Miamicoin, Stacks e Bitcoin: l'ennesima shitcoin o grande rivoluzione?

[Ultimo2]

Stacks e Sovryn possono non piacere, ovviamente non sono progetti di beneficenza e chi li finanzia lo fa per interesse, ma questo non vuol dire essere disonesti.

Ho visto che si può usare anche metamask come wallet per Sovryn, c'è la possibilità di aggiungere in automatico la rete da qui: https://dev.rootstock.io/dev-tools/wallets/metamask/  è corretto?
Chiedo visto che ho intenzione di continuare a fare alcune prove....

bravo se stai provando e imparando facci anche qualche screenshot per capire come usarlo noi
io avrei voluto provarlo ma non ho mai trovato 1 oretta per fare una prova con calma
se lo fai tu, sapro ricompersarti (con qualche merits)
quindi grazie in anticipo se lo fai

Grazie @Plutosky e @Babo per le risposte, appena inizio (sperando di non fare caxxate, anche se sinceramente più di acquistarli, trasferirli nel wallet e metterli in stalking non saprò fare, e già sarà un successo).....mi farò vivo!

[Plutosky]

Il rilascio è stato posticipato, sembra di poco e solo per un periodo di test leggermente più lungo sull'ultima versione (release candidate).
https://stacks.org/core-developers-ship-release-candidate-2

Riprova sarai più fortunato: Nakamoto è stato annunciato per il blocco 867867, speriamo sia la volta buona.

Questo blocco ha due significati simbolici molto importanti:

1)Dovrebbe cadere il 29/10 quindi nella stessa settimana in cui SN rilasciò il WP 15 anni orsono (se i miner andassero un pò più lenti si potrebbe avere addirittura lo stesso giorno cioè il 31/10  )

2)8+6+7=21  

[changaa]

Grazie @Plutosky e @Babo per le risposte, appena inizio (sperando di non fare caxxate, anche se sinceramente più di acquistarli, trasferirli nel wallet e metterli in stalking non saprò fare, e già sarà un successo).....mi farò vivo!

Bravo! Ultimo! Veramente bravo! Io ti seguo e faccio il tifo per te. Eh sicuramente le prove che farai potrai fare degli errori però non fa niente. L'importante è non rischiare troppo eh e si impara dagli errori. Dai sei un grande

[fillippone]

Il rilascio è stato posticipato, sembra di poco e solo per un periodo di test leggermente più lungo sull'ultima versione (release candidate).
https://stacks.org/core-developers-ship-release-candidate-2

Riprova sarai più fortunato: Nakamoto è stato annunciato per il blocco 867867, speriamo sia la volta buona.

Questo blocco ha due significati simbolici molto importanti:

1)Dovrebbe cadere il 29/10 quindi nella stessa settimana in cui SN rilasciò il WP 15 anni orsono (se i miner andassero un pò più lenti si potrebbe avere addirittura lo stesso giorno cioè il 31/10  )

2)8+6+7=21  

Avevo visto l'annuncio, ma a parte la allitterazione nel mumero del blocco, non avevo notato altre curiosità.
Ottimo lavoro, come sempre, @Plutosky.
Speriamo che stavolta i devs facciano bene i compiti: non vorrei che rialsciassero a bull run già iniziata!

[Plutosky]

Un esempio delle infiniti possibilità di arbitraggio che ci sono su Defi.

Prendere a prestito STX su Zest (https://app.zestprotocol.com/) costa al momento il 5.52% annuo di interessi.



Ma mettere in stacking STX rende al momento il 9.4% annuo (oltretutto pagato in bitcoin)

Prendere a prestito STX su Zest e metterli in stacking quindi rende il 3.88% pulito  

Soldi gratis?

A qualche condizione:

-considerare le fees
-i tassi possono cambiare
-per prendere a prestito va dato qualche altro token in garanzia e bisogna stare attenti al LTV

[Ultimo2]

Non avevo nemmeno preso in considerazione i guadagni, ero più preoccupato delle perdite dovute a poca conoscenza del mondo de-fi abbinata a distrazione e poca conoscenza di informatica con annessi problemi di età, in pratica un disastro! In ogni caso la prova di acquisto, trasferimento su wallet e messa in staking è riuscita, adesso so come fare. Con sovryn invece ci sono ancora alle prese, devo convertire btc in rbtc e con quelli acquistare sovryn dal proprio sito. Mi sto leggendo le condizioni sia del lending che dello staking con relativo claim delle rewards, ma mi sto prendendo del tempo perché l’inglese non lo comprendo così facilmente. Sperando di riuscire a fare tutto senza sbagliare sarebbe già un successo, a me interessa capire cosa è come devo fare per…..
Grazie @plutosky per le accortezze che hai e che pubblichi, col tempo spero di riuscire ad avere le conoscenze minime per usare anche qualche amm e prendere a prestito senza dover per forza aggiungere euro di volta in volta.

[Plutosky]

Non avevo nemmeno preso in considerazione i guadagni, ero più preoccupato delle perdite dovute a poca conoscenza del mondo de-fi abbinata a distrazione e poca conoscenza di informatica con annessi problemi di età, in pratica un disastro! In ogni caso la prova di acquisto, trasferimento su wallet e messa in staking è riuscita, adesso so come fare. Con sovryn invece ci sono ancora alle prese, devo convertire btc in rbtc e con quelli acquistare sovryn dal proprio sito. Mi sto leggendo le condizioni sia del lending che dello staking con relativo claim delle rewards, ma mi sto prendendo del tempo perché l’inglese non lo comprendo così facilmente. Sperando di riuscire a fare tutto senza sbagliare sarebbe già un successo, a me interessa capire cosa è come devo fare per…..
Grazie @plutosky per le accortezze che hai e che pubblichi, col tempo spero di riuscire ad avere le conoscenze minime per usare anche qualche amm e prendere a prestito senza dover per forza aggiungere euro di volta in volta.

Su Sovryn le fees si pagano in rBTC che sono necessari, avere SOV invece non è necessario.
SOV serve per fare staking (con remunerazione in rBTC), se lo vuoi fare.

I SOV puoi anche guadagnarli dando liquidità come AMM (https://sovryn.app/earn/market-making) o, se non vuoi depositare un coppia di criptovalute, con il lending (https://sovryn.app/earn/lend )

[babo]

Un esempio delle infiniti possibilità di arbitraggio che ci sono su Defi.

Prendere a prestito STX su Zest (https://app.zestprotocol.com/) costa al momento il 5.52% annuo di interessi.



Ma mettere in stacking STX rende al momento il 9.4% annuo (oltretutto pagato in bitcoin)

Prendere a prestito STX su Zest e metterli in stacking quindi rende il 3.88% pulito  

Soldi gratis?

A qualche condizione:

-considerare le fees
-i tassi possono cambiare
-per prendere a prestito va dato qualche altro token in garanzia e bisogna stare attenti al LTV

COSA DIAVOLO E' aeUSDC
da google
https://www.coingecko.com/en/coins/allbridge-bridged-usdc-stacks

che diavoleria e' sto token?
ma ok prendi in prestito stx ma cosa dai come collaterale?
minchia ogni volta che guardo la defi mi viene il mal di testa

[conilmionome]

Queste cose ci sono sempre quando inizia il bullmarket, come nel 2021 rendite qua rendite la “mattoncini della defi” a parte questa che devo indagare, spesso si facevano con le stablemerdocoin di qua e di la ste cose .

Ma se queste occasioni c’erano è perché chi era furbi aveva già sfanculato le stable per comprarsi roba che saliva sul serio, quindi occhio alle rendite delle stable e simili. Quando inizia il bullmarket sono ovunque, perché c’è richiesta ovvia di stable per poi andare a comprare roba che sale sul serio.

Morale, meglio comprarsi Bitcoin o I token che andare a ricerca di rendite quando le rendite sono buone significa che il mercato e in pompa.

[Ultimo2]

Queste cose ci sono sempre quando inizia il bullmarket, come nel 2021 rendite qua rendite la “mattoncini della defi” a parte questa che devo indagare, spesso si facevano con le stablemerdocoin di qua e di la ste cose .

Ma se queste occasioni c’erano è perché chi era furbi aveva già sfanculato le stable per comprarsi roba che saliva sul serio, quindi occhio alle rendite delle stable e simili. Quando inizia il bullmarket sono ovunque, perché c’è richiesta ovvia di stable per poi andare a comprare roba che sale sul serio.

Morale, meglio comprarsi Bitcoin o I token che andare a ricerca di rendite quando le rendite sono buone significa che il mercato e in pompa.

Lo prendo come un consiglio da tenere sempre a mente, io comunque più che di rendite sono interessato a capire il funzionamento della de-fi, quali token girano su una chain, in che modo si pagano le gas fee etc, per ora ai rendimenti non ci penso. Ogni tanto guardo qualche tuo video che posti su YouTube, confesso che faccio molta fatica a capire le tue analisi, non ho le basi quindi......mea culpa! Grazie dei tuoi suggerimenti!

[Plutosky]

COSA DIAVOLO E' aeUSDC
da google
https://www.coingecko.com/en/coins/allbridge-bridged-usdc-stacks

che diavoleria e' sto token?
ma ok prendi in prestito stx ma cosa dai come collaterale?
minchia ogni volta che guardo la defi mi viene il mal di testa

aeUSDC è una stablecoin emessa dalla piattaforma AllBridge ed è usato per convertire USDC tra blockchain diverse (tra cui Solana, Ethereum e Stacks)

Come collaterale puoi dare uno dei token supportati da Zest.

Esempio

1)Compri 50 stSTX (il liquid token di cui abbiamo parlato nei post precedenti che rende il 9% in STX)
2)Metti stSTX in Zest dove rende praticamente zero (0.01%) ma lo puoi usare come collaterale per prendere un prestito ad esempio 10 STX al 5.52% di prima
3)Metti 10 STX in stacking dove rendono il 9% in bitcoin

quindi, con un investimento iniziale di 50 stSTX, hai:
1)50 stSTX che rendono il 9% (in STX) + lo 0.01% (in stSTX) su zest
2)10 STX che rendono il 3.88% (netto, in bitcoin)

Costi? Solo le fees, da valutare.


Sia chiaro: non sto consigliando di fare queste cose, che comunque hanno un margine di rischio anche se ragionevole.
E' solo un esempio delle possibilità che esistono su Defi.

Morale, meglio comprarsi Bitcoin o I token che andare a ricerca di rendite quando le rendite sono buone significa che il mercato e in pompa.

Con me sfondi ovviamente una porta aperta ma l'alternativa nel mio caso è tra Defi e il trading.
Quando il mercato è bearish su Defi aumentano i rendimenti delle crypto a prezzo variabile e calano quelli delle stablecoin. Opportunità ne esistono sempre.
Quando il mercato lateralizza calano i rendimenti di tutto, ma in quel caso anche il trading ha poco senso.
Con la giusta liquidità su Defi si possono avere buoni guadagni rischiando, imo, una briciola che con il trading.
Con l'aggiunta di avere accesso a prestiti (utili anche in real life) che non generano eventi tassabili a differenza delle plusvalenze.

[babo]

minchia ma quante ne sai
in effetti era una idea. che avevo avuto io a mente e che ti avevo sottoposto via pm
alla fine non muoio mica se compro 50 stSTX e faccio quel gioco, per sperimentare

come fu per i bot che ho fatto per i giochi (ultima online e travian) il mio divertimento e' proprio farli come fosse un sudoku

[Ultimo2]

minchia ma quante ne sai
in effetti era una idea. che avevo avuto io a mente e che ti avevo sottoposto via pm
alla fine non muoio mica se compro 50 stSTX e faccio quel gioco, per sperimentare

come fu per i bot che ho fatto per i giochi (ultima online e travian) il mio divertimento e' proprio farli come fosse un sudoku

Chiedo scusa a @Plutosky per l’ invadenza……metto il link qui sotto, l’articolo l’ho trovato stamattina, voi sicuramente con l’inglese non avete problemi:

https://allbridge.medium.com/what-is-aeusdc-allbridge-ethereum-wrapped-usdc-5b82acbd8b2e

[fillippone]

Con l'aggiunta di avere accesso a prestiti (utili anche in real life) che non generano eventi tassabili a differenza delle plusvalenze.

Ehehe.
Così, nell'ultima riga del post, hai mollato la vera bomba.
Secondo me è questo il motivo per il quale c'è tutta questa attenzione sulla BiFi. Non si tratta solo di elegantissimi esercizi teorici, ma, più prosaicamente, di biechi tentativi di fare cash out sfruttando le distorsioni fiscali.

[bastisisca]

Con l'aggiunta di avere accesso a prestiti (utili anche in real life) che non generano eventi tassabili a differenza delle plusvalenze.

Ehehe.
Così, nell'ultima riga del post, hai mollato la vera bomba.
Secondo me è questo il motivo per il quale c'è tutta questa attenzione sulla BiFi. Non si tratta solo di elegantissimi esercizi teorici, ma, più prosaicamente, di biechi tentativi di fare cash out sfruttando le distorsioni fiscali.

In che senso, se sono utili nella vita reale e spendi in fiat, dato che converti, generano plusvalenza
Se invece li spendi per comprare gift card, con bitrefill allora avete ragione voi, non generano plusvalenza e quindi non sono ovviamente tassabili.
La cosa dei prestiti non avevo mai attenzionato devo dire onestamente. Non so se mi piace, non mi piace avere debiti

[babo]

cmq vi comunico che sto giocando con stSTX
vero quello che dice plutosky pare di giocare al picoclo chimico, molto divertente
sicuramente non guadagnero niente, anzi perdero quei pochi dollari
ma vuoi mettere la soddisfazione e il divertimento? lol grazie plutosky

[Plutosky]

Le ricompense dai miners agli stakers sono sui 40 BTC a ciclo, in dollari il massimo assoluto:



Questa notizia è positiva perchè dimostra la salute di Stacks ma anche un pochino preoccupante per la questione sollevata da @gbianchi ossia il rischio di una fortissima centralizzazione del mining.

Facendo due conti infatti 40BTC*67000$=2,680 milioni sono i costi dei miners per ciclo.

Ma i loro ricavi, ai prezzi attuali, sono 2100*1000*1.662$=3,492 milioni.

In pratica i minatori guadagnano circa 800k dollari ogni due settimane, solo spendendo bitcoin e incassando stx.
Se nel mining Bitcoin ci fosse questa marginalità del genere (30%) verrebbe asfaltata all'istante con l'ingresso di nuovi minatori.

In Stacks questo non accade e quei pochi miner fanno soldi a palate, a dimostrazione che probabilmente stanno facendo cartello.

Nakamoto non risolverà questo problema ma ne limiterà le possibili conseguenze perchè i miners diventeranno dei semplici finanziatori di Stacks perdendo qualsiasi funzione di potenziale controllo sulla blockchain.

Nell'attesa, si spera, che i progetti per la creazione di pool di minatori vedano la luce.

[Ultimo2]

Come collaterale puoi dare uno dei token supportati da Zest.

Esempio

1)Compri 50 stSTX (il liquid token di cui abbiamo parlato nei post precedenti che rende il 9% in STX)
2)Metti stSTX in Zest dove rende praticamente zero (0.01%) ma lo puoi usare come collaterale per prendere un prestito ad esempio 10 STX al 5.52% di prima
3)Metti 10 STX in stacking dove rendono il 9% in bitcoin

quindi, con un investimento iniziale di 50 stSTX, hai:
1)50 stSTX che rendono il 9% (in STX) + lo 0.01% (in stSTX) su zest
2)10 STX che rendono il 3.88% (netto, in bitcoin)

Costi? Solo le fees, da valutare.


Sia chiaro: non sto consigliando di fare queste cose[/b], che comunque hanno un margine di rischio anche se ragionevole.
E' solo un esempio delle possibilità che esistono su Defi.

Scusa @Plutosky se te lo chiedo, ho già qualche stacks su stacking dao e sto aspettando che finiscano i 15 giorni del ciclo per poi aggiungerne altri.
1- come funziona coi cicli? Nel senso, finiti i 15 giorni lo stacking si rinnova automaticamente oppure devo rifarlo?
2- nel caso volessi mandare qualche satoshi dal ledger a xverse per fare la conversione con stacks, secondo te c’è da fidarsi? Lo farei solo per non passare da binance o qualche altro exchange, perché la cosa sarebbe visibile…..solo per fare qualche altra prova.

[gbianchi]

...

In Stacks questo non accade e quei pochi miner fanno soldi a palate, a dimostrazione che probabilmente stanno facendo cartello.

...

Di questo sono certo.. Tra l'altro il mining e' strutturato in questo modo:

quando inizi,  l'algoritomo pseudo random ti estrae particolarmente spesso... (sara' un caso)
comunque  tu sei ovviamente sei incentivato a minare piu' pesante (aka metterci piu' BTC)

poi pero' quando superi una certa percentuale di mining, all'improvviso diventi "sfortunatissimo"
e la tua probabilita' di venire estratto cala mostruosamente.

Tutto questo processo l'ho studiato per piu'di due mesi ed ha sempre funzionato allo stesso modo.

Inoltre non c'e' mai stato un numero maggiore a 10/11 miners che minavano (adesso sinceramente non so)

Qual'e' il problema? che l'algoritmo che decide chi fa il blocco e' pseudo random, e quindi
avrei dovuto fare un'approfondita analisi matematica di come e cosa calcolava come pesi
questo algoritmo.

In pratica, l'algoritmo si chiama PoX ma dopo profondi ragionamenti mi sono reso conto che e' un PoS
mascherato. per questo motivo mi sono allontanato da questa moneta, perche' la considero
"architettata furbescamente" e la cosa non mi piace per niente.

Anche ammettendo che sono io che sono stato ripetutamente e incredibilmente sfortunato,
resta la falla di fondo che da un punto di vista matematico PoX equivale PoS, dove
l'estrazione a sorte la fa una algoritmo matematico, e non una reale randomicita' fisica (PoW)

E la garanzia di una vera estazione a sorte, dove tu non puoi barare e non puoi neppure sospettare che ci sia modo di barare,
 e' LA BASE FONDANTE del sistema di protezione di questo tipo di reti.



 

[fillippone]

E la garanzia di una vera estazione a sorte, dove tu non puoi barare e non puoi neppure sospettare che ci sia modo di barare,
 e' LA BASE FONDANTE del sistema di protezione di questo tipo di reti.

La realtà è che STX non avrebbe bisogno di esistere, dovrebbe essere costruito direttamente sulla Bitcoin Blockchain. Oppure avere interamente il modello di remunerazione in Satoshi.
Agli occhi di un massimalista, questo è un peccato originale, per curare il quale non esiste battesimo.

Ma del resto sappiamo che STX non è Bitcoin, ed è qui, come dice babo, per farci divertire.