё из интересного, что у них там к одному из бывших депутатов пришили обвинение в так называемой "идеологической лжи" (falsedad ideológica). Интересные у них там придуманы  статьи Уголовного кодекса. Это типа обманщик и врун в каких то важных вопросах.  Интересно сколько наших можно было бы посажать по такой статье?    

Любая власть всегда будет стремится к тому, чтобы сохраниться свое доминирование, и убрать любого кто может посягать на ее место. Мы здесь Букеле часто обговариваем и в целом ситуацию в Сальвадоре, поэтому видим все эти моменты, но возьми копни поглубже в любой другой стране и мы увидим точно такой же результат.

Кто то пытается что то улучшить в своей стране, кто не особо, но каждый точно будет стремится к тому, чтобы чем дольше остаться у власти. Изощренные выдумки с "идеологической ложью" уже как то через чур выглядит, но если для него это сработает, то он будет этим пользоваться.

[delfastTions]

Изощренные выдумки с "идеологической ложью" уже как то через чур выглядит, но если для него это сработает, то он будет этим пользоваться.

Не, это нам по нашему политическому и бытовому опыту, (когда все понимают, что нас на@бывают буквально на каждом шагу), кажется и думается что это выдумки. Вообще то у них там это давным давно, ещё до Букеле, статья  в УК, это их традиция. Просто в общности популяции в 6 млн человек эти на@бки быстро становятся всем известны и доверие сразу же обращается в ноль. В маленьких странах это все слегка по другому. Сальвадор не исключение.

Кроме того все хорошо знают что бывает, если кто то вздумает на@бать какого нибудь местного бандоса главаря.....  Традиция, бля.  

[witcher_sense]

Да он похоже пересажал и тех, кто мог бы выполнять приказы боссов на свободе. Боссов, читал я где то, содержат в особой тюряге не в этом их центре по содержанию террористов. А всех помельче в этом центре.

Теперь Букеле объявил новое начинание - с 1 июня началась "борьба с коррупцией". , старо как мир и в целом бесполезно, но с кем то из настырных оппонентов позволяет разделаться.

Ещё из интересного, что у них там к одному из бывших депутатов пришили обвинение в так называемой "идеологической лжи" (falsedad ideológica). Интересные у них там придуманы  статьи Уголовного кодекса. Это типа обманщик и врун в каких то важных вопросах.  Интересно сколько наших можно было бы посажать по такой статье?    

Мне почему-то кажется, что невозможно пересажать всех боссов преступных группировок, и уж тем более всех людей, которые на них работают. Тем более, не все из этих людей совершают какие-то уголовные преступления, "работать" может означать, что они оказывают какие-то незначительные услуги или выполняют мелкие поручения. То же самое относится и к коррупции, точечная борьба с ней не принесет существенного результата, это проблема в самой системе, а система начинается с главы государства. Что касается  "идеологической лжи", то это откровенные диктаторские замашки у Букеле, он наказывает всех несогласных со своей политикой, в том числе противников внедрения Биткоина.

[delfastTions]

Да он похоже пересажал и тех, кто мог бы выполнять приказы боссов на свободе. Боссов, читал я где то, содержат в особой тюряге не в этом их центре по содержанию террористов. А всех помельче в этом центре.

Теперь Букеле объявил новое начинание - с 1 июня началась "борьба с коррупцией". , старо как мир и в целом бесполезно, но с кем то из настырных оппонентов позволяет разделаться.

Ещё из интересного, что у них там к одному из бывших депутатов пришили обвинение в так называемой "идеологической лжи" (falsedad ideológica). Интересные у них там придуманы  статьи Уголовного кодекса. Это типа обманщик и врун в каких то важных вопросах.  Интересно сколько наших можно было бы посажать по такой статье?    

Мне почему-то кажется, что невозможно пересажать всех боссов преступных группировок, и уж тем более всех людей, которые на них работают. Тем более, не все из этих людей совершают какие-то уголовные преступления, "работать" может означать, что они оказывают какие-то незначительные услуги или выполняют мелкие поручения. То же самое относится и к коррупции, точечная борьба с ней не принесет существенного результата, это проблема в самой системе, а система начинается с главы государства. Что касается  "идеологической лжи", то это откровенные диктаторские замашки у Букеле, он наказывает всех несогласных со своей политикой, в том числе противников внедрения Биткоина.

Нельзя конечно. Дело в том что свято место пусто не бывает. Места посаженных занимают какие то новые местные лидеры. Но по мере посадки они становятся поскромнее и осторожнее. И это хорошо для всех остальных когда беспредел кончается.
В конце концов так можно цивилизоваться просто до уровня государственной власти и вообще работать по действующим законам.

Не думаю, что "идеологическая ложь" это инструмент расправы диктатора. Эрику Гарсиа, депутату которого выгнали из партии Новые идеи (это партия  Букеле) и о котором я написал выше, гос. обвинение пришило следующее дело: он обещал одолжить $90К и подписал документ что одолжил эти деньги своему юрисконсульту из денег, которые он собирался взять в кредит в банке. Однако кредит не был предоставлен Гарсии несмотря на предварительный и положительный договор о его предоставлении с банком.  Вот это было поводом для возбуждения дела по статье "идеологическая ложь". По нашим меркам смешно, у нас это просто хрень, мошенничество, по их видимо "идеологическая ложь". Разница менталитетов.
Так во всяком случае пишут их СМИ, в том числе и оппозиционные Букеле, которые кстати не жалуются, что он их позакрывал и выгнал из страны.
Так что похоже,  что не особо он и диктатор.
Это скорее амеры шьют ему такой имидж, мстят за биткоин.

[Noiarettuik]

Вот даже и не знаю хорошая ли это новость для Сальвадора или так себе.
Бинанс получила лицензию на работу в этой стране.

Теперь наводит её всяким альткоин-шлаком вместо классического BTC с его LN. Неопытный народ рванет поторговаться на Бинанс и быстренько посливает те мелкие биткоины, что у них есть.
Я б на месте финансовых властей осторожно относился бы к вторжению CZ, лучше даже его вообще как нибудь не подпускать бы к очень небольшой армии сальвадорских криптанов.

Там уже в любом случае биткоин прижился достаточно неплохо, хотя в начале на эту идею все смотрели довольно скептически, но сейчас уже и в рядовых кофейнях там принимают к оплате биткоин. Поэтому лицензия бинанса только на пользу пойдет.

[delfastTions]

Вчера газеты Сальвадора напечатали новость о том, что Букеле слетал в Штаты и заключил соглашение с Гуглом об открытии офиса в стране ну и вообще о всевозможной "цифровой трансформации". Подписал соглашение с Sundar Pichai Сунаком аж на 7 лет.
Гугл утверждает, что они видят Сальвадор таким как бы центром цифровизации в Центральной Америке.
Ну в целом неплохая такая инициатива.
Прежде всего говорит о том, что чиновники Сальвадора активничают не только в борьбе с бандами.

[bakasabo]

А что дает стране офис гугла? Как-то иначе будет работать поисковик? Например гугл мапс будут более точными. Или же желающие использовать рекламу от гугла будут иметь возможность сделать все оффлайн? Я понимаю если бы гугл продавал какой-то физический товар, то в офисе его можно было бы пощупать. А так, это будут какие-то лишь консультанты наверно.

[jokers10]

Вчера газеты Сальвадора напечатали новость о том, что Букеле слетал в Штаты и заключил соглашение с Гуглом об открытии офиса в стране ну и вообще о всевозможной "цифровой трансформации". Подписал соглашение с Сунаком аж на 7 лет.
Гугл утверждает, что они видят Сальвадор таким как бы центром цифровизации в Центральной Америке.
Ну в целом неплохая такая инициатива.
Прежде всего говорит о том, что чиновники Сальвадора активничают не только в борьбе с бандами.

С учётом того, что Риши Сунак всё ещё является премьером Великобритании, аж пришлось пойти и посмотреть, кто, куда и зачем летал.

Договорённости об открытии технохаба Google Cloud Букеле подписал всё-таки с главой Гугла Томасом Курианом. И тогда всё сходится.

А что дает стране офис гугла? Как-то иначе будет работать поисковик? Например гугл мапс будут более точными. Или же желающие использовать рекламу от гугла будут иметь возможность сделать все оффлайн? Я понимаю если бы гугл продавал какой-то физический товар, то в офисе его можно было бы пощупать. А так, это будут какие-то лишь консультанты наверно.

Не совсем, там будет работать технохаб, направленный на Центральную Америку, будут помогать цифровизовывать медицину, образование, гос. услуги и всё такое прочее.

[delfastTions]

С учётом того, что Риши Сунак всё ещё является премьером Великобритании, аж пришлось пойти и посмотреть, кто, куда и зачем летал.

Пардон,  перепутал, чего то шла болтовня про Сунака, машинально написал.  
Встречался Букеле с СЕО Гугла   Sundar Pichai.

А что дает стране офис гугла?

А так вообще то польза Сальвадору  в том числе в привлечении местных работников и вероятно развернут какие то гуманитарные программы.

[Altryist]

 По разным данным Букеле упрятал в тюрьму около 70к человек возрастом от 14 до 29 лет, под арест можно было попасть просто по анонимной наводке, или даже из-за подозрительной татуировки. Понятно что часто татуировка это принадлежность к какой то банде, но я сомневаюсь, что там кто то разбирался с таким количеством заключенных. Все хвалят Букеле за снижение преступности, но с таким диктаторским подходом, какие количество невинных сейчас сидит в тюрьме из этого количества, неужели система работает настолько идеально, что все сидят по делу?

[jokers10]

По разным данным Букеле упрятал в тюрьму около 70к человек возрастом от 14 до 29 лет, под арест можно было попасть просто по анонимной наводке, или даже из-за подозрительной татуировки. Понятно что часто татуировка это принадлежность к какой то банде, но я сомневаюсь, что там кто то разбирался с таким количеством заключенных. Все хвалят Букеле за снижение преступности, но с таким диктаторским подходом, какие количество невинных сейчас сидит в тюрьме из этого количества, неужели система работает настолько идеально, что все сидят по делу?

Да, мы это уже обсуждали, и разные правозащитные организации на это обращают внимание. Действительно довольно сложно оценить, сколько в тюрьму попало людей, не причастных к преступлениям банд. Это оборотная сторона деятельности Букеле. Ну, и мы же понимаем, что 91% уровня поддержки это тоже неестественный результат. Социология говорит, что поддержка на таком уровне держаться не может, а это значит, что либо вопросы специально формулируются так, что там набирается 91%, либо есть иные манипуляции. Плюс всё это не проецируется на принятие биткойна практически совсем. Граждане по-прежнему не стремятся им пользоваться.

Так что, конечно, очарование первого в мире государства, сделавшего биткойн законным платёжным средством, нам немного застит глаза, но не настолько, чтобы в порыве восторга мы полностью игнорировали диктаторские замашки Букеле, неоднозначные решения в области правопорядка и прочее. Мы ищем хорошее, потому что хотели бы успеха Сальвадора, но...

[bakasabo]

70тыс человек, это 0.01% от общего населения Сальвадора. Много это или мало? Меня больше интересует их тюрьма, способная вместить 40тыс заключенных (а реально в нее запихнут еще больше). Как вообще контролировать подобную массу людей с криминальными наклонностями в одном месте? Это же как маленький городок. Либо в ней тысячи охранников (что как-то слишком нереалистично), либо преступники там просто огорожены стенами и надзором на них, а внутри анархия. В таком случае это уже не выглядит как "упрятал в тюрьму", а больше похоже на "отдалил" или "ограничил".

[Altryist]

Да, мы это уже обсуждали, и разные правозащитные организации на это обращают внимание. Действительно довольно сложно оценить, сколько в тюрьму попало людей, не причастных к преступлениям банд. Это оборотная сторона деятельности Букеле. Ну, и мы же понимаем, что 91% уровня поддержки это тоже неестественный результат. Социология говорит, что поддержка на таком уровне держаться не может, а это значит, что либо вопросы специально формулируются так, что там набирается 91%, либо есть иные манипуляции. Плюс всё это не проецируется на принятие биткойна практически совсем. Граждане по-прежнему не стремятся им пользоваться.

Так что, конечно, очарование первого в мире государства, сделавшего биткойн законным платёжным средством, нам немного застит глаза, но не настолько, чтобы в порыве восторга мы полностью игнорировали диктаторские замашки Букеле, неоднозначные решения в области правопорядка и прочее. Мы ищем хорошее, потому что хотели бы успеха Сальвадора, но...

Значит где то упустил. Безопасность это хорошо и пишут что в районах где орудовали банды, сейчас открываются малые бизнеса, то есть толк от этого конечно же есть, но возможно он строится ценой чьей то свободы, кто не виновен и тоже хотел бы жить в цивилизованном обществе. Применение биткоина так и не стало массовым явлением в Сальвадоре и пока что ничто не указывает на то, что в ближайшее время может что то изменится.

70тыс человек, это 0.01% от общего населения Сальвадора. Много это или мало? Меня больше интересует их тюрьма, способная вместить 40тыс заключенных (а реально в нее запихнут еще больше). Как вообще контролировать подобную массу людей с криминальными наклонностями в одном месте? Это же как маленький городок. Либо в ней тысячи охранников (что как-то слишком нереалистично), либо преступники там просто огорожены стенами и надзором на них, а внутри анархия. В таком случае это уже не выглядит как "упрятал в тюрьму", а больше похоже на "отдалил" или "ограничил".

А еще их нужно содержать, одевать, кормить. В статье где читал за то, что было указание сажать за татуировки, та же было упоминание о том, что Букеле этих заключенный может использовать как страшилку на выборах, мого голосуйте за меня, или я их всех выпущу.  Глупость конечно, но кто знает что у него в голове.

[delfastTions]

По разным данным Букеле упрятал в тюрьму около 70к человек возрастом от 14 до 29 лет, под арест можно было попасть просто по анонимной наводке, или даже из-за подозрительной татуировки. Понятно что часто татуировка это принадлежность к какой то банде, но я сомневаюсь, что там кто то разбирался с таким количеством заключенных. Все хвалят Букеле за снижение преступности, но с таким диктаторским подходом, какие количество невинных сейчас сидит в тюрьме из этого количества, неужели система работает настолько идеально, что все сидят по делу?

Я не думаю, что там много прям таких овечек невинных, посаженных за то что тату нацепили.  

Место содержания этих заключённых это такие огромные ряды браков естественно огороженные заборами  с охраной. Называется Центр содержания террористов (CECOT). Весьма похоже на концлагерь. Внутри судя по фото все зарешочено капитально.
Но главные бандосы там вроде в отдельной более строгой тюряге.

Я ради любопытства постоянно читаю о ситуации в стране в нескольких источниках.
Из местных газет на испанском которые и за Букеле и против Букеле и также из англо прессы. Так вот для меня очевидно, что есть перекос информации и о Букеле и о ситуации в стране именно в англопрессе. И связано это в том числе и с тем что вся оппозиция Букеле сидит в USA, даже кандидата в президенты выдвинули какого то олигарха сальвадорского происхождения, который уж бизнесит в USA много много лет. Кроме того по понятным причинам думаю Букеле раздражает и госдеп своими инициативами типа кстати биткоина и посылка МВФ куда подальше. И тем что выплатил очередной транш в начале года и за это его нельзя пока прихватить за яйца.
Так что если читаете в англопрессе,  делите на 2 или на 3.  
Получите близкое к правде.

Про биткоин у меня тоже впечатление, что буксует процесс, но это ожидаемое развитие событий.
Для сравнения чтобы было понятно вспомните истории с адопшеном всяких токенов рождённых например в 2017. Сначала хайп, примерно через 2 года со всеми из них был упадок и угасание. Биток конечно не токены и не  альты, но сам процесс идёт примерно так же. Дальше может быть только постепенный незаметный адопшен. Если Букеле переизберут ещё на 5 лет, а вероятность этого высокая, то гарантия адопшена сохранится аж до халвинга  2028.  
 

[witcher_sense]

По разным данным Букеле упрятал в тюрьму около 70к человек возрастом от 14 до 29 лет, под арест можно было попасть просто по анонимной наводке, или даже из-за подозрительной татуировки. Понятно что часто татуировка это принадлежность к какой то банде, но я сомневаюсь, что там кто то разбирался с таким количеством заключенных. Все хвалят Букеле за снижение преступности, но с таким диктаторским подходом, какие количество невинных сейчас сидит в тюрьме из этого количества, неужели система работает настолько идеально, что все сидят по делу?

Система никогда не работает идеально: скорее всего там судебный процесс происходит очень быстро и без особых разбирательств в предоставленных доказательствах. Но разумеется часть из этих 70000 будет реальными преступниками, которые попались под горячую руку или были слишком бедными для подкупа представителей исполнительной власти. А вообще Букеле атакует свою самую целевую аудиторию, ведь Биткоин пользуется популярностью именно у молодого поколения и в качестве платежного средства он часто в ходу у представителей криминального мира. Далеко не факт, что добропорядочные консервативные старички будут голосовать за его криптовалютную политику, но при диктатуре об этом не особо заботяться.

[delfastTions]

По разным данным Букеле упрятал в тюрьму около 70к человек возрастом от 14 до 29 лет, под арест можно было попасть просто по анонимной наводке, или даже из-за подозрительной татуировки. Понятно что часто татуировка это принадлежность к какой то банде, но я сомневаюсь, что там кто то разбирался с таким количеством заключенных. Все хвалят Букеле за снижение преступности, но с таким диктаторским подходом, какие количество невинных сейчас сидит в тюрьме из этого количества, неужели система работает настолько идеально, что все сидят по делу?

Система никогда не работает идеально: скорее всего там судебный процесс происходит очень быстро и без особых разбирательств в предоставленных доказательствах. Но разумеется часть из этих 70000 будет реальными преступниками, которые попались под горячую руку или были слишком бедными для подкупа представителей исполнительной власти. А вообще Букеле атакует свою самую целевую аудиторию, ведь Биткоин пользуется популярностью именно у молодого поколения и в качестве платежного средства он часто в ходу у представителей криминального мира. Далеко не факт, что добропорядочные консервативные старички будут голосовать за его криптовалютную политику, но при диктатуре об этом не особо заботяться.

Старички будут голосовать за него из за того, что преступность снизилась на порядок.  Биткоин там в этом вопросе на 💯-м месте.
Вопрос сейчас крутится вокруг легитимности  повторного выдвижения Букеле кандидатом в президенты на второй срок  потому что по Конституции Сальвадора Президент избирается только на 1 срок 5 лет.

Вот даже тотализатор Futuur ycтроил по этому вопросу:   

https://futuur.com/q/137147/will-el-salvador-remove-the-restriction-on-presidential-reelection-during-bukeles-term

[witcher_sense]

Старички будут голосовать за него из за того, что преступность снизилась на порядок.  Биткоин там в этом вопросе на 💯-м месте.
Вопрос сейчас крутится вокруг легитимности  повторного выдвижения Букеле кандидатом в президенты на второй срок  потому что по Конституции Сальвадора Президент избирается только на 1 срок 5 лет.

Вот даже тотализатор Futuur ycтроил по этому вопросу:   

https://futuur.com/q/137147/will-el-salvador-remove-the-restriction-on-presidential-reelection-during-bukeles-term

Опасная дорожка, подобное изменение Конституции "под себя" приведет к прецеденту и дальше можно будет вертеть этим как вздумается. По моему мнению, все постулаты из этого документа должны быть неизменными в течении всего времени его существования, иначе он не будет иметь вообще никакой силы. Да, Букеле может и много делает для Сальвадора, но это не повод давать человеку неограниченную власть над страной и судьбами ее граждан. Но здесь возникает еще один вопрос: как возможный преемник Букеле будет относиться к Биткоину, будет ли он вести дальнейшую политику по его распространению и укреплению в качестве платежного средства.

[jokers10]

Но здесь возникает еще один вопрос: как возможный преемник Букеле будет относиться к Биткоину, будет ли он вести дальнейшую политику по его распространению и укреплению в качестве платежного средства.

Есть немалая вероятность, что, с учётом открытия офисов криптопроектов в стране, интереса Тетхера к майнингу и других плюшек, которые страна получает от своей биткойн-популярности, новый президент тоже может оказаться не дурак покататься на хайповой теме, тем более, что минусов пока, в итоге, от биткойна практически и нет. Да, МВФ капает на мозги, но в страну идут инвестиции и помимо этих контор, как раз на интересе к крипте. Не гарантия, конечно, но чем больше криптопроектов идёт в страну, тем больше шансов, что Сальвадор останется биткойн-дружелюбным.