Сальвадор: Биткоин легализован

[Cryptmuster]

Ну звучит конечно красиво и конечно это может обеспечить притоки в местную экономику из-за налогов, которые будут платить тезеровцы. Но есть и масса других моментов которые мне интересны, например помнится СЕО тезера в Дубае, на крутой конфе, говорил что там у их все обеспечено настоящими франклинами. Теперь они что из той точки где базировались перевезут этот физический фиат к ним или это глупость... Второй вопрос, а не предъявят ли какие-нибудь санкции к Сальвадору из-за слишком большой доброты к крипто стейблам. Хотя сразу же мне думается что за стейблами которые иммиютируют доллар США, само правительство США никогда их пальцем не тронет, потому что это косвенная востребованность доллара. А вот европейцы бесились из-за этого, ведь еврику от этого не легче.

Это перенос штаб-квартиры, перевозить весь фиат никуда не нужно, а перебазировались может быть потому что тут будут иметь какой то период льгот по налогам, если это для них прокатит, а потом может еще куда то переедут. Может с Букеле чего нарешали, ему очередной пиар и пример для других крипто компаний, а им вечные льготы. То что происходит за закрытыми дверьми останется для ограниченного круга, мы будет видеть только верхушку.

[jokers10]

Второй вопрос, а не предъявят ли какие-нибудь санкции к Сальвадору из-за слишком большой доброты к крипто стейблам.

Теоретически возможно что угодно, но ИМХО сначала, если решат брать кого-то за жабры, это будет руководство собственно Тетхера. Власти Штатов могут сказать что-нибудь про то, что те как-нибудь неправильно используют доллар, и в связи с этим либо потребовать уйти на территорию и под полный контроль США, либо начать преследование. И тут тогда без каких-то межгосударственных скандалов можно обломать всё Сальвадору, а кому в международной политике нужны лишние скандалы там, где можно обойтись другими методами? Посмотрим. Если это пройдёт без негатива со стороны Штатов, для Сальвадора пока что тесное сотрудничество с Тетхером имеет большие ожидания. Они уже обещали строить много ветряков и СЭС, могут и ещё сильнее расшириться в плане бизнеса.

[fruktik]

Тоже не понимаю подобное решения со стороны Tether. Разве Сальвадор самая привлекательная страна для переезда? Вот честно и по фактам. Чем те же ОАЭ не подошли? Крипта там разрешена, перспектив как-то больше. И мало кто решит прийти и устанавливать свои правила и хотелки в ОАЭ, а тем более делать с позиции силы. А на территории Сальвадора как по мне такое весьма возможно. И нужен ли американцам ОАЭ 2.0, когда у них BVI прочие Сейшелы.

Если власти Сальвадора предлагают хорошие налоговые условия, то почему бы и нет... В каких ещё странах есть это? Можно такие пересчитать по пальцам. В текущее время люди стремятся как можно быстрее реализовать свой потенциал. Ведь у человека есть не так много времени на умственную деятельность. До определенного возраста. Вот по этой причине люди и стараются использовать любую возможность, где им наиболее выгодно заниматься своей деятельностью.

Нет, тут дело не в позиции силы, а в том, что все же Сальвадор до сих пор имеет репутацию государства с высокими рисками для жизни. Да, конечно, в последние годы с преступностью практически разобрались, но вот "душок" всего этого до сих пор витает в воздухе.

[DrBeer]

Кстати, а как Вам вариант вернуть долг МВФ в биткнах? Как думаете возможно ли такое и примет ли МВФ криптовалюту в счет погашения долга? Если такой вариант возможен, то это можно было бы записать в очередную маленькую победу криптовалют.

Просмотрел недавние посты президента Сальвадора в твиттере. В основном крипта и криминал, и немного нового года. Как будто Сальвадор больше ничем не популярен и не интересен.

Не.. МВФ это часть глобальной фиатной системы, которая ими управляется, и для них признание битка - синоним падения значимости фиатных валют для кучи дел, и "делишек". А это по сути "выстрел себе в ногу". Так что они скорее последними прейдут на биткоин, после того как большинство уже будет использовать биток. Поэтому они и давят на Сальвадор, чтобы они прекратили баловаться биткоинами и вернулись в лоно печатной продукции... Ибо пример такой.. не хороший и тревожный

Они ещё не перестроились и не сформировали методы работы с криптой. Просто пока тупо не знают как это делать. И в этом смысле они будут проигрывать конкуренцию более молодым и амбициозным структурам. Если сейчас уже американские президенты перестраиваются и ищут методы работы с криптовалютой и вырабатывают новые протоколы работы, то это чёткий показатель того, куда эволюционирует финансовая система. впрочем, я считаю, что фиат не умрёт. Без фиата крипте особо расти не на чём.

Скорее всего  были излишне самоуверенны, и даже  не рассматривали варианты того что может быть както по другому, т.е. не по ихнему.
И да, очень хорошая фраза "Без фиата крипте особо расти не на чём."   - все верно, цена крипты формируется в фиате, как бы не звучало кощунственно на криптофоруме  !

[jokers10]

И да, очень хорошая фраза "Без фиата крипте особо расти не на чём."   - все верно, цена крипты формируется в фиате, как бы не звучало кощунственно на криптофоруме  !

Очень упрощённая модель, реальная экономика гораздо сложнее. Фактически при повышении роли криптовалют, может оказаться, что цены на всё будут считаться уже не в фиате, а как раз в биткойнах, потому что биткойн может стать более международно признанной и широко используемой валютой, которая ещё и окажется со временем более стабильной и ценной, чем тот же доллар. И в таком случае биткойн, даже при полном отказе от фиата, сможет расти, потому что будет расти его покупательная способность, которую можно оценить в пирожках, или чашках кофе, или других товарах или услугах. Понятно, что от сегодняшней ситуации в Сальвадоре до такого гипотетического будущего пропасть, но и слишком упрощать экономические модели это тоже такое себе.

[hedgeh0g]

И да, очень хорошая фраза "Без фиата крипте особо расти не на чём."   - все верно, цена крипты формируется в фиате, как бы не звучало кощунственно на криптофоруме  !

Очень упрощённая модель, реальная экономика гораздо сложнее. Фактически при повышении роли криптовалют, может оказаться, что цены на всё будут считаться уже не в фиате, а как раз в биткойнах, потому что биткойн может стать более международно признанной и широко используемой валютой, которая ещё и окажется со временем более стабильной и ценной, чем тот же доллар. И в таком случае биткойн, даже при полном отказе от фиата, сможет расти, потому что будет расти его покупательная способность, которую можно оценить в пирожках, или чашках кофе, или других товарах или услугах. Понятно, что от сегодняшней ситуации в Сальвадоре до такого гипотетического будущего пропасть, но и слишком упрощать экономические модели это тоже такое себе.

Звучит для многих не очень убедительно, но после того факта что биткоин существует на протяжении стольких лет и достиг 100 тысяч, можно поверить абсолютно в любые сценарии его развития. По крайней мере я, потому что даже я проходил стадии покупки биткоина из любопытства, затем разочаровании в нем, а потом полном переосмыслении что есть биткоин. Так вот все что сейчас происходит нельзя было и вообразить лет 5 назад. Конечно были все эти разговоры о инстуционалах и прочее, но верили только малая часть. Кароче говоря биткоин запросто может торговаться к чему угодно, не долларом единым.

[Numeral]

Законодатели в Сальвадоре спешат провести новую реформу биткоина после сделки с МВФ. Конгресс Сальвадора в среду 29 января максимально быстро одобрил законопроект, отправленный всего несколькими минутами ранее президентом государства Найибом Букеле, чтобы внести поправки в закон о биткоине в соответствии с соглашением с одним из ключевых международных кредиторов о добровольном принятии криптовалюты.

[fruktik]

Законодатели в Сальвадоре спешат провести новую реформу биткоина после сделки с МВФ. Конгресс Сальвадора в среду 29 января максимально быстро одобрил законопроект, отправленный всего несколькими минутами ранее президентом государства Найибом Букеле, чтобы внести поправки в закон о биткоине в соответствии с соглашением с одним из ключевых международных кредиторов о добровольном принятии криптовалюты.

Всё правильно. Крипта должна приниматься свободно и без каких-либо обязательств. Это и есть самая настоящая свобода и демократия. Никого нельзя принуждать что-то делать в обязательном порядке. Например, ну нет у меня возможности на данный момент принимать Биткоин к оплате. Так почему не могу в этот момент принять наличные деньги или вовсе хочу вести бизнес за фиат. По старым добрым традициям, если можно так выразиться.

[internetional]

Ну вот, теперь МВФ и прочий подобный истеблишмент снова заведёт старую шарманку о том, что биткоин ничем не обеспечен.

Кто-нибудь знает, когда новый закон вступает в силу? До того, как это случится, биткоин, как и другие валюты государств, обеспечен силой государственного оружия. Мы можем быть уверены в его ликвидности, потому что если у нас его не примут в оплату, то мы позовём людей с автоматами, и они заставят принять. А как только закон вступит в силу, гарантий ликвидности больше не будет.

С другой стороны, действия Сальвадора лишний раз показывают, что грош цена такому "обеспечению". Даже если сегодня государство обязывает бизнесменов принимать тот или иной актив в качестве оплаты - завтра оно эту обязанность может отменить за пять минут. И тогда ликвидность любого актива, опирающегося на государство, - под большим вопросом.

Не стреляет ли МВФ себе в ногу?

[jokers10]

С другой стороны, действия Сальвадора лишний раз показывают, что грош цена такому "обеспечению". Даже если сегодня государство обязывает бизнесменов принимать тот или иной актив в качестве оплаты - завтра оно эту обязанность может отменить за пять минут. И тогда ликвидность любого актива, опирающегося на государство, - под большим вопросом.

Не стреляет ли МВФ себе в ногу?

Те, кто понял, в чём отличие биткойна, и так знают, что собой представляет фиатная система. А кто из стран бывшего Союза, те ещё лучше многих других помнят, насколько легко и просто отменяются вчерашние фантики, иногда прямо со вчерашнего дня. Так что да, государственные обязательства это такая штука, которой чересчур сильно доверять дело такое себе, просто выбора особого нет, государство может принудить доверять. А вот биткойн хоть при каких решениях Сальвадора всё-таки остаётся биткойном, что тоже полезное наблюдение для тех, кто ещё не знал.

[Inwestour]

С другой стороны, действия Сальвадора лишний раз показывают, что грош цена такому "обеспечению". Даже если сегодня государство обязывает бизнесменов принимать тот или иной актив в качестве оплаты - завтра оно эту обязанность может отменить за пять минут. И тогда ликвидность любого актива, опирающегося на государство, - под большим вопросом.

Не стреляет ли МВФ себе в ногу?

Биткоин никогда и не опирался на государства, Букеле хайповал на теме биткоина, и в конечном счете он выжал с этого что смог, теперь решил что не плохо бы получить еще немного денег от МВФ и пошел на уступки, видимо для него это было не так сложно, для политика говорить одно а делать другое просто.

А для МВФ чего это выстрел в ногу то? Они бы только рады чтобы все отказались от актива, который они не могут контролировать, а лучше чтобы все государства признали, что биток это скам и отказались от его использования, майнинга и всего что с ним связано.

[internetional]

Биткоин никогда и не опирался на государства, Букеле хайповал на теме биткоина, и в конечном счете он выжал с этого что смог, теперь решил что не плохо бы получить еще немного денег от МВФ и пошел на уступки, видимо для него это было не так сложно, для политика говорить одно а делать другое просто.

Это точно. Недаром курс биткоина никак не отреагировал на это. Вот что показывает Coingecko:

А для МВФ чего это выстрел в ногу то? Они бы только рады чтобы все отказались от актива, который они не могут контролировать, а лучше чтобы все государства признали, что биток это скам и отказались от его использования, майнинга и всего что с ним связано.

А как они теперь будут объяснять, чем обеспечены государственные валюты? Все ж теперь поняли, что государственные законы - это ненадёжное обеспечение.

[fruktik]

Ну вот, теперь МВФ и прочий подобный истеблишмент снова заведёт старую шарманку о том, что биткоин ничем не обеспечен.

Кто-нибудь знает, когда новый закон вступает в силу? До того, как это случится, биткоин, как и другие валюты государств, обеспечен силой государственного оружия. Мы можем быть уверены в его ликвидности, потому что если у нас его не примут в оплату, то мы позовём людей с автоматами, и они заставят принять. А как только закон вступит в силу, гарантий ликвидности больше не будет.

С другой стороны, действия Сальвадора лишний раз показывают, что грош цена такому "обеспечению". Даже если сегодня государство обязывает бизнесменов принимать тот или иной актив в качестве оплаты - завтра оно эту обязанность может отменить за пять минут. И тогда ликвидность любого актива, опирающегося на государство, - под большим вопросом.

Не стреляет ли МВФ себе в ногу?

Как может государство обеспечить безопасность Биткоина? Это что-то новое для меня. Да, есть некоторая такая возможность делать это с помощью централизованных бирж, но как быть со свободным обращением данного финансового инструмента? Как быть в таком случае? А скорее всего, что никак. Ну нет такой функции и всё. Не будут же пытать каждого человека? Хотя... Зная о том, что происходит в мире, я не буду удивлен и такому факту. Чего только не узнаешь и не увидишь?

[internetional]

Как может государство обеспечить безопасность Биткоина? Это что-то новое для меня.

Когда говорят об обеспечении валюты, обычно имеют в виду не её безопасность, а её ликвидность.

Как-то в 2019 году один знакомый высказывал мне свои сомнения насчёт биткоина:
- Вот переведу я всё из долларов и евро в биткоины. А где гарантия, что потом я смогу эти биткоины на что-нибудь обменять?

С 2021 года Сальвадор такую гарантию обеспечивал. Всё, что продаётся в Сальвадоре, можно было получить за биткоины. А теперь - только госуслуги. Думаю, такого обеспечения моему знакомому будет недостаточно.

[fruktik]

Когда говорят об обеспечении валюты, обычно имеют в виду не её безопасность, а её ликвидность.

Как-то в 2019 году один знакомый высказывал мне свои сомнения насчёт биткоина:
- Вот переведу я всё из долларов и евро в биткоины. А где гарантия, что потом я смогу эти биткоины на что-нибудь обменять?

С 2021 года Сальвадор такую гарантию обеспечивал. Всё, что продаётся в Сальвадоре, можно было получить за биткоины. А теперь - только госуслуги. Думаю, такого обеспечения моему знакомому будет недостаточно.

Да, ситуация явно не самая приятная, как я понял. А почему власти страны пришли к такому решению? Люди не могут себе позволить такой "роскоши", как биткоин? А может быть всё по той причине, что приходится платить комиссии за перевод? Не самое лучшее государство взяли на роль "испытуемого". Тут бы какую-нибудь страну с высоким уровнем жизни и желанием населения пользоваться новыми "дарами" технологического сектора.

[internetional]

Судя по тому, как сам Букеле это решение замалчивает, я делаю вывод, что он его стыдится. Видимо, не по доброй воле он такое решение принял.

[fruktik]

Судя по тому, как сам Букеле это решение замалчивает, я делаю вывод, что он его стыдится. Видимо, не по доброй воле он такое решение принял.

Да я и сам был удивлен такому решению, которое является не самым популярным. Ради чего такое было реализовано? Что это в итоге принесет? Да ничего хорошего. Наоборот, в плане криптовалют нужно больше свободы, чтобы не только граждане страны могли пользоваться таким способом оплаты, но и туристов привлекало больше. Но нет же, все снова решили пустить по одному месту. Неужели никто не хочет замечать очевидных вещей? Кому-то захотелось провести ряд экспериментов? Ещё раз повторюсь: не самое подходящее государство для подобных "опытов".

[jokers10]

Судя по тому, как сам Букеле это решение замалчивает, я делаю вывод, что он его стыдится. Видимо, не по доброй воле он такое решение принял.

Это же было, как писали, условием со стороны МВФ. Понятное дело, что он не хочет так уж акцентировать внимание на то, что был вынужден прогнуться под внешнее влияние в том вопросе, который уже несколько лет пиарит как одно из самых важных своих достижений на посту. Но как по мне, так это гораздо более органично для биткойна, когда нет даже теоретического принуждения к его использованию. ИМХО так и должно быть, что люди начинают его использовать потому, что видят его преимущества, а не потому, что завтра власти накажут, если этого не делать. Так что плохо, что по принуждению, но сама концепция свободного и добровольного использования это ИМХО как раз в духе биткойна.

[KTChampions]

Судя по тому, как сам Букеле это решение замалчивает, я делаю вывод, что он его стыдится. Видимо, не по доброй воле он такое решение принял.

Это же было, как писали, условием со стороны МВФ. Понятное дело, что он не хочет так уж акцентировать внимание на то, что был вынужден прогнуться под внешнее влияние в том вопросе, который уже несколько лет пиарит как одно из самых важных своих достижений на посту. Но как по мне, так это гораздо более органично для биткойна, когда нет даже теоретического принуждения к его использованию. ИМХО так и должно быть, что люди начинают его использовать потому, что видят его преимущества, а не потому, что завтра власти накажут, если этого не делать. Так что плохо, что по принуждению, но сама концепция свободного и добровольного использования это ИМХО как раз в духе биткойна.

Мутная какая-то история, кредит из-за которого весь сыр-бор произошел размером всего в 1.4 ярда баксов. Наверно относительно экономики Сальвадора это существенная сумма, но я не понимаю зачем вам кредит если дела идут хорошо? Можно же развиваться на свои. Плюс да, для него это было одной из основ собственного пиара и много слов было сказано правильных про Фиат (в том числе США и бакс). Короче видать нашли подход к Букелеле.

[sompitonov]

Несмотря на движ с МВФ, Сальвадор только что добавил еще 11 BTC на сумму более 1,1 млн$ в свой стратегический резерв биткоинов. Теперь страна владеет 6067 битками. Интересно сколько они еще будут покупать, неужели настроились на долгосрочную перспективу с целями в несколько сотен тыс$ за биток. И будут ли они его продавать когда-либо, в любом случае пока движ идет в США которые драйвят весь маркет с постоянными позитивными новостями и биткоин резервов, пока можно похолдить.